| Myšjulie | 
 |
(13.9.2009 14:42:28)
Zajímalo by mě, jak se díváte na svaté přijímání a podávání rukou při pozdravení pokoje z hlediska možného přenosu infekčních nemocí.
Já s tím totiž mám dost problém, a co jsem se tak bavila s lidma s našeho kostela, tak jsem asi jediná a mají mě za blázna.
Pomíjím fakt, že hlavně na podzim a v zimě, se pokaždé po celou dobu nedělní mše z celého kostela ozývá kašlání, smrkání a chrchlání. Ale to je asi všude, kde se shromažďuje větší množství lidí, tak nad tím se zas tak moc nepozastavuju. Když člověk jede v zimě v MHD, není to o moc lepší.
Horší je to při sv. přijímání, kdy kněz klade věřícím holou rukou do úst hostii. Oslintanými lesknoucími se prsty, které před vámi při stejném úkonu olízlo třeba 50 věřících. Z toho důvodu volím raději podávání „na ruku“, kdy kněz klade hostii na dlaň levé ruky a do úst si ji člověk vloží pravou rukou sám. Moc to asi nepomůže, protože kněz stejně klade hostii na dlaň svými oslintanými prsty, ale aspoň vám ji nedává přímo do pusy.
Někteří kněží ovšem odmítají podávat „na ruku“ a v některých kostelích je zvykem i podávání „krve páně“, kdy z 1 kalicha usrkávají mešní víno postupně všichni přítomní věřící. Tohle je opravdu humus a pokud se ocitnu v kostele s těmito zvyklostmi, k přijímání vůbec nejdu.
Další problematický úkon je pozdravení pokoje, kdy si věřící navzájem potřásají pravicemi. Např. dnes vedle mě v kostele seděl mladík, který byl evidentně nemocen, a daleko lépe by mu bylo doma v posteli s hrnkem horkého čaje. Po celou dobu mše neustále mohutně smrkal a vykašlával husté hleny do papírových kapesníků, které následně kladl vedle sebe na lavici. Během půlhodiny jich byla pěkná hromádka. Děsila jsem se chvíle, kdy kněz vyzve k „pozdravení pokoje“. Zvedal se mi žaludek při představě, že si s ním podám ruku a následně si toutéž rukou do pusy dám hostii. Snažila jsem se proto předstírat, že jeho snažně nabízenou pravici nevidím a obrátila jsem se raději na opačnou stranu. Bylo mi to trapné, ale fakt jsem nemohla.
Zajímalo by mně, jestli jsem fakt jediná katolička, která se nad tímto pozastavuje. Nebo jak se na to kdo dívá.
|
| zerat | 
|
(13.9.2009 15:28:03)
Nejsem sice praktikující katolička (jsem adventistka,což není podstatné), ale ruku si v modlitebně podáváme taky... Přiznám se, že jsem s tímhle nikdy problém neměla a když už, šla bych si umýt ruce.
Jinak kdybych to měla jako ty(v kostele asi koupelna není), zřejmě bych si pořídila takový ten antiseptický gel a občas bych ho použila cítila-li bych potřebu...
|
|
| Ekaterina |
|
(13.9.2009 15:28:57)
Tak ten případ s mladíkem je asi extrém, to bych taky ruku nepodala a klidně bych mu to i řekla. Je od něj nezodpovědnost chodit v takovém stavu do kostela.
Ale jinak to moc neřeším, to bych celý podzim a zimu nemohla ani vyjít ven mezi lidi (jet MHD a držet se madla, tlačit rukama vozík v obchodě, na který předtím sáhlo x lidí, atd.). Přijímání si nechávám dát na ruku a pozdravení pokoje řeším, když je potřeba selektivně - nepodám ruku evidentně nemocnému člověku.
|
| helena | •
|
(13.9.2009 15:33:58)
Asi tak podobne, tiež to veľmi neriešim,
ale spomínanému mladíkovi by som povedala "pokoj s tebou" a tiež by som hneď s úsmevom dodala, že "ruku vám nepodám, vidím, že ste nemocný". Tváriť sa, akoby tam nebol sa mi nezdá dobré riešenie
|
|
|
| Insula | 
|
(13.9.2009 17:54:26)
Jen nakukuji a musím říct, že jsem nad tím nikdy nepřemýšlela (taky nejsem praktikující katolík  ), ale když to takhle zakladatelka píše, tak bych asi k příjímání nikdy nešla. Nedokázala bych hostii pozřít.   Podání ruky by mi asi tak nevadilo. I když u toho zmiňovaného "chrchlajícího" si nejsem jistá.
