| Jenda00 | 
 |
(12.8.2010 11:36:48)
Kamarádka mé kamarádky má pár měsíců miminko, teď před nějakou se žačala cítit dost zle,nemá zájem vstát z postele (přesně jak píše Raduse), nemá zájem o dítě, ani k ní vstávat, ani se jí věnovat, když je miminko pryč prý se jí vůbec nestýská atd atd. Pomůžete to pojmenovat a poradit co by člověk, myšleno přítelkyně mohla udělat , jak pomoci v rámci svých sil a času. Díky J.
|
| Lassie66 | 
|
(12.8.2010 11:38:09)
Dokopat jí k psychiatrovi. Pohlídat dítě, když tam půjde.
|
| Jenda00 |
|
(12.8.2010 11:40:36)
Děkuji moc. Co myslíte léky na to, že by přestala kojit ???
|
| czechchic | 
|
(12.8.2010 11:43:44)
hm, u me kamaradky to bylo tak, ze proste ona kojit nemela zajem, takze za par dni ji proste mliko odeslo, jeji manzel daval flasku!
|
|
| *Aida* | 
|
(12.8.2010 12:14:16)
Jendo,
tohle je poporodni deprese, urcite ne laktacni psychoza. Laktacni psychoza je mnohem zavaznejsi a nastesti take mnohem vzacnejsi. 6 mesicu po porodu urcite ne, to se projevuje mnohem drive.
Jako poporodni deprese se diagnostikuje deprese, ktera se projevi do jednoho roku od porodu.
S laktaci to nema nic spolecneho a je dneska uz spousta leku, ktere muze brat i pri kojeni. Ovsem vse je individualni. Jinak nebylo nijak prokazano, ze leky jsou lepsi nez psychoterapie, takze treba leky vubec potrebovat nemusi. I kdyz je to ta nejjednodussi cesta, obzvlast pro lekare.
Kamaradka at vyhleda odbornou pomoc a podpora okoli je k nezaplaceni.
|
| Cimbur | 
|
(12.8.2010 12:17:16)
Aido, jsi psychiatr? Zajímalo by mě, které léky možno užívat i při kojení. Já jsem neměla sílu odstavit, až po třech týdnech se sertralinem, který jsem si jaksi naordinovala sama (jsem lékař). Nikdo mi nic naordinovat nechtěl, prý až odstavím, ale to nešlo, neměla jsem na to sílu, žádná pomoc...
|
| *Aida* |
|
(12.8.2010 13:10:08)
Macimm,
nejsem psychiatr. A taky vim, ze v CR byvala situace takova, ze nikdo nechtel nic predepisovat. Ja mam s PND zkusenost osobni (synovi je ted 9 let), ovsem bydlim v zahranici. Vim, ze v te dobe v CR byly nazory dosti odlisne. Posledni dobou jsem narazila na nekolik zen, ktere kojily a braly AD, takze si myslim, ze se situace obraci.
Jinak jsem pozdeji pracovala jako dobrovolnik v oblasti Londyna, ktera patri mezi 20% nejdeprivovanejsich casti UK. Spolupracovala jsem na "vyrobe" dokumentu o doporucenych postupech pri lecbe poporodni deprese, takovy rozbor dostupnych studii. Takze neco o tom vim.
Od te doby pak vysla jeste jedna velice zajimava studie, ktera sledovala spojeni mezi mistem porodu, vedenim porodu a postnatalni depresi. To me velice potesilo, protoze mi prijde logicke, ze podelany porod muze vest az k te poporodni depresi.
Tady mas doporuceni anglickeho NHS ke kojeni a antidepresivum:
Depression - antenatal and postnatal - Management
Which antidepressant should I prescribe for a woman who is breastfeeding?
Ideally, premature or low birthweight infants should not be exposed to antidepressant drugs via breast milk. However, the decision whether to treat with an antidepressant will depend on the woman"s circumstances — seek specialist advice.
If the woman has been treated with an antidepressant during pregnancy, or has had a good response to a particular antidepressant in the past, consider continuing or prescribing this antidepressant, after careful consideration of the potential risks to the infant.
All tricyclic antidepressants (TCAs), except doxepin, can safely be given to a women who is breastfeeding, provided the infant is healthy and his or her progress is monitored.
Imipramine and nortriptyline are the preferred TCAs for the treatment of depression in breastfeeding women.
The selective serotonin reuptake inhibitors (SSRIs) paroxetine and sertraline can safely be given to a woman who is breastfeeding, provided the infant is healthy and his or her progress is monitored.
