| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Vybízí Korán k násilí?

 Celkem 61 názorů.
 Ananta 


Téma: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 17:05:52)
Tyto sůry jsou součástí koránu. Korán je jedno z mála písem a náboženství, které jsem nepochopila a to ani zvláštní způsob jeho vzniku. Může být dobré náboženství to, které přímo nabádá k násilí, bití žen či přímo k zabíjení lidí? Nebo je možné, že je Korán nějak zkreslený či špatně přeložený?



Súra 2:187 (str.465) "Zabíjejte je všude, kde je dostihnete a vyžeňte je z míst, odkud oni vás vyhnali, vždyť svádění od víry je hoší než zabití."

Súra 2:189 (str. 465) "A bojujte proti nim, dokud nebude konec svádění od víry a dokud nebude všechno náboženství patřit Bohu."

Súra 4: 59 (str.528) "Věru ty, kdož neuvěřili v Naše znamení, My v ohni sežehneme, a kdykoliv vyschnou kůže jejich , vyměníme je za jiné, aby tak trestu okusili. A Bůh zajisté je mocný a moudrý.”

Súra 4: 91 (str.532) "Neberte si mezi nimi přátele, dokud se nevystěhují na stezku Boží! A jestliže se obrátí zády, pak je chyťte a zabte, kdekoliv je naleznete!”

Súra 4: 93 (str.532) "Kdykoliv se pokusí vás svést k odpadnutí, budou odraženi. A jestliže se nebudou držet stranou od vás a nevzdají se vám na milost a nesloží své ruce, tedy je chyťte a zabte, kdekoliv je naleznete! A nad těmito vám dáváme pravomoc zřetelnou.”.

Súra 5:19 (str. 603) "Věru jsou nevěřící ti, kdož říkají: "Zajisté je Bohem Mesiáš, syn Mariin!”

Súra 5:37 (str.605) "A odměnou těch, kdož vedli válku proti Bohu a Jeho poslu a šířili na zemi pohoršení bude věru to, že budou zabiti nebo ukřižováni či budou jim useknuty jejich pravé ruce a levé nohy a nebo budou ze země vyhnáni."

Súra 5:51 (str.607) "Vy, kteří věříte! Neberte si židy ani křesťany jako přátele, neboť oni jsou si přáteli jedni druhým. Kdokoliv z vás se s nimi přátelí, ten stane se jedním z nich ..."

Súra 8:12 (str. 485) "Já vrhnu do srdcí těch, kdož nevěří, hrůzu a vy bijte je po šíjích a bijte je po všech prstech."

Súra 8:17 (str. 485) "Nejste to vy, kdo je zabili, ale Bůh je zabil a nevrhals ty, když jsi vrhal, nýbrž byl to Bůh, ..."

Súra 8:57 (str. 489) "Nejhoršími tvory před Bohem jsou ti, kdo byli zatvrzele nevěřící a stále ještě nevěří."

Súra 8:61 (str.489) "Nechť se nedomnívají ti, kdož nevěří, že Nás předhoní – nepodaří se jim uniknout našemu zásahu."

Súra 8:66 (str.490) " Proroku, povzbuzuj věřící k boji! Bude-li mezi vámi dvacet vytrvalých mužů, porazí dvě stě, bude-li jich mezi vámi sto, porazí tisíc nevěřících, neboť to jsou lidé nechápaví."

Súra 9:5 (str.585) "A až uplynou posvátné měsíce, pak zabíjejte modloslužebníky, kdekoliv je najdete, zajímejte je, obléhejte je a chystejte proti nim všemožné nástrahy!"

Súra 9:23 (str. 587) "Vy, kteří věříte! Neberte si za přátele otce své a bratry své, jestliže je jim nevěrectví milejší než víra."

Súra 9:29 (str.588) "Bojujte proti těm kdož nevěří v Boha a v den poslední a nezakazují to, co zakázal Bůh a jeho posel a kteří neuctívají náboženství pravdy, z těch, kterým se dostalo Písma – dokud nedají poplatek přímo vlastní rukou, jsouce poníženi."

Súra 9:39 (str.589) "Jestliže nevytáhnete do boje, Bůh vás potrestá trestem bolestným."

Súra 9:74 (str. 593) "Proroku, bojuj usilovně proti nevěřícím a pokrytcům a buď přísný na ně. Útočištěm jejich bude peklo a jak hnusný je to cíl konečný."

Súra 9:124 (str. 599) "Vy, kteří věříte! Bojujte proti těm z nevěřících, kteří jsou poblíže! Nechť ve vás naleznou tvrdost a vězte, že Bůh je na straně bohabojných!"

Súra 25:54 (str. 250) "Neposlouchej nevěřící, ale pusť se jím proti nim do boje úporného."

Súra 47:4 (str.492) "A když se střetnete s nevěřícími, udeřte je do šíjí, a až jim způsobíte úplnou porážku, pevně je spoutejte!"

Súra 48:13 (str.575) "A kdo nevěří v Boha a posla jeho ...pro nevěřící jsme připravili plamen šlehající."

Súra 48:29 (str.575) "Muhamed je posel Boží a ti, kdož jsou s ním strašní jsou proti nevěřícím, však laskaví mezi sebou"

Súra 4:76 (str.530) "A těm, kdož bojují na stezce Boží a budou zabiti či zvítězí, těm dáme odměnu nesmírnou."

Súra 2:228 (str.470) " ...A ony mají pro sebe stejné právo jako oni podle zvyklosti, nicméně muži jsou o stupeň výše – a Bůh je mocný, moudrý."

Súra 4:13 (str.523) "Proti těm z vašich žen, jež dopustí se hanebnosti, vezměte jako svědky čtyři z vás. A jestliže tito to dosvědčí, podržte ženy v domech, dokud je smrt nezavolá anebo Bůh pro ně nepřipraví nějaké východisko”

Súra 4:38 (str.526) "A ty, jejichž neposlušnosti se obáváte, varujte a vykažte jim místa na spaní a bijte je!"

