K_at |
|
(9.8.2018 14:18:44) Vcera jsme na to narazili v diskusi. A hle, dnes na me vykoukl clanek. Zda se mi, ze je pomerne dobre zpracovany. Zazila jsem sikanu na pracovisti velmi z blizka. Castecne se me taky tykala. Nasledovalo mimosoudni vyrovnani. Ale bylo to velice narocne, kolega se temer sesypal. A ne, z pocatku a delsi dobu nebylo vubec jasne, ze o sikanu jde. Az kdyz toho bylo vic, bylo zretelne, ze je neco hodne spatne.
|
K_at |
|
(9.8.2018 14:18:57) https://m.novinky.cz/articleDetails?aId=479987&sId=&mId=
|
|
Z+2 |
|
(9.8.2018 14:31:44) "Nejlepší prevencí šikany je sebejisté jednání a zdravé sebeprosazování v kolektivu. Pomáhá i otevřená komunikace a schopnost se vůči náznakům šikany okamžitě vymezit. Nebojte se opřít o svá práva." Jak kdybych to napsal já. Mylím, že v té minulé debatě s vámi jsou tohle psal a šílely jste z toho. Švejdová má pravdu.
|
K_at |
|
(9.8.2018 14:34:12) Z, neni to samospasne, nekdy ani nemusis tusit, co se to deje. A vsichni proste nejsou tvrdaci.
|
Z+2 |
|
(9.8.2018 14:40:27) Tak minimálně prospěje lidem říkat, že se mají za svá práva postavit.
|
|
|
libik |
|
(9.8.2018 14:58:55) Já nevím do jaké míry je to vytrženo z kontextu, ale vzhledem k tomu, že málokdo chápe slovo asertivita(která není každému vlastní) přeloženo do češtiny " prevencí je umět si otevřít hubu", což je samozřejmě blbě a opět to u plachých vyvolává pocity nedostatečnosti.
|
K_at |
|
(9.8.2018 15:03:26) Libiju tak to je vybornej postreh. A dalsi prusvih je opet ta konstelace pdrizeny a nadrizeny. U kolegy mas trochu vetsi sanci, u sefa to muze byt dost divoky.
|
|
Z+2 |
|
(9.8.2018 15:04:18) libíku, proč by to bylo špatně. To je to co se mají lidé na škole naučit. Že se mají zvládnout postavit samy za sebe. Pokud tohle nezvládnou, tak je to špatně a je to jejich nedostatečnost. Možná pochopitelná, omluvitelná, ale jejich nedostatečnost, která jim škodí. Vypořádat se s ní je důležité, proto aby se měli v životě lépe.
|
Ropucha + 2 |
|
(9.8.2018 16:01:19) Souhlasím. Klíčová dovednost do života. Za mého mládí se k tomu nás děti nevedly, protože režim založený na šikaně o asertivni občany nestál. Ale obzvlášť plaché děti by se tomu měly učit a měly by se otužovat v komunikaci. A dospělí pochopitelně také, nikdy není pozdě začít.
|
K_at |
|
(9.8.2018 16:11:34) Ropucho, jo, je fajn byt asertivni, sebevedomy. Jen i to ti nekdy muze byt k prdu. Pokud navic nemas zrovna extra vyber zamestnani, jsi ekonomicjy zavisla na svem vydelku, kolega ci sef jsou magori, muze byt situace velmi necitelna.
|
Alena |
|
(9.8.2018 16:19:14) Sebevedomý, asertivni jedinci se do takovych situaci dostavaji malokdy. Vetsinou maji na vyber a magory odhali velmi zahy.
|
|
|
|
libik |
|
(9.8.2018 16:56:30) Proč je to špatně? Opomenu fakt, že každý se to nenaučí, ale nechápu, jak lze brát jako normu, že se musíme vycvičit na hulvátství a šikanu. Jednodušší mi přijde ji obecně neakceptovat.
|
Kudla2 |
|
(9.8.2018 17:07:35) "Proč je to špatně? Opomenu fakt, že každý se to nenaučí, ale nechápu, jak lze brát jako normu, že se musíme vycvičit na hulvátství a šikanu. Jednodušší mi přijde ji obecně neakceptovat"
Přesně tak.
A speciálně v takovémto případě mi přijde nehorázné dávat za vinu oběti šikany, že se nedokáže účinně bránit.
|
|
Kudla2 |
|
(9.8.2018 17:07:36) "Proč je to špatně? Opomenu fakt, že každý se to nenaučí, ale nechápu, jak lze brát jako normu, že se musíme vycvičit na hulvátství a šikanu. Jednodušší mi přijde ji obecně neakceptovat"
Přesně tak.
A speciálně v takovémto případě mi přijde nehorázné dávat za vinu oběti šikany, že se nedokáže účinně bránit.
|
|
Mirek_ |
|
(9.8.2018 17:45:39) Jak se dělá to "obecné neakceptování"?
Dá se podobně říct, že "místo výcviku v sebeobraně proti přepadení v parku bude jednodušší obecně přepadení neakceptovat"?
|
Pruhovaná |
|
(10.8.2018 4:06:32) Blbej příměr. Přepadení v parku již společensky neakceptované je. Tedy většinovou společností. A útočník , je-li chycen, je trestán. Nikoliv že napadený si za to může sám, neb se neubránil. Zatímco v této diskuzi se zdá, ze šikana je vlastně normální (či alespoň právo silnějšího) a kdo není od rány, dobře mu tak Takže jo, řešení neni masová preventivní výuka sebeobrany, ale absolutní netolerance přepadávání v parku i šikany!
|
Mirek_ |
|
(10.8.2018 22:24:52) Myslím Buchli, žes právě dala pěkný příklad toho, že více témat naráz činí diskusi nepřehlednou...
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(10.8.2018 11:01:58) "v této diskuzi se zdá, ze šikana je vlastně normální (či alespoň právo silnějšího) a kdo není od rány, dobře mu tak"
Ale kdepak. Jde o to, aby člověk věděl, že šikana je špatně, že nikdo nemá právo s ním tak zacházet, že si nemusí takové jednání nechat líbit a tiše trpět, ale že se má bránit. A aby věděl, jak na to.
|
|
Mirek_ |
|
(10.8.2018 22:30:18) Čili navrhuješ, aby šikana a hulvátství bylo trestným činem? A za hulvátství šel člověk k soudu a případně do basy?
|
Pruhovaná |
|
(11.8.2018 12:45:02) Použít slova "šikana a hulvátství" jako by si tyto dva jevy byly rovny není ani tak hloupost nebo stylistická neobratnost, jako velmi nepovedený až trapný pokus o manipulaci v otázce.
Šikana samozřejmě (v závislost na jejích leckdy velmi zazávažných důsledcích) již trestna je.
Hulvátství si ponech, o tom jsem nic nepsala.
|
Mirek_ |
|
(12.8.2018 13:23:45) "Hulvátství si ponech, o tom jsem nic nepsala."
O hulvátství a šikaně (a jejich neakceptování) psal .libik v tomto vlákně výše a já se ptal, jak se to neakceptování dělá.
Šikana není trestná jako taková, ale pokud je její součástí trestný čin, pak je tento čin trestatelný.
Čili neakceptování šikany (zahrnující trestný čin) se už děje, stejně jako neakceptování přepadení v parku. Ostatně součástí šikany by mohlo být i to přepadení oběti v parku a odebrání svačiny.
Mě teda spíš zajímalo to neakceptování netrestné šikany a hulvátství (i to může být součástí šikany).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|