Ennywan |
|
(29.4.2010 6:02:55) Tříletý syn právě prodělává infekci močových cest. Dostal ATB Zinnat. Dr. říkala, že po doléčení jej pošle na sono ledvin. Na intenetu jsem našla info, že už první prodělání infekce močových cest u kluků je důvodem k odeslání do specializované ambulance (buď nefrologické nebo urologické). Zajímají mě zkušenosti s tímto problémem u kluků. Jestli jsou hned nutná další vyšetření apod. Taky jsem tuším četla, že se doporučuje po zánětu ještě půl roku profylaxe antibiotikama. Má někdo zkušenosti i s tímto?
Musím říct, že jsem z toho nějaká špatná. Zánět propukl týden po prvním očkování Infanrix Hib a přijde mi to jako divná náhoda. Syn nemá v pořádku imunitu, má nízké hladiny protilátek, především IgA. Nevím, jestli s tím zánět močových cest může souviset.
|
Lída+2 |
|
(29.4.2010 6:09:49) To vyšetření bych neřešila a šla tam....děti nebolí naopak syn sy to tam užívá jejich Wc se mu líbí a na ultrazvuku rozesmívá všechny DR lepší včas než pozdě.
Mého syna dětská Dr zanedbala a mám problém jí to odpustit i po tolika letech.....ale chodíme jinam už.
|
Ennywan |
|
(29.4.2010 6:11:17) Lído, sono ledvin mi nevadí, to je nejmíň invazivní vyšetření. Dle toho, co píšeš, zkušenosti u syna máš. Mohla bys mi k tomu něco napsat, udělit rady apod.?
|
Lída+2 |
|
(29.4.2010 8:05:19) DAn nikdy zánět neměl,ale měl chlopeň, která mu ucpávala moč. trubici z 30% a stále má malou kapacitu močáku...před rokem to byla 1/2 a už je to jen 1/3
|
x x |
|
(29.4.2010 8:08:04) Lído to zní docela děsivě, co se s tím dá dělat?
|
Lída+2 |
|
(29.4.2010 8:15:42) Má za sebou jednu operaci....a před týdnem mi řekli, že se na podzim rozhodne o druhý...jediný dobrý má průtoky......
Pitomá naše bývala DR, kdyby se tam dostal 3letý jak jsem po naší Dr chtěla...třeba to mohlo být jinak,....a už mohlo být dobře...jenže já jí ještě další 2 roky ukecávala a bezdoporučení mě nikde nechtěli vzít.... PAk jsem hledala i jinýho DR a mezi tím od tý starý DR získala doporučení....(pohrůžka lékařskou komorou zabrala)
Konzultace u jiný dětský DR dopadla taky super- snad nebude zpohybňovat co Vám říká a budete se řídit jejíma radama..naschledanou. A jste velmi drzá....že si myslíte, že dělá něco špatně.....
|
x x |
|
(29.4.2010 8:21:15) Lído a ta kapacita se zmenšuje tím, že má horší průtoky a močák jakoby zlenivěl, nebo je v tom něco jiného? No s doktory to chápu, taky důvěřujeme ale prověřujeme a s podobným jednáním jsem se už taky setkala. Držím palce ať se z toho úplně dostane, musí to být dost otrava. Asi chodí často na malou, co?
|
Lída+2 |
|
(29.4.2010 8:32:45) ŽAbátko DAnovi tam moč zůstávala kvůli tý chlopni nešlo mu to přes ní protlačit...teď už je pryč je to Ok.
Jinak před operací chodil asi 15x za den...to bylo ještě horší......jak se nedočůral.....