Súra 24:2 (str.556) "Cizoložnici a cizoložníka zbičujte, každého z nich sto ranami! A nechť vás nepojme vůči nim lítost,..”

Súra 5:37 (str.605) "A odměnou těch, kdož vedli válku proti Bohu a Jeho poslu a šířili na zemi pohoršení bude věru to, že budou zabiti nebo ukřižováni či budou jim useknuty jejich pravé ruce a levé nohy a nebo budou ze země vyhnáni."

Súra 5:42 (str.605) "Zloději a zlodějce utněte ruce jejich v odplatu za to, co provedli, a jako varovný příklad od Boha! A Bůh je mocný, moudrý.”


 16.5Salám&Lajka14 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 17:09:27)
Hm... musí to být? ~:(
 Ananta 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 17:12:28)
To není provokace, mě to opravdu zajímá. Jestli se to dá nějak vysvětlit.
 wer 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 21:56:45)
no kdybys to i v Bibli takhle vytrhla z kontextu, vyšlo by to taky násilnicky
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 17:09:58)
Mno, udělej ještě pár výpisků z Bible :) Našla bys to samé ...
 Ananta 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 17:15:15)
Já jsem v Novém zákonu nic takového nenašla. Starý zákon je tvrdší, ale ten už neplatí od doby Ježíše (podle křesťanů).
 Vítr z hor 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 17:23:24)
Jak neplatí?????? Platí. Kde se podle tebe vzalo například desatero božích přikázání? Ježíš Starý zákon nezrušil ~2~ otevři Bibli a najdeš ho tam.
 Ananta 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 17:29:30)
Pochopila jsem že platí Nový zákon, protože Kristus umřel za naše hříchy (zjednodušeně), tak mi to bylo dřív vysvětleno... ale i tak, já tady neobhajuji Bibli, ve starém, zákoně je také násilí, ale trochu jinak, ne přímo vybízení k násilí (pokud vím, nejsem znalec).
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 17:35:13)
Jen namátkou...

Exodus 32:27 Řekl jim: „Toto praví Hospodin, Bůh Izraele: Všichni si připněte k boku meč, projděte táborem tam i zpět od brány k bráně a zabijte každý svého bratra, každý svého přítele, každý svého nejbližšího.“

Numeri 31:17 Nyní zabijte z dětí všechny mužského pohlaví i každou ženu, která poznala muže a obcovala s ním.

Exodus 19:12 Vymezíš kolem lidu hranici a řekneš: Střezte se vystoupit na horu nebo i dotknout se jejího okraje. Kdokoli se hory dotkne, musí zemřít...

Leviticus 20:13 Kdyby muž spal s mužem jako s ženou, oba se dopustili ohavnosti; musejí zemřít, jejich krev padni na ně.

Leviticus 24:16 Kdo bude lát jménu Hospodinovu, musí zemřít. Celá pospolitost ho ukamenuje. Jak host, tak domorodec zemře, jestliže bude lát Jménu.

Numeri 15:35 Hospodin řekl Mojžíšovi: „Ten muž musí zemřít. Celá pospolitost jej ukamenuje venku za táborem.“


Ezechiel 9:6 Starce, mladíka, pannu, děti i ženy zabíjejte, šiřte zkázu. Nepřistupujte však k nikomu z těch, na nichž je znamení. Začněte od mé svatyně!“ I začali od starších, kteří byli před domem.

Nevím, mám pokračovat? Starý zákon fakt není žádná čítanka první obecný...
 Ananta 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 17:40:19)
Já vím, ale toto už neplatí, křesťani s tím vůbec neoperují, je tady Nový zákon. Takové verše najdeš třeba i v Bhagavatgítě... tam jde spíš o to, že Korán je pořád v praxi, že se tím fundamentalisté řídí... křesťani se omluvili za násilí, které spáchali...tam došlo ke změně...
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 17:42:54)
Odkdy to prosím tě neplatí?
A komu a jak se křesťané omluvili?
 Ananta 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 17:44:10)
Už jsem to psala, zkus se zeptat nějakého kněze. Starého zákona se myslím drží Židé....
 16.5Salám&Lajka14 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 18:07:27)
A Židé zabíjejí, kudy chodí, podle tvého mínění? ~;)
 Ananta 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 18:26:50)
Nezabíjejí a nevím jak to vysvětlují, taky by mě to zajímalo. V Bibli je to ale jako příběh a to zabíjení probíhalo v té době... to vnímám trochu jinak. Třeba ta Bhagavatgíta začíná také válkou mezi Kuruovci a Panduovci a zabíjelo se tam... přitom jedno z největších poselsví Bhagavatgíty je nezabíjet nic živého...
 Vítr z hor 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 17:35:53)
Vezmi si to dneska večer jako čtení na dobrou noc a budou ti vstávat vlasy hrůzou ~;)
 *Aida* 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 17:38:09)
Ananto,
pokud to myslis vazne, tak napis, ktery presne uryvek Te zajima. Takhle je toho prilis a nemam tolik casu rozebrat kazdy do podrobnosti.
 Ananta 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 17:42:58)
Zajímá mě to jako celek, to vybízení k zabíjení nevěřících a násilí na ženách a také to, jestli je to stále myšleno vážně... jak to vysvětlují muslimové, kteří nejsou fundamentalisti, jestli to ignorují, nebo došlo k nějaké přeformulaci...
 *Aida* 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 18:07:09)
Súra 2:187 (str.465) "Zabíjejte je všude, kde je dostihnete a vyžeňte je z míst, odkud oni vás vyhnali, vždyť svádění od víry je hoší než zabití."

Súra 2:189 (str. 465) "A bojujte proti nim, dokud nebude konec svádění od víry a dokud nebude všechno náboženství patřit Bohu."