Citalopram and fluoxetine are less preferred, but could be considered if the woman has been successfully treated with one of these drugs during pregnancy.
The use of other antidepressants, such as monoamine oxidase inhibitors (MAOIs), serotonin and noradrenaline reuptake inhibitors (venlafaxine and duloxetine), and the newer antidepressants (mirtazapine and reboxetine) is not recommended first-line in breastfeeding women.
The use of St John"s wort is not recommended for the management of depression when breastfeeding.
A tady v pripade zajmu ten dokument:
http://www.ness.bbk.ac.uk/support/local-evaluation-findings/documents/1326.pdf
|
| Cimbur |
|
(12.8.2010 13:13:38)
Děkuji moc, Aido.
|
|
| Cimbur |
|
(12.8.2010 13:16:39)
St John"s wort, to bude třezalka, že?
|
| *Aida* |
|
(12.8.2010 13:35:53)
Nevim, jestli je to trezalka, kazdopadne se to tady volne prodava v tabletach. Asi proto to tam pisou, aby se s tim nekdo nechtel samolecit, kdyz je to volne prodejne. (A kupuje si to kazdej druhej heh).
Pokud se jedna opredcasne narozene deti ci deti s malou porodni vahou (teda nevim, co je mala porodni vaha), tak tam se to zase musi resit individualne. Tak mozna proto u Tebe. Kazdopadne to u kamaradky zakladatelky diskuse asi v pul roce uz nehrozi. Taky dite uz ted bude i jinak prikrmovane, takze ne uplne plne kojene. V tomhle veku a stadiu uz bych se toho nebala.
On kazdy vidi jen ten vliv na matku, kdyz je v depresi. Ovsem jake toma negativni dopady na dite, to uz zase resi malokdo. Napr oproti vrstevnikum jsou deti matek s PND zaostale v kognitivnim vyvoji jeste v 5ti letech (podle studii, je to samozrejme individualni). Takze ja bych tedy byla pro resit situaci co nejdriv.
|
|
| Káťa,2 kluci | 
|
(12.8.2010 20:36:18)
jo, jo, to je třezalka
|
|
|
|
| Líza | 
|
(12.8.2010 13:16:08)
Macimm, já psychiatr jsem a se sertralinem jsi pravděpodobně mohla bezpečně kojit dál, i když samozřejmě nejlíp je kojit bez léků.
Není pravda, že s léky se kojit vůbec nesmí, záleží na indikaci, kvůli které se ty léky dávají, na konkrétním léku samozřejmě, a na zdravotním stavu dítěte. V podobné situaci je dobré obracet se na lidi, kteří s tím mají nějaké zkušenosti a ne kteří si jen kryjí vlastní záda. Takže v nouzi například psychiatrické centrum praha, ambulance pro těhotné a kojící matky na psychiatrické léčbě.
|
| Cimbur |
|
(12.8.2010 13:18:35)
Dík, já měla hodně předčasně narozené dítě s neurologickým nálezem, i těch cca 14 dnů, kdy jsem postupně odstavovala, jsem neměla dobrý pocit. Ale malá je naprosto v pořádku, bohudík. Nechtěla bych to znovu absolvovat.
|
|
|
|
|
|
|
|
| czechchic |
|
(12.8.2010 11:39:28)
Myslim si, ze nejlepsi jit k doktorovi, on urcite nekoho doporuci- trpela timto take ma kamaradka a u ni to byla velmi dlouha cesta pres psychology atd. Trvalo ji zhruba 7 mesicu, nez se z toho vypiplala- jeji manzel se totalne staral o dite a ani ji ho nemohl dat, jelikoz ona by se o nej vubec nemohla postarat!!!
Preju tve kamaradce moc stesti 
|
|
| Cimbur |
|
(12.8.2010 11:44:48)
Znám to moc dobře. Taky půl roku po porodu. Psychiatr, antidepresiva, je nutné přestat kojit (což jsem při prvním nedokázala a neléčila se - až po druhém porodu, kdy se scénář opakoval). Opravdu je potřeba jí pomoci. Pohlídat, aby mohla navštívit lékaře, pomoct při odstavování, vyjadřovat podporu. Velmi rychle se jí uleví, pokud vyhledá opravdu dobrou pomoc.
|
| Jenda00 |
|
(12.8.2010 11:48:25)
Děkuji a dobrá pomoc v hl. městě ? Víte někdo ?
|
| Jenda00 |
|
(12.8.2010 11:50:14)
A může to být způsobeno tím kojením ? Jakože by přestat kojit třeba v kombinaci s léky pomohlo ? Že třeba hormony které se kojením uvolňují prostě ženě nedělají dobře ?