Teď má jen tu enurezu.....přes den si chodí...jak chce úča mu to dovolí.....když jde víc jak 2x za hodinu hlásí mi to....že se jí to nezdá jestli není přistydlej..... Loni jsem mu sehnala tábor pro enuretiky tak nestrádá
|
Lassie66 |
|
(29.4.2010 8:39:18) Tábor pro enuretiky
|
|
|
|
|
Lída+2 |
|
(29.4.2010 8:18:30) ŽAbátko jezdím s ním do Prahy. ZA tu cestu an tu urologickou kliniku mi to stojí.....nemám nervy řešit ještě to, že to měli dělat někde jinde.....tady se hrabou jen v tomhle tak tomu snad rozumí. Aspoň, že operace dopadla dobře....před ní mu v močáku zůstávalo trvala 20ml moči....
|
x x |
|
(29.4.2010 8:23:49) My zase jezdíme do Prahy s dcerkou kvůli ortopedické vadě, máme to ze Znojma lán světa, ale co by člověk pro děti neudělal. Vybírám ty nejlepší doktory. Lído a to reziduum moči tam zůstává proč? Nějak mi to není jasné, našemu malému tam taky zůstávalo, ale nějak se to naštěstí upravilo samo, nevím, jestli to souviselo s ledvinou, nebo čím, na to se už nikdy nepřišlo, hlavně, že je OK, jedna ledvina mu pracuje výborně a druhá hold hůř, ale v podstatě pokud se mu něco s tou zdravou nestane, tak by neměl mít problémy.
|
|
ivaxx |
|
(29.4.2010 8:29:04) Vyšetřením na urologii a nefrologii jistě nic nezkazíte. Po "obyčejném" zánětu močových cest ale rozhodně není běžné užívat půl roku ATB.
Syn měl stejnou vadu jako Lídin syn - obstrukce močové trubice chlopní z 30%. Zánět ale neměl nikdy - v necelých 4 letech prodělal operaci poté, co 4 měsíce běhal čurat i co 5 minut. Než se zjistilo, co mu vlastně je, byl předpoklad, že trpí právě zánětem. Žádné z vyšetření - UTZ, měření průtoků nebo i RTG s kontrastní látkou nebolí.
|
Lída+2 |
|
(29.4.2010 8:37:24) Ivaxx a jinak měl objem močáku normální? Já jen, že DAník jak roste..tak ej to jen horší.....víc jak 110ml z něj tam u nich nedostanu a doma max. 140ml ...
|
ivaxx |
|
(29.4.2010 11:21:16) Objem měl v normě, ale má zesílené stěny. V dospělosti to prý končí pro změnu často tak, že se objem výrazně zvětší a stěny povolí. Měl a dosud občas má prolémy, že nedokáže vyčurat všechno naráz a zbývá mu velké residuum. My zase bojujeme s velmi tenkým tokem a plochou křivkou . Chodíte na urologickou kliniku na Karlov?
|
Lída+2 |
|
(29.4.2010 11:29:03) JJ tam jezdíme za Dr. Smičkovou. Po odstranění chlopně nic nezbývá....stěny zvrásněný- nevyhlazený.....
Já jsem zvědavá co vymyslí....
Kdyby aspoň měl někdy nějaký zánět,aby se na to přišlo dřív,ale to on ne.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dojanka |
|
(29.4.2010 9:03:10) Ta imunita s tím může souviset. Já jsem tohle měla se starší dcerou, která měla záněty moč. cest i 4-5-krát do roka. Bylo to šílený. Taky jsme chodily na nefrologii, naštěstí měla ledviny v pořádku. Pak prodělala plané neštovice, imunita se jí doslova na půl roku zhroutila (zánět moč. cest, spálová angína, gynekolog. zánět, zase spálovka), tak jí naše dr. píchla gamaglobulin, myslím, že dostala 2 dávky po měsíci a od tý doby má klid a snad kromě rýmy nezamarodila. Ťuk, ťuk, ťuk. Ta injekce se myslím jmenuje Grifols nebo tak nějak, zkus se zeptat vaší dr., ale je to to nejúčinnější na imunitu s okamžitým působením. Moje ségra takhle nechala oba kluky, ti dostala 3 dávky po měsíci nebo po dvou a oba se taky drží už roky, taky kromě rým nic.
|
Ennywan |
|
(29.4.2010 9:07:25) Dojanko a ty gamaglobuliny jí píchla normálně dětská dr.? Jako přiznám se, že už jsem uvažovala, že imunologovi navrhnu i tuto variantu. A stejně mi přijde, že ten zánět má spojistost s očkováním, které dostal před týdnem.