|
| Myšjulie |
|
(13.9.2009 19:25:30)
Insulo, to máš těžký, víra je silnější než strach z infekce.
|
|
|
| wer | 
|
(13.9.2009 17:58:39)
kde se přijímá víno z kalicha? přímo pitím?
v kostele většinou se hostie namočí do vína
přímo napitím z kalicha přijímáme v jednom společenství,když jde podávající k dalšímu člověku okraj kalichu utře, do k tomu účelu připraveného vypraného a nažehleného ubrousku, no ale tam se zase pozdravení pokoje praktikuje objetím a políbením to je teprv přenos bacilů
myslím že jediná nejsi,už jsem se na to téma párkrát bavila,na živo i na netu
|
| Myšjulie |
|
(13.9.2009 19:23:03)
Pití z kalicha jsem párkrát v kostele zažila, např. měl toto ve zvyku nynější biskup Václav Malý když byl ještě farářem tuším v Praze na Smíchově jestli se nepletu. Taky asi 2x ve vesnických kostelích už nevím kde, když jsem byla na dovolené. Běžně se to děje u starokatolíků a jinak spíše na uzavřených akcích a společenstvích, kde je menší množství lidí, ale ani tak to nemusím.
|
| zerat |
|
(14.9.2009 6:54:04)
I "u nás" v církvi je Svatá památka večeře Páně" a kazatel podává lidem kalich s hroznovým vínem a po podání kraj kalichu utírá. Pro nemocné, který se postaví po "kalichu" jsou připraveny kalíšky, kde má každý svůj a u nás, co tak vidím, tak je opravdu nemocní nebo Ti který se bojí kalicha, ho využívají... Chléb (nekynuté čtverečky) nabízí kazatel naservírované všechny na tácku- každý si vezme sám a vloží do úst... A hlavně, taky razím názor, že když je člověk nějak nachrmalný, zasoplený, tak nemá mezi lidmi, co dělat,- na tož v uzavřeném společenství, kde si jeho "soplivost" odnese domů spousta dalších 
|
|
|
|
| Betull |
|
(13.9.2009 20:06:29)
tak ja jsem kneze s uslintanyma prstama jeste nevidela, malokdy dojde ke kontaktu jeho prsty a neci usta, teda aspon mne se to nestava a pokud se to stane, tak knez prece v druhe ruce, ve ktere zaroven drzi "misku" se svatym prijimanim, drzi take bilou rousku a do ni se pri pripadnem kontaktu utre. Myslela jsem, ze to tak funguje vsude. Jasne, ze utrit se do rousky to neni nejaka dezifekce, ale na druhou stranu, pokud s kymkoliv mluvim, tak jeho kapenky me tez atakuji a taky takto chytame nemoci. A navic myslim, ze dotknuti se rtu druheho, ci jeho jazyka neni tak hrozne - nevim, jak to napsat, ale jake mnozstvi bacilu z tohoto rekla bych cekem maleho kontatku se rty,pripadne slinami, se prenese skrze hostii na druheho v porovnani se zminenym mluvenim s druhym clovekem? Nevim, ale nevidim to tak dramaticky.
Jinak podavani rukou mi nevadi, doma se proste umyju, tak jako kdyz dojdu odkudkoliv. Spise mi vadi obchodaky - kosiky, kliky dveri atd.
a jeste bych rada dodala, ze v nasem okoli byl knez, ktery prisel do kontatku s clovekem, ktery mel zloutenku a ackoliv knez sam zkoutenkou neonemocnel, nesmel nekolik tydnu podavat svate prijimani... to jen tak na okraj, ze treba toto se hlida.
A posledni poznamka, tady na Jizni Morave se na hodove zabave pije z jednech sklenicek - kdyz k vam dojdou starci a vy si "musite" pripit. Pripijete si a jdou za dalsim parem. Tohle "zjisteni" (protoze odsud nepochazim), me fakt dostalo a prislo mi to silene!