Tohle treba se tyka nevericich, kteri muslimum zabrali jejich uzemi, vyhnali je a jeste se snazi je odvest od jejich viry.


Súra 5:19 (str. 603) "Věru jsou nevěřící ti, kdož říkají: "Zajisté je Bohem Mesiáš, syn Mariin!”

Tady nevim, o jake nasili se ma jednat teda~d~. Rozdil mezi Islamem a Krestanstvim spociva v tom, ze krestane povazuji Jezise (nmbz) za syna Boziho a muslimove ho povazuji za proroka Boziho. Uplne prvnim zakladem Islamu je, ze je jen jeden jediny Buh, ktery nema zadneho partnera. Jak uz jsem psala, muslimove veri, ze Jezis (nmbz) se vrati na zem.


Súra 8:57 (str. 489) "Nejhoršími tvory před Bohem jsou ti, kdo byli zatvrzele nevěřící a stále ještě nevěří."

Mno tak logicky ten, kdo v Boha neveri, to bude pred nim asi tezko okecavat, ze. Ta nevira je jaksi hrich nejtezsiho kalibru.


Súra 2:228 (str.470) " ...A ony mají pro sebe stejné právo jako oni podle zvyklosti, nicméně muži jsou o stupeň výše – a Bůh je mocný, moudrý."

Bible zas pravi, ze hlavou zeny je muz a hlavou muze je Jezis (nmbz)~d~. (Kdyztak me opravte).


Súra 4:13 (str.523) "Proti těm z vašich žen, jež dopustí se hanebnosti, vezměte jako svědky čtyři z vás. A jestliže tito to dosvědčí, podržte ženy v domech, dokud je smrt nezavolá anebo Bůh pro ně nepřipraví nějaké východisko”

Doporucuji nedopoustet se hanebnosti a to zejmena ne pred svym manzelem a jeho ctyrma kamosema~t~. Ftip samozrejme. Ze je Islam v tomto ohledu velice nekompromisni je pravda. Tak jak se pise dale:
Súra 24:2 (str.556) "Cizoložnici a cizoložníka zbičujte, každého z nich sto ranami! A nechť vás nepojme vůči nim lítost


Súra 4:38 (str.526) "A ty, jejichž neposlušnosti se obáváte, varujte a vykažte jim místa na spaní a bijte je!"

Tohle je asi tak nejvice zneuzivan uryvek Koranu. Pokud se k tomu pozdeji dostanu, neco sem hodim.


Co se tyce ostatnich uryvku, musela bych si najit, kam presne patri a s cim souvisi. Pokud by nekoho zajimalo neco konkretne, tak dejte vedet.

Byvaly tu dve zajimave diskuze, jedna "Postaveni zeny v Islamu" a druha "Islam". Myslim, ze Monty by to jeste mohla pamatovat. Chacha, to byly casy...
 Ananta 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 18:21:54)
Díky za komentář. Určitě je plno dobrých muslimů, ale mě připadá dost hrozné, že v rukách fundamentalistů jsou některé tyto verše opravdu ospravedlňující a oni věří, že za to, že někoho zabijí půjdou do nebe. Bible má taky sporná místa, ale tam je to už pasé, oni se tím neřídí, papež (Pavel II.) se oficiálně omluvil ... . Co se týče postavení žen v islámu, tak tam to pavažuju za děs, běs... hlavně život na vesnicích. Co si myslíš o systému islámského náboženského práva Šaria, je legitimní z pohledu Koránu?
 Siddhártha 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 22:17:03)
Podle mě nejde ani tak o ty výroky, ale o to, jak se s nimi naloží. Už jsem teda dlouho neslyšela fanatické vyřvávání takových pasáží z Bible. Zatímco ty z Koránu ano. A běhá mi mráz po zádech. Nedivím se, že lidi, kteří v tom žijí od mala, jsou fanatičtí a schopní čehokoliv.
 Calpurnia 


Četlas Starý zákon?  

(13.12.2009 18:33:15)
To si nevybereš.
Zkus Budhismus.
 Calpurnia 


Co je psáno, to je dáno?  

(13.12.2009 18:40:51)
Někdo tu sporně argumentoval, že pro křesťany byl starý zákon tak jaksi suspendován, mají Zákon Nový - poselství míru, všeobjímající lásky, odpuštění? Kdo čte, cítí, že i Nový zákon je velmi velmi militanstní, i když ne tak okatě, výlučný a nesmlouvaný - to je jedna věc.
Druhá věc je, co evangelium lásky v rukou některých křesťanů a katolíků zvláště, dokázalo za sebou zanechat zkázy a potoků krve.
Nemá smysl se tu hádat o to, kdo má ve svých svatých textech barvitější popisy násilí a vraždění a kdo má větší invenci , co se trýznění "bezvěrců" týče.
 Ananta 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(13.12.2009 18:47:48)
Já jsem to tady s Biblí nezačala srovnávat. Vůbec mě to nezajímá, protože zhruba vím, jak to teď křesťani vedou. Řekla bych že ti mají to komplikované období už jakž takž za sebou. Jinak náboženství jsou obecně dost militantní. U muslimů mě vadí teroristické útoky a přesvědčení, že je legitimní zabíjet jinověrce a mít to ještě jako zásluhu, protože v tom Koránu to je, s tím se u jiných náboženství nesetkávám... v podstatě tohle může zblbnout i plno lidí, kteří by jinak nezabíjeli....
 Ananta 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(13.12.2009 19:04:08)
Jo to je dost možné, že by si lidi našli jiný způsob, jak vyrábět násilí. Bible byla ale podle mě tvrdě zneužitá to nemělo s Ježíšem, který přinesl nové poselství evangelia lásky vůbec nic společného. Mě v Koránu spíš zasahuje ten čas, jako že je to myšleno kdykoliv, napořád, stále platné... tak ně zajímalo jak je to vnímáno ...
 sirius 
  • 

: Co je psáno, to je dáno?  