|
Dojanka |
|
(29.4.2010 10:10:51) Jitko, ano, naše dr. to píchla. Normálně mi vypsala recept na tu injekci, já si to vyzvedla v lékárně a ona to aplikovala. Akorát vím, že asi před rokem měly lékárny výpadek, jaká je momentální situace nevím. Ale s jistotou můžu říct, že nám i ségřiným klukům to moc pomohlo. Já ho dostávala jako malá taky, měla jsem pořád angíny. Dneska někdo říká, že ne, že to musí jít přes imunologa apod., ale pak je to na strašně dlouhý lokte, objednání - mají dlouhé lhůty, pak různá vyšetření a až pak možná gamaglobulin. Naší dr. je 70 let, takže má letité zkušenosti, vím, že by nám neaplikovala nic špatnýho. Jsem ráda, že jsem to dceři nechala píchnout, fakt se jí imunita postavila na nohy. Různé cucavé bonbony, vitamíny z lékárny jsou proti tomu prd. Jinak máme ještě zkušenosti s Kolostrem od firmy Barnys, to jsem dávala dceři přes zimu,když byly chřipky.
|
|
|
Ennywan |
|
(29.4.2010 9:09:05) Dojanko, u nás je i problém, že nemá žádné očkování a myslím si, že pokud se píchá gamaglobulin, tak se nesmí očkovat. Jenže když už jsme teda před týdnem začali, co teď s tím?
|
|
|
|
x x |
|
(29.4.2010 8:01:03) Jitko ahoj, mám syna s vrozenou vadou močového ústrojí (hypospadie a atypická, menší pravá ledvina). Zánět sice nikdy neprodělal, alespoň ne viditelně, ale přesto na to dáváme bacha a prostudovala jsem o tom tuny materiálů. Věc se má asi tak, že u novorozenců a kojenců je poměr častosti zánětů vyšší u chlapců než dívek, pak se to pomalu otáčí a na záněty trpí převážně dívky. Návštěvou nefrologické poradny (lepší než urologie) nic nepokazíte, chodíme tam pravidelně a povím Ti něco o vyšetřeních, která lze podstoupit. Je to jednak UZ močového měchýře a ledvin, což je samo o sobě nebolestivé a bez problémů. Pak je to něco na způsob magnetické rezozance, kdy se vpíchne miminku do žíly kontrastní látka a pod přístrojem se kontroluje, kudy kontrastní látka v močových cestách protéká (zjistí se velikost a kapacita ledvin a správnost uložení močovodů atd.). Do třetice jsme ještě podstoupili RTG močového měchýře, což je jediné invazivní vyšetření, o kterém vím, že se běžně dělá. Probíhá to tak, že se zavede cévka mimču do močové trubice a vstříkne se do močáku kontrastní látka a pod RTG se pak sleduje kam prochází, tj. zpětný chod, zda se nevrací do ledvin. Tomu onemocnění, kdy se moč vrací, se říká VUR, je to reflux, u nás se nepotvrdil. Ale bývá příčinou častějších zánětů močových cest a později to může dojít při neléčení až ke kolapsu ledvin. Dá se to léčit jak medikamentozně tak operačně, dle závažnosti. Ale nad tím vůbec nepřemýšlej a nech si napsat žádanku na vyšetření na nefrologii. Uvidíš, že to bude OK.
|
x x |
|
(29.4.2010 8:07:24) Jinak co se týče toho RTG močáku, tak to zase taky není taková hrůza, náš malý u toho ani nepípl, ale on celkově dobře snáší nepříjemnosti a příkoři fyzického rázu . Po vyšetření tu kontrastní látku hned vyčůral a pak fungoval už normálně, je dobré pak dítku dávat víc pít, pro jistotu, kdyby se tam náhodou zavedla nějaká brebera. Báli jsme se toho, ale proběhlo to fakt v pohodě, záleží na doktorech, co to provádí, malý dostal dokonce plyšového losa za statečnost .
|
|
|
Lassie66 |
|
(29.4.2010 8:13:32) Jitko, syn měl zánět ledvin jako novorozenec - byly mu 3 týdny. Podstoupil jen SONO ledvin. Děsila jsem se těch náročnějších vyšetření, na druhou stranu jsem řešila, zda lékařka něco nezanedbá, když nás na ně nepošle. Žádná další vyšetření neproběhla, synovi budou v červenci dva roky. Dávali jsme každý měsíc moč a taky vždy, kdy měl syn zvýšenou teplotu. 2x bral ještě ATB, jelikož měl v moči nález(bakteriologický, ne zánět), je to tak rok, co měl poslední.