A divna nejsi. Ja zas moc nemam rada svecenou vodu z kropenky. Ze stejnych duvodu
|
| Myšjulie |
|
(13.9.2009 20:34:47)
Betull, já jsem uslintané knězovy ruce viděla často. Připouštím že je to i tím, že to víc sleduju. Donedávna u nás působil starý pan farář, kterému se hodně třásly ruce, měl asi trochu problém se strefit přesně do úst a opravdu jeho prsty bývaly viditelně potřísněné slinami. Teď máme mladšího, kterému se ruce netřesou, ale ten nepříjemný pocit ve mně zůstává.
|
|
| Jana (Lukáš 6/03,Martin 8/05) | 
|
(13.9.2009 21:33:15)
ted mimo misu - Betull - k tem "hodům" - predpokladam, ze se pripiji alkoholem (:-D), tudiz mas hned desinfekci :-D...
|
| Betull |
|
(14.9.2009 10:48:44)
vino a desinfekce? no nevim, nevim
|
| wer |
|
(14.9.2009 17:53:38)
leda by se místo vína použila slivovice
|
|
|
|
|
| Balbína | 
|
(13.9.2009 22:11:02)
tohle mě nikdy nenapadlo. Podávání rukou vůbec neřeším, to se nebojím. A ani při příjímání, k němu, pravda, nechodím moc často. Ale pokud máš tyto obavy, věřím, že je pak větší pravděpodobnost, že něco chytneš. Asi bych ti radila navštěvovat mše, kde farář je ochoten dávat hostii do dlaně. A posilovat imunitu dostatkem spánku.
|
|
| janys | •
|
(13.9.2009 23:00:55)
Lado, nejsi divná, mám to stejně :o)
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(13.9.2009 23:50:25)
No tak, o tom, jak je snadné zahynout při Sv. přijímání nás učila souška učka v dobách tuhé normalizace. Ještě přidávala smrtící zvyklost políbit Otci ruku, která vyhubila ve třicátých letech polovinu lidstva.
Já jsem tedy nepraktikující katolička, protože je pro mě hodně neprakické lítat každou neděli do kostela, ale zase běžně někoho pobozkám, pizzu s kolegy jím z téže strany a pokud se nám dostane do kanclu levicová petflaška, taky si z ní všichni nahneme.
Nějak nemarodím(alespoň ne na kašlíky a žloutenky).
Pokud máš při bohoslužbě tento pocit, vyprdni se na rituál, nic jiného poradit nelze. Kritus Pán to pochopí.
Obecně s tebou souhlasím v tom, že ranní tramvajová špička by se mi zdála "nakažlivější"
|
| Betull |
|
(14.9.2009 10:51:07)
no jo Libiku, kdyz ono nejde o ritual, to bys musela treba k Evangelikum... tam sv. prijimani tento vyznam ma...
|
|
|
| Jája | •
|
(30.12.2009 9:18:03)
No teda!!!
Takže: u příjmání mi to nikdy nevadilo, kvěz se sliznice lidí nedotknul, hostii položil na jazyk. Ano, bral ji holou rukou, ale čistou.
Podání ruky zdravému člověku mi nevadí, nemocnému usmarkanci bych ji nepodala a poslala bych ho do postele.
A jinak: líbání manžela, dětí, příbuzných... ti nevadí? Souložíš jen s kondomem? Jak se teda množíš?Řekla bych, že soulož je z hlediska hygieny horší prohřešek, než podání hostie knězem nebo podání ruky.
|
|
| Jája | •
|
(30.12.2009 9:18:24)
OPRAVA:
No teda!!!
Takže: u příjmání mi to nikdy nevadilo, kěz se sliznice lidí nedotknul, hostii položil na jazyk. Ano, bral ji holou rukou, ale čistou.
Podání ruky zdravému člověku mi nevadí, nemocnému usmarkanci bych ji nepodala a poslala bych ho do postele.
A jinak: líbání manžela, dětí, příbuzných... ti nevadí? Souložíš jen s kondomem? Jak se teda množíš?Řekla bych, že soulož je z hlediska hygieny horší prohřešek, než podání hostie knězem nebo podání ruky.
|
|
|
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)