(13.12.2009 21:56:44)
jeden islamsky ucenec rekl pokud si budu vykladat koran bez toho jak nam to upresnil prorok s.a.s tak k jedne eji muzu vymyslet mnoho vyznamu.
Prorok s.a.s byl chodici koran,on nam vysvetloval a ukazoval svym chovanim jak se mame chovat a jak mame porozumnet koranu.
proto pokud chci rozumnet nejake eji tak se kouknu na jeji tafsir vysvetleni od nejakeho znameho ucence,
je to velice dulazite protoze ,jsou i muslimove tak jako nekteri, jini lide a vysvetluji si koran podle toho jak si mysli ze je spravne podle nich a tim se odlklonuji od nasledovani naseho proroka s.a. v koranu najdeme pasaze kde se pise ze mame nasledovat boha Allah a proroka,je velice dulezite poslechnout proroka s.a.s protoze on ma to vedeni od boha ktere mu bylo seslano pres archandela gabriela.
tim ze jsou sekty ktere se odklonily od nasledovani sunny proroka a vysvetluji si koran a islam podle sveho dochazi k takto nestastnym situacim.
jsou eje ktere maji sebeb nuzul to jest byli seslany k urcite situaci
http://www.e-islam.cz/node/178
zde je clanek ktery to vysvetli.
 sirius 
  • 

islam  

(13.12.2009 22:31:08)
Otázka: Alláh říká "bojujte proti bezvěrcům (katolíci?)" a zároveň také "respektujte všechna vyznání"- není v tom rozpor?

Odpověď:

Všechna chvála náleží Bohu, požehnání a mír Poslu Jeho.
Předně děkujeme za zajímavý a podnětný dotaz.

Islám je vírou naplňující lidské potřeby a neprotivící se rozumu, logice a přirozenosti člověka. Islámský zákon je úplným a dovršeným poselstvím seslaným lidstvu skrze posledního z proroků, Muhammeda صل الله عليه و سلم . Jeho zkoumáním člověk nenachází nic než moudrost a obdiv, jak zahrnuje veškeré oblasti lidského života, staví věci na svá místa tam, kam patří a přináší člověku rozřešení v otázkách, kterého potenciálně mohou každý den potkávat. Proto cokoli násilného, náročného, těžkého a nelogického ani nemůže pocházet z nařízení islámského zákona, protože jeho intencí je ulehčit lidem a jeho zájmem je veřejné blaho.
Islámský zákon stanovuje jako přirozený stav mezi dvěma lidmi, potažmo mezi dvěma komunitami lidí stav míru, nikoli stav války. Obecným principem tedy musí zákonitě být vše, co podporuje udržení stavu "klidu zbraní" mezi lidmi či jejich společenstvími. Tedy tolerance, respekt, nekonfliktnost, přátelství a rozumná diskuze v atmosféře neútočení, s cílem dopídit se pravdy a skutečnosti. Bůh říká:
Nebudiž žádného donucování k náboženství (Bakara:256)
Vy máte své náboženství a já své náboženství mám. (Káfirún:6)
Pravda přichází od Pána vašeho; kdo chce, ať věří, a kdo chce, ať nevěří! (Kahf:18)
Připomínej, vždyť tys pouze ten, jenž připomíná a nejsi nad nimi ten, jenž zaznamenává, (Ghášíja:21-22)
Neurážejte ty, které oni vedle Boha vzývají, aby v nenávisti své neuráželi Boha z neznalosti! (An"ám:108)
Vyzývej k cestě Pána svého moudrostí i kázáním krásným a veď s nimi spor slovy nejlepšími! Pán tvůj zná nejlépe ty, kdož z cesty Jeho zbloudili, a zná dobře i ty, kdož správně jsou vedeni. (Nahl:125)
Všechny tyto vzpomenuté verše, ač se důvody jejich seslání mezi sebou liší, mají jedno společné. Přikazují respekt a toleranci k lidem odlišného (nejen) náboženského smýšlení a zákaz donucování k víře nabo k přijetí něčího stanoviska silou, cestou násilí. To je obecný princip, společný morálce všech kultivovaných lidí - nečiň jinému, co nechceš aby bylo činěno tobě. Islámská morálka musí jít dokonce ještě dál, muslim musí být příkladem pro ostatní a svým chováním a způsoby být vzorem k následování. Být takříkajíc "tím lepším", nenechat se vyprovokovat k unáhlené zlostné reakci apod. I když muslimové sami jsou jen lidé a těchto příkazů své víry ani oni občas nedbají. Příkladem budiž vztah proroků jako byli Noe, Lot, Abrahám nebo Muhammed, mír s nimi všemi, k jejich blízkým a lidem kolem nich. Jejich manželka, syn, otec nebo strýc se nikdy nestali věřícími, přes veškeré úsilí, které tito příkladní mužové věnovali zvěsti Boží a jejímu šíření. Lidé jim ubližovali, spílali jim, vyháněli je, usilovali jim o život a oni zůstávali stále odpouštějícími, milosrdnými, shovívavými a trpělivými. Nejsme to totiž my, kdo dává člověku uvěřit, ani proroci nemají tuto moc, nýbrž jen toliko Bůh.