|
x x |
|
(29.4.2010 8:18:23) Lassie, ona se dají zvládnout i ta náročnější vyšetření, je docela možné, že z toho co píšeš měl lehčí formu VUR, ono se to věkem často spraví samo. Jen nechápu, co je rozdíl v nálezu zánětu a bakterií v moči. Ještě jsem neviděla virový zánět močáku, vždycky tam bývají nějaké ty bacily.
|
Lassie66 |
|
(29.4.2010 8:26:13) Žabátko, zánět má více ukazatelů, než jen nález bakterie - například bílkovina v moči, zvýšené leukocyty aj. Bakterie se tam může objevit a při nižším počtu ještě nic moc škody nedělat. V tomhle se pak pediatrička s nefroložkou neshodly - p. dala hned atb, aby se zánět nerozvinul, n. tvrdila, že to byl nesmysl, jelikož bakterie se tam mohly dostat z předkožky či jinak. Přeci jen to nebyly sterilní odběry, ty by byly jen cévkováním. Následně měl syn nález krve v moči(další možný ukazatel zánětu), ale nic jiného. Jenže jemu se špatně hojí předkožka, to přetahování nám moc nejde a drobné prasklinky způsobí, že se v moči objeví stopy krve.
|
Raduza |
|
(29.4.2010 8:39:11) Já nevím, naše dr. říká zánět, i když tam jsou jen bakterie. Dcera měla VUR II. stupně, zahojil se sám. Myslím, že ve vašem případě bylo na místě podání antibiotik. Syn skončil na kapačkách se sepsí, takže raději dřív než pozdě. Ovšem na E-coli (jsou nejčastěji) je nejlepší furantoin. Syn měl naposledy zánět v lednu (bílkovina, krev) z toho, že měl červených pindíka :-(. Říkala nefroložka, že i u kluků je to hned. Dcera už má zahojený VUR, ale stejně jí stačí déle sedět na studeným a má zánět. Myslím, že takto i syn. Mají to zřejmě po mně. Já měla bílkovinu v moči do prvního těhotenství. Ale tehdy to nikdo neřešil :-(.
Jitko, jestli má syn první zánět ve třech letech, ničeho bych se nebála
|
x x |
|
(29.4.2010 8:43:37) Jo na červenýho pindíka dáváme hodně bacha, občas se mu to stane, potírám framykoinem, nic jiného nezabírá. On má ale hypospadii a tak tu kůžičku má jinou a někdy se tam hold zánět udělá. Na operaci jsme ještě nebylo, otěhotněla jsem a navíc čeká operace malou, tak musíme postupně.
|
|
Lassie66 |
|
(29.4.2010 8:43:50) Leny, těžko říct. Ten nález je vždy popsán nějakým množstvím bakterií v moči a pokud je to ten nejnižší, pak to právě často bývá z těch odběrů(nalepené pytlíky, špatně omyté genitálie atd.). Já třeba nestahovala předkožku, protože jsem měla za to, že se to u takových miminek dělat nemá - stáhla jí nefroložka a od té doby to má syn střídavě lepší a horší(prasklinky, bolestivost - řepík a framykoin, stále dokola).
|
|
|
x x |
|
(29.4.2010 8:40:48) Lassie tam jsou nějaké normy, od kterých se to považuje za zánět a kdy ještě ne. Jinak je samo lepší když tam brebery nejsou ale je fakt, že sterilní moč bez vycévkování neuděláš, v tom nechápu pediatričku, dávat atb pro jistotu, to je blbý.
|
Lassie66 |
|
(29.4.2010 8:47:02) No já myslím, že k zánětu většinou bývá ještě nález v chemickém rozboru moči, právě ty bílkoviny či leukocyty. Ale asi to nebude tak jednoduché, je mi jasné, že specialisti mají větší jasno.