Termín svatá válka (ar. harbu l-mukaddasa) není v Koránu nebo v Sunně použit ani jedinkrát. Islámskému zákonu je použití války k donucení někoho, aby přijal islám za svou víru, zcela cizí. O tom hovořil sv. Augustin ve 4. stol. kř. éry a naplnili jej křižáci v Palestině, nebo Španělé v Jižní Americe. Nebudu přehánět a nejsem daleko od pravdy, jestliže to prohásím za dezinterpretaci vnesenou nemuslimy do chápání islámu. V islámském kulturním okruhu se některých podobných pohledů chopily nanejvýš některé zbloudilé sekty, jako např. cháridžovci, nebo radikální ší"ité, kteří svou "svatou válku" apriorně směřovali proti muslimům, kteří jejich ideje nesdíleli.

 sirius 
  • 

: islam  

(13.12.2009 22:36:41)
V Koránu jsou také používána arabské rozkazy "bojujte" (džáhadú) a "zabíjejte" (kátilú). Termín "bojujte", od kterého je odvozeno slovo "džihád" (boj, úsilí) má význam "usilovat", "odporovat něčemu", "postavit se něčemu", "bojovat proti/s něčím" ve všech kontextech, v jakých ho chápeme i v češtině, džihád, neboli boj proti a) svým špatným stránkám, boj sám se sebou o sebezdokonalení b) proti bídě, chudobě c) proti zlu, nespravedlnosti d) za nějakou dobrou ideu a její prosazení e) proti nepříteli, okupantu, tyranovi... Výraz kátilú - "zabíjejte", "válčete" či "bojujte" (ve smyslu se zbraní) je užší a označuje ozbrojený boj. Islámský zákon si je totiž vědom, že ačkoliv je mír přirozeným stavem věci, nemůže nikdo zabránit tomu, aby se nevyskytl také stav patologický - tedy válka. Upravuje také zákonnými prostředky stav války. Ohraničuje však válku jako nejzažší mez, poslední možné řešení, jako specifický případ, kterému je třeba všemi způsoby předcházet. A toto poslední možné řešení je pouze ve dvpou případech. 1. je-li napadena muslimská země nebo komunita muslimů v nemuslimské krajině, mají tito jedinci podle islámu povinnost bránit se proti útoku. Tzn. klasická obranná válka. 2. pokud by nestačila vojenská síla místních obyvatel, mohou být tito (a to je povinnost dané komunity, nikoliv každého jedince) podpořeni muslimy z jiných území. Z úhlu pohledu těchto posil se však již jedná o útočnou válku, protože jejich země, nebo komunita není útokem bezprostředně ohrožena. Tato povinnost pomoci bližním v nouzi vyvěrá z příkazu jednoty a bratrství všech muslimů - vědomí ummy. Vztahuje se rovněž na spojence muslimů, kteří jsou sami jiného vyznání. K těmto muslimy váží smlouvy o spolupráci a spojenectví, které po muslimech vyžadují pomoci a podpořit i je. O tom hovoří veškeré verše "bojovného" a konfrontačního charakteru, jako:
A bojujte na stezce Boží proti těm, kdož bojují proti vám (Bakara:189)
A bojujte proti nim, dokud nebude konec svádění od víry a dokud nebude všechno náboženství patřit Bohu. Jestliže však přestanou, pak skončete nepřátelství, ale ne proti nespravedlivým. (Bakara:193)
Jděte v boj lehcí i těžcí a bojujte majetky i osobami svými na cestě Boží! A to bude pro vás lepší, jste-li vědoucí. (Tewba:41) a další.
Některé verše se vztahují spíše k boji vnitřnímu (za sebezdokonalení), jiné vyhrazují právo potrestat zradu spojenecké smlouvy atd. Všechny však lze sjednotit pod ony dva výše vzpomenuté typy ozbrojeného boje. Z životního příběhu proroka Muhammeda صل الله عليه و سلم se při bedlivějším studiu dozvídáme, že všechny války, které ve svém životě vedl (a bylo jich vzhledem k reáliím pohnuté doby celkem hodně) spadaly buď do toho prvního (tj. obrana) nebo druhého typu (tj. podpora souvěrců a spojenců). Vidíme, že ozbrojený boj proti křivdícím a nevěřícím nemá charakter násilného šíření víry.
Navíc existuje celá řada pravidel a omezení, vztahujících se k válce a k vedení bojů, jako je absolutní zákaz napadat civilisty, země, které nejsou ve válečném stavu s muslimy, nedodržovat příměří, vést vyhlazovací taktiky vůči nepříteli atd. Jak popisuje verš: Nechť nenávist k lidu nevěřících vás neuvede do hříchu tím, že budete nespravedliví. (Máida:8)
A Bůh nejlépe zná
 zojanda 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(13.12.2009 23:28:51)
Podle mne nejde o to, která z těch knih je lepší nebo horší, spíš jak s nimi resp. jejich obsahem nakládají věřící v současnosti ...
 sirius 
  • 

Co je psáno, to je dáno?  

(13.12.2009 23:36:17)
my muslimove nemuzeme byt zodpovedni za kazdeho kdo provede nejaky zlocin,
to je jako by krestane byli zodpovedni za kazdeho krestana ktery neco provede,skupina eta ve spanelsku nebo v anglii jsou myslim ti oranziste.
i kdyz ja osobne neverim ze to udelali muslimove jak jsem dala video od toho americkeho inzenyra docela tomu verim.
americanum se moc hodilo vlitnout do iraku uz jim dochazi ropa na ktere stoji cela jejich ekonomyka,nedavno jsem cetla ve zpravach jak zabrali ropna pole je to fraska ,jenom se bojim az jim dojde ropa v iraku kam se dal poohlednou,a s cim zase vyrukuji.
 Ananta 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(13.12.2009 23:41:05)
Siriusi, děkuji za příspěvky, zítra si to pročtu.
 zojanda 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 15:04:31)
Se to pokusím vysvětlit jak to vnímám, předem prosím neber/te si to osobně:

Třeba druhá světová, je hloupost, aby mladí Němci byli obviňování z těchto zločinů. Prostě se na tom nepodíleli a vlastně se jich to netýká. Ale pro celek, tedy německý národ jako takový, je to historie, je to jejich součást at´ chtějí nebo ne. Z tohohle úhlu pohledu se s tím musejí jakýmsi způsobem vyrovnat. (trošku nešt´astný příklad, prostě modelový příklad)

Myslím, že s křest´anstvím tomu není jinak, rozdíl je snad jedině v čase, je to hluboká minulost a hlavně za tu dobu křest´anství ušlo kus cesty, stalo se humánnějším, přesto, že obsah bible se nezměnil.

Myslím, že kvůli tomu má Islám v Evropě problémy s integrací, je v tomhle ohledu "na cestě" a ještě spousty otázek musí vyřešit (třeba terorist. útoky, které se pachájí v jeho jménu, v některých případech přístup k ženám - opět jsou to jen příklady) ... a nemusí to být jen otázka desetiletí než k tomu "vyřešení" dojde. Muslima jako jednotlivce, který s tímto násilím nesouhlasí a má celkově jiný postoj ke svému náboženství, tohle zákonitě musí štvát, prvotní reakce asi je, že se od toho distancuje.
Myslím, že Evropani se snaží v tomto zorientovat, ale je to těžké, kdyby šlo jen o lidi, tak je rozdělíš na pár skupin a je to, ale když všechny skupiny čerpají ze stejného písma, tak je to problém, je to komplexnější ... zatím asi běh na dlouhou trat´, myslím že to zabere několik generací (možná ne, ale tipuju, že mě minimálně 5x prožerou červi, než se to pohne k lepšímu a uvolní se situace) ...


//K těm amíkům: je to politika nejhrubšího zrna, aby získali ropu, vymysleli si existenci zbraní hromadného ničení (zatím na to všechno ukazuje), v tomto směru pokrytecká politika USA, my jsme takto závislí na Rusku ...
Ale zas Američani řeší i jiné věci, třeba Irán aktivně pracuje na svém jaderném programu a Rusové jim přizvukují, protože se jim to hodí do krámu, mimo jiné má to souvislost i s tím, proč Obama ohlásil zrušení obranného štítu v Polsku a ČR ... klubíčko, které jen tak rozmotat není snadné, jedno podmiňuje druhé ... prostě politika ~;((//



 Jana D. 
  • 

Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 15:54:34)
Zojando, ale ze stejneho pisma cerpaji i katolici, evangelici, svedkove jehovovi a napr. babtiste - a taky nemuzes rict, ze veri vsichni v totez. Taky bych netvrdila, ze krestanstvi se nejakym zpusobem "zhumanizovalo" - spis jen doslo k oklesteni vlivu cirkve, a to hlavne tim, ze i prosti lide ziskali pristup ke vzdelani - povinna skolni dochazka byla zavedena za Marie Terezie. Muslimske staty - predevsim ty, ktere maji problemy s extremismem - maji vetsinou i velmi vysokou miru negramotnosti a tezke hospodarske problemy. A pokud deti nemaji moznost navstevovat jinou nez nabozenskou skolu, kde se nazpamet uci koran (kteremu nerozumi - nebot ne vsichni muslimove umi arabsky a arabstina v koranu je taky diametralne odlisna od arabstiny hovorove) - potom se tyto deti stavaji loutkami v rukou tradicionalistu, kteri nemaji valnejsiho vzdelani, nez jejich zaci.
Moje mamka adoptovala na dalku chlapce z Indie. Muzu ti rict, ze v dopisech, ktere pise se opakuje stale dokola totez : "Modlim se za vas, chodim do kostela, a az budu dospely, chci se stat knezem." Docela by me zajimalo, co se ty deti v te skole uci - zda treba i neco o evolucni teorii. Pochybuji. Nabozensti tmari vzdycky zneuzivali lidske naivity, ale problem krestanskych je v tom, ze jimi ovladane oblasti uz vetsinou nejsou na urovni stredoveku.
 zojanda 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 16:41:07)
Ano, to co píšeš je pravda, došlo k okleštění církve, povinná školní docházka atd. a to je přesně to, díky čemu je křesťanství jako takové, tam kde je teď, ale tohle všechno se neudálo hne ... kdybychom se vrátili do té doby, fundamentalismus v násliné formě fungoval paralelně vedle skupin, které nesouhlasily s tím jak se křesťanství důsledně praktikovalo. Prostě si vysvětlovali lásku boží jinak a bylo jim přednější chodit od domu k domu a pronášet slovo boží, než upalovat čarodějnice na hranic ... tohle je jinými slovy konfrontace dvou výkladů jedné knihy a to je to, co tyto věřící spojuje at´ už chtějí nebo ne. Trvalo staletí, než se to pročistilo, v tomto směru, myslím že totéž čeká Islám. Tedy doufám v to ...

Myslím, že se bavíme o tomtéž, já jenom konstatuji jak tomu asi je, ty uvádíš i důvody proč tomu tak je .... tak mi to připadá.



 Ananta 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(13.12.2009 23:41:36)
Přesně tak, jen jsem to nezformulovala asi dost dobře.
 Stáňa a dva kluci 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 9:21:00)
Myslíte, že křesťané mají něco za sebou? Stačí se podívat, kdo vyvolal první a druhou světovou válku. Ta druhá byla jednoznačně nejhorší válka všech dob. A autory jsou v obou případech křesťanské země. Takže bych si iluze o mírumilovných křesťanech nedělala...
 10.5Libik12 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 9:25:39)
Stáňo, ve 20 století v Evropě hovořit o tom, že za 2. sv. válkou stál křesťanský fundamentalismus je, jako bys řekla, že válku vyvolali pijáci piva a pojídači řízků(v Německu poměrně rozšířená činnost), což dohromady popouzí k násilí.