|
Raduza |
|
(29.4.2010 8:59:53) Dcera měla jen E-coli. Rok brala každý den furantoin. I když měla jen trochu e-coli, brala vyšší dávku. Doktoři předepisují antibiotika, protože furantoin dělají v lékárně a nevím, jetli ve všech . Věřím tomu, že syn by dostal léky, i kdyby měl e-coli pod normu. A byla bych ráda. Jinak tedy musím říct, že po umytí a přetažení předkožky, vzití střední části moče, máme moč vždycky sterilní¨(i dcera, u té teda nepřetahuju předkožku )
|
Lassie66 |
|
(29.4.2010 9:02:39) Časem jsem se taky naučila moč odchytávat, u chlapečků je to jednodušší.
|
|
Ennywan |
|
(4.5.2010 9:44:43) Leny74 + 2 prosím pokud nakukuješ, napiš mi na mail albi.vs@seznam.cz
Ráda bych se tě na něco zeptala. Díky.
|
|
|
x x |
|
(29.4.2010 10:01:22) Lassie v chemickém rozboru nemusí být absolutně nic a přesto je tam zánět, o tom bych mohla vykládat, jsme si užili s malou a taky sama na sobě mám tuto zkušenost.Bakterii jak blbých ale chemicky tam nebylo vůbec nic.
|
Ennywan |
|
(29.4.2010 10:02:48) Žabátko jako že biochemka moče byla naprosto v pořádku, ale potíže přetrvávaly a až kultivace moče prokázala bakterie víc jak 10na5?
|
x x |
|
(29.4.2010 10:08:15) Jojo, přesně tak, ale nikdo nám nevysvětlil proč. Malá to takto měla ve 3 letech 2x po sobě, tak nás posleli ještě na UZ, že to není možný, ale bylo to tak. Takže papírkům fakt nevěřím. Jak si stěžuje na řezání, vyžaduju po dr. mikrobiol. rozbor a ona už to dělá automaticky.
|
x x |
|
(29.4.2010 10:09:58) Jinak malá má asymetrické tělo, má menší pravou ledvinu, malý má tu hypospadii a bloudivou a menší (asi poloviční) ledvinu, tak čekám, co třetí prcek, na UZ to vypadalo dobře, ale mám děsný strach, aby tam zase nebyla nějaká vada.
|
|
Ennywan |
|
(29.4.2010 10:24:23) Žabátko, ale to jsme si nerozuměly, chápu, že papírky mohou házet falešně negativní a asi i pozitivní výsledky. Já jsem právě bavila o biochemce, kdy se moč dává do laboratoře. No a tam Tomovi vyšly v pondělí nějaké hodnoty, všechno měl rozhozené. No a včera měl vše v pořádku, ale leukocyty a bakterie stejné hodnoty jako v pondělí. Takže jsem dnes vyměkla, i teda na základě těch papírků, které teda nemusí odpovídat realite a biochemce v laboratoři.
Jinak do školky jsem nešla ani na zápis, pokud vůbec, tak nejdřív přichází v úvahu až příští rok, to mu bude 4,5
|
Dojanka |
|
(29.4.2010 11:13:42) Jitko, naše malá šla taky od 4,5 let do školky a já si myslím, že je to ideální věk. Dneska by některé maminky nejraději daly do školky už roční nebo dvouleté děti. Navíc ta imunita se mu může během toho roku dost zlepšit, uvidíš. Třeba se teď zjara "zmátoří", zkus se jenom orientačně zeptat dr. na ten gamaglobulin, jestli by byla ochotná mu ho aplikovat. Přeju brzké uzdravení.
|
x x |
|
(29.4.2010 11:19:57) Dávala jsem dcerku taky ve 4 letech a 2 měsících. S malým (3 roky) jsem na zápisu byla, ale stejně tomu nedávám moc šancí, i kdyby to vyšlo, tak bych dávala jen září říjen a pak až asi od dubna, kdy je těch breber míň.
|
|
|
x x |
|
(29.4.2010 11:18:19) Jitko myslela jsem i laboratoř, dělali jí to dokonce 2x po sobě z různých vzorků. Papírky ty ignoruju úplně, to je nesměrodatné.