Pravda by to byla stejná.
 Stáňa a dva kluci 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 14:29:38)
ALe nepovídej, všechny země zodpovědné za první i druhou světovou válku jsou křesťanskými zeměmi. Důvodem k válce sice nebylo křesťanství jako takové, ale důvod se vždycky nějaký najde, vždycky jde jen o moc. Pokud by ti, co těm zemím vládli a nejen oni, i většina jejich občanů byla tam, kam je vedl Ježíš, žádná válka by se nekonala.
 Ananta 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 14:36:08)
Křesťanské země ano, ale to nebyla náboženská válka, nemyslím že to souvisí.
 Stáňa a dva kluci 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 14:57:30)
Náboženská válka to nebyla, šlo o moc, ale vedly ji křesťanské země, takže to souvisí v tom, že ani ony ani celý západ není nijak extra dál než muslimský východ. Ano, křesťané už dneska nevedou svaté války, protože víra na západě se zplošťuje a církev už nemá takovou moc, někteří se možná i poučili. Nicméně já i z křesťanů cítím často pocit nadřazenosti pramenící z toho, že se domnívají, že jen jejich víra je ta jediná správná a každej další je mimo a má při posledním soudu smůlu. V postatě to samé, co si myslí muslimové. Není to náhodou tak, že západ s východem si ten problém vzájemně hezky zrcadlí?
 bohunak 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 16:48:22)
Stano, si trosku ujela s tou 2. svetovou. Kdyby Hitler mohl, tak zrusi vsechny kostely.(znama historie)
Antisemitismus samozrejme existoval, treba takova Ukrajina a Polsko bylo nejhorsi, ale 2. svetova nebyla vedena ve jmenu krestanstvi a vybijeni lidi ve jmenu Jezise. Ja rozumim tve pointe, ale nemuzu souhlasit s "krestanskou valkou".
 Jana D. 
  • 

Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 17:53:43)
Muzes mi rict zdroj, ohledne ruseni kostelu Hitlerem? Ja nasla pouze tento odkaz: http://www.das-weisse-pferd.com/de/main/dwp/99_07/9907kirche_hitler.html, a ten tvrdi neco zcela opacneho.
 bohunak 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 19:41:09)
Jano D. omlouvam se, ale zdroje na netu Ti dat nemuzu, jelikoz vse, co studuju a ctu je v knihach, ne na netu. Hitler vedel velmi dobre, ze nema sanci zrusit krestanstvi, lide by se proti nemu postavili, ale jak uz jsem psala, kdyby mohl, tak by krestanstvi zrusil.
I fakt, ze v koncentracich a vyhlazovacich taborech skoncilo hodne knezi a duchovnich o necem vypovida. Na stranu druhou byl obklopen urcitymi lidmi, jako napr. pagany.Vime, koho rezim oslavoval a odkud "vychazel". Nadclovek arijec.~Rv
 bohunak 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 19:45:48)
Jani, sorry, ale v nemcine si ten zdroj neprectu, v angline je to lepsi~;) Ale dovedu si zhruba predstavit o cem ten clanek je.
 Stáňa a dva kluci 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 18:32:27)
Bohuno, neřekla bych, že jsem ujela. Jestli jsi četla dobře, tak netvrdím, že šlo o válku náboženskou, jen boj o moc(i když ta paralela tam je, protože v křesťanských válkách šlo taky o moc). A pokud by určitá "úroveň duchovnosti" v Německu byla, tak si myslím, že by mu jeho okolí ani národ něco tak strašného nedovolil.
 bohunak 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 20:13:35)
Stani a ja porad tvrdim, ze 2 svetova nemela "nic moc" spolecneho s krestanstvim. Hitler ani Mussolni nebyli verici, nejednalo se jim o zadne krestanstvi.O Japonsku uz nemluvim vubec. Boj o moc? No ano, samozrejme. Ale v minulem stoleti uz krestanstvi nehralo v Evrope takovou roli, jak v dobach inkvizice. Nemuzes mluvit o krestanskych zemich. Vis, kolik zidu zilo v min. stoleti v Evrope? Ze, v podstate "zide" treba nemci, zidovskeho vyznani, "postavili" Nemecko? Nebo velmi k tomu prispeli. Nemuzes kategarizovat zeme jako krestanske. Ze krestane(ve vetsim %) se "spoluzaslouzili" o ten masakr, je vec druha, vetsinou hral v tomto roli strach. Ne vzdy a ne nutne antisemitismus. Samozrejme vyjimaje rakousko, polsko, ukrajinu a rumunsko.Tam by si mohla pouzit definici "krestanske" valky a valky o moc. Ale tam to bylo dane uzemim ukrajina-polsko a rozdeleni po valkach.
 Stáňa a dva kluci 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 22:14:53)
Bohuno, stejně nesouhlasím:). V Německu bylo v padesátých letech 90% křesťanů, nepředpokládám, že před druhou světovou válkou to bylo jinak. Židů bylo v r.1933 kolem 500 000, což je při počtu obyvatel zanedbatelné procento. Itálie byla před druhou světovou válkou silně věřící katolickou zemí. To, koho si země volí za své vůdce, jednoznačně vypovídá o ní, jako o celku. Nelze tedy v tomhle kontextu vyloučit křesťany z odpovědnosti za obě války. První i druhou.
 bohunak 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(14.12.2009 23:21:46)
Stani, presne si klepla hrebicek na hlavicku: "To, koho si zeme voli za sve vudce"...
Ani Hitler, ani Mussolini nebyli krestane, teda nehlasili se ke krestanske vire. Byl to boj o moc, socialni nacionalismus, fasismus a komunismus. Zadne krestanstvi. Druha svetova byla o moci, ale ne nabozenske, tak jak uz jsem psala. Ze se na ni "prizivili" urciti krestansti antisemite? Samozrejme, Polsku a Ukrajine se to velmi hodilo. Da se o tomto tematu psat plno stranek, ale to by k nicemu nebylo.~;)
Jo a jeste k Hitlerovi- on nesliboval vyvrazdeni 6mil. zidu od zacatku, vse se ze zacatku drzelo pod poklickou. Ze byli nemci antisemite? Byli, samozrejme. A v podstate to zaclo vrcholit bidou, lide trpeli hladem a tim padem zacli hledat vinika, Hitler jim toto usnadnil. Vinika nasel v zidech. Ale to neni nic noveho. Je zbytecne o tom psat. Pozdeji uz antisemitismus a mlceni zivil i prosty strach.
 Ananta 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(15.12.2009 0:13:45)
To byl hlavně nacionalismus, to nemělo s náboženstvím podle mě fakt nic společného. Oni šli po židech hlavně kvůli ekonomice, protože začali ovládat bankovnictví, byli prostě moc schopní (nevím jestli všeho, to je na další diskuzi)... ale to se netýkalo jen Německa, měli problémy i v USA a různě jinde... a pak ta etnicita, Arjové...
 Teraza Horáková 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(15.12.2009 0:48:05)
Ananto, souhlas. Dodnes mám dojem z Židů, že si prostě dovedou poradit. Obdivuhodný národ.

A proto asi vadili a vadí kdekomu.
 zojanda 


Re: Co je psáno, to je dáno?  

(13.12.2009 23:24:25)
Také souhlasím, máš dobré otázky ....
 Veruka 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 19:18:08)
A křesťanství je o něco lepší? Křižácké výpravy, které pod záminkou šíření té správné víry jen drancovaly a plenily kam přišly? Nebo "Oko za oko, zub za zub?" V Bibli určitě najdeš podobné množství podobných věcí. Není pravda, že islám znamená násilí, kdežto křesťanství je láska k bližním atd. Hnusí se mi obojí.
 Feliz 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 19:19:59)
Ty bláho, to fakt nemáš v neděli nic jiného na starosti? ~a~
 10.5Libik12 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 19:23:16)
Děvčata, vy jste asi zapomněla, že obě citované knihy vznikly v době, kdy být humanistou, znamenalo jistou smrt.

 Ananta 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 19:32:11)
Mě právě zajímá ta přítomnost...nakolik je to platné, protože v případě Koránu mi to připadá asi jako s Biblí ve sředověku...
 10.5Libik12 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 19:51:37)
No to je připadání.

Teď jsem asi 4 minuty lovila ve svých sociologických přednáškách, abych shrnula Korán, který jsme se dobově srovnávali jako velice humánní návod (povinnost poskytnout almužnu), ale jsem bordelář a prd si pamatuji.

pokud je korán nástrojem politiky, tak je zrůdný jako každá ideologie, třeba hezká myšlenka socialistické rovnosti připravila o život miliony lidí.
 Ananta 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 20:00:10)
jasně že se dá zneužít všechno, jenže toho násilí kolem muslimů je jaksi víc než kdekoliv jinde, aspoň v současnosti... a ti co jsou slušní, tak to odnášejí a ti co ne, tak argumentují písmem a vyvrať jim to, když ti pak zamávají před nosem těmito sůrami...
 Lana+Julik05/05+Kristian10/07 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 20:01:57)
myslim, ze nema smysl srovnavat nabozenstvi timto zpusobem, mam totiz pocit, ze neznam nabozenstvi, ktere by vybizelo k zabijeni. Kazda myslenka o zabijeni vytrhnuta z kontextu bude v rukou silence zneuzita pro jeho ucely a je jedno, jestli to bude krizacky rytir nebo muslim ziva naloz.
Pokud te takove tema opravdu zajima, tak nejlip bude pokud si sjednas osobni schuzku nebo emailovou korespondci s nekym, kdo tomu opravdu rozumi, nepamatuji si uz presne, ale myslim, ze nekde v Pze u hlavniho nadrazi v nejake bocni ulici existovala jakasi islamska spolecnost, ktera poskytovala informace, brozury zdarma, tykajici se i techto otazek. Zkusim zjistit, jak se to presne jmenovalo, vyzvedavala jsem tam kdysi nekomu nejake knihy.
 Ananta 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 20:13:39)
Koukala jsem na nějaké webové stránky... zajímalo mě, jak to vnímají ostaní, ale je fakt, že o tom asi lidi moc neví, ty sůry jsem tam vykopírovala právě proto. Vytržené moc nejsou narozdíl třeba od Bible, tam jsou to popisy dějů z historie, příběhy té doby, ve kterých se dělo násilí, nařízení Boha směrem k Mojžíšovi... to mě zaujalo, ta aktuálnost těch výzev v Koránu.... Korán jsem půjčila a nemůžu se teď podívat na ten kontext přesně...ale trochu si vzpomínám, rozhodně to bití žen je tam psáno ve smyslu aktuálním, jako stále platném a i ostatní sůry...
 czacza 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 20:36:22)
Popravde - cetla jsem bibli i koran.
Ciste ze zvedavosti, nejsem verici. Takze jsem ani nenadrzovala.
Koran mi oprati bibli prisel mnohem mirumilovnejsi. Dokonce mnohem vic vybizel k lasce a nenasili.
K nasili vybizi snad az proroctvi, ne samotny koran. ~d~
 Ananta 


Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 21:11:05)
A proroctví není součástí koránu? Teď jsi mě zmátla :-).

Jinak zajímavé názory, já se setkávám spíš s negativním hodnocením Koránu, už ten způsob jak vznikl dává pochybovat a to co plodí ještě víc. Takže buď je to teď zákon opozice a nebo známka vysoké vyspělosti zdejších přispěvatelek (myslím tím toleranci) snad budou tolerantní i ti muslimové, časem a hlavně k ženám ... :-)
 Klára 
  • 

Re: Vybízí Korán k násilí? 

(13.12.2009 21:23:19)
Korán jsem četla jenom zběžně, Bibli několikrát a mám ji jako knihu moc ráda. Myslím, že obecně lze říct, že pasáže vytržené z kontextu a dostatečně nevysvětlené můžou způsobit hodně škody. Tak je to v případě Bible, Koránu a jiných (náboženských) knih.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.