|
kili | •
|
(30.4.2010 16:14:24) nesměrodatné papírky ? Hm, tak to bych neřekl.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ennywan |
|
(29.4.2010 9:04:35) Holky díky za zkušenosti. Mám z toho depku, protože syn trpí na záněty středouší a teď tohle. Za svůj tříletý život už má sedmé ATB, naposled dobral před 2 měsíci. Zatím měl vždycky na ty uši, teď poprvé to má kvůli něčemu jinému. Fakt už nevím, co dělat, na imunologii chodíme od jeho 1,5roku, bral několik kůr Ribomunylu, užíval Imunoglukan, léčí se homeopatií. I teď jsem při nálezu nedávala hned ATB, zkoušela jsem po poradě s pediatrou homeopatkou lichořeřišnici + homeo léky a zdálo se, že se moč čistí, syn si přestal stěžovat na bolest při čůrání, byl veselý, dělal blbosti. Včera jsem nechala udělat kontrolní rozbor a vše, co měl rozhašené (měl i krev, bílkovinu v moči), tak se spravilo, jen leukocyty pořád 60 a bakterie "dosti" stejně jako v pondělí. Takže dnes už jsem to psychicky nevydržela a když nebyla ráno moč na pohled hezky čirá a testovací proužky byly barevně horší než včera, tak jsem mu ATB začala dávat.
|
Raduza |
|
(29.4.2010 9:12:27) To jsem nevěděla, že jsou papírky na bakterie . Můžu se zeptat co má za antibiotika? Lepší je to přeléčit než nechat rozběhnout, netrap se tím. Je dobře, že vás dr. někam poslala. Uvidíš, že to bude všechno v pořádku. Pokud by opravdu měl nějakou vadu, projeví se to dřív. A to, že měl 7X ATB, není zase tak hrozný. Když jsem byla loni se synem - 28 měsíců v nemocnici, tak jsem říkala, že už měl 5x antibiotika, že je hodně nemocný, tak se mi vysmáli, že to nic není
|
Ennywan |
|
(29.4.2010 9:15:29) Leny dostal Zinnat. Moje chyba byla, že jsem nenechala udělat kultivaci, aby aspoň měla přehled, co za potvoru tam je. Ale já jsem v pondělí, když jsem si od dr. brala ATB, byla přesvědčená o tom, že mu je dám hned v pondělí, ale zkusila jsem to ještě alternativně, když jsem viděla, že se ten stav syna i vzhled moči lepší.
Leny dr. obecně moc ATB neřeší, ale já si myslím, že užívání ATB třeba co 2měsíce nebo měsíc fakt není v pořádku.
|
x x |
|
(29.4.2010 10:06:43) Jitko 7x ATB ve 3 letech to je řekla bych takový zlatý střed. Hlavně se vyvarujte dětským kolektivům - já aktuálně nadávám na školku, protože malá, do 4 let prakticky bez infekcí, prodělala od nástupu tolik infekcí, že to až hezké není. Stačí aby tam byla 3 dny na dopoledne a je jasná. Dám ji dejme tomu v úterý a už si plánuju na další pondělí cestu k dr., zatím to tak vycházelo pokaždé a teď taky, máme zánět průdušek. Začala jsem dávat pravidelně imunoglukan, do školky půjde až v září a uvidíme, jestli ji to imunitu podpoří. Ona si může hrát s děckama na písku a venku, to jsou menší skupinky, ale mezi 20-25 děckama se prostě vždycky najde někdo prolezlý breberama.
|
|
|
Lassie66 |
|
(29.4.2010 9:15:34) Leny, naše pediatrička taky dělala moč na bílkovinu a leukocyty papírkem - tedy až když se jednalo pouze o pravidelné kontroly moči, ne při teplotě. A když se jí to nezdálo, poslala to na rozbor.
|
|
Ennywan |
|
(29.4.2010 9:17:49) Jo, jsou, já jsem si je koupila, abych měla právě přehled. 50ks za 300,-, no nekup to. ALe fakt jsem se snažila, aby to syn zvládl jinak, než ATB, ale bohužel. Jako kdyby měl ATB jednou za rok, tak to fakt neřeším, ale měl ATB loni v březnu, pak v listopadu, letos v únoru a teď zase
|
|
|
|
|