Raduse,pomoci nedokážu ani poradit ne, ale posílám 
|
| Cimbur |
|
(12.8.2010 11:55:28)
Ano, bylo mi vysvětleno, že i samotné ukončení kojení může pomoci, přesně, jak píšeš. Ale léky a myslím si, že i psycholog, budou nutné. Nejsem bohužel z hlavního města, tak Ti neporadím. Já jsem z našeho hlavního města psychiatrů (schválně, jestli uhádneš kterého ), tady je celkem jednoduché najít pomoc.
|
|
|
|
|
| Motýlice | 
|
(12.8.2010 11:55:06)
bere hormonální antikoncepci?
Kámoška -stejně na tom- a zlepšilo se to (píši jen co mi řekla),
jinak určitě doktor
|
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(12.8.2010 12:05:16)
Měla jsem to taky.Moc mi pomohl Dr.Aleš Urban-kontakty jsou na adrese:
http://www.psychiatrie-urban.cz
Jinak může to být laktační psychóza (já měla depresi z trochu jiného důvodu) a opravdu to může být zhoršeno kojením. Je dobré to řešit co nejdřív kvůli matce i kvůli dítěti.
|
| chikamichi | 
|
(12.8.2010 12:11:41)
může to být laktační psych., dnes už není nutné dítě odstavovat, může se kojit dál, ale léčbu to chce v každém případě
|
| Cimbur |
|
(12.8.2010 12:14:24)
To všude píšou, že není nutné odstavovat - a žádný psychiatr Ti léky nedá, když kojíš...
|
| zuzini | 
|
(12.8.2010 13:07:35)
Ale dá, jen u toho musí trochu přemýšlet
|
| Cimbur |
|
(12.8.2010 13:08:56)
Je to asi trochu alibismus, ale opravdu se jim do toho nechce, aspoň těm, které znám.
|
|
|
| Líza |
|
(12.8.2010 13:16:54)
Macimm, ehm, to je trochu generalizace, ne? Mám těhotné a kojící pacientky a u některých z nich bylo možné léky vysadit a u některých ne, a jen u některých z nich - a to nejsou ty, které užívají samotná antidepresiva - bylo nutné zastavit kojení.
|
| Cimbur |
|
(12.8.2010 13:20:25)
Já jsem to konzultovala se třemi, dva byli proti, jedna připouštěla malou dávku sertralinu. Asi záleží, na koho narazíš a jak moc je progresivní.
|
| Líza |
|
(12.8.2010 13:38:23)
To není o tom, jak moc je kdo progresivní, ale jestli si shání informace nad rámec SPC. Pokud jde o SSRI, tak vlivy při těhotenství a kojení jsou zdokumentovány poměrně široce.
|
| Jenda00 |
|
(12.8.2010 14:35:27)
Děkuju moc holky. Už je to tedy tak že kamarádka dostala injekci na zastavení kojení  , tak nějak nevím, i když možná v souvislosti s tím, že se o miminko moc nechtěla starat je to asi dobře, kdo by ho krmil ???? Je zvláštní že to přijde takhle najednou, předtím by bývala ho samou lásko snědla. No snad to všechno dobře dopadne.
|
|
|
|
|
|
|
|
| sojka+07+09 | 
|
(12.8.2010 12:42:14)
poporodní deprese může vzniknout až rok po porodu (uvádí se v učebnici).
|
|
| Káťa,2 kluci |
|
(12.8.2010 20:45:51)
Lorax - já myslela, že autoimunitní postižení štítné žlázy bývá diagnostikováno spíš i pacientů s bipolární poruchou nikoliv při unipolární depresi.
Ale pravdou je, že v konkrétním případě zakladatelky, musí diagnózu stanovit odborník, stejně jako odhalit případnou příčinu a určit léčbu.
|
| Líza |
|
(13.8.2010 8:56:56)
Káťo, vyšetření štítné žlázy by mělo být standardní při každém záchytu deprese.
|
| nicnic |
|
(14.8.2010 10:27:22)
chtěla jsem se zeptat, jak to je. Je možné, že když dlouhodobě zažívám deprese, ale léčím se, že už to v určitých cyklech bude chodit pořád, celý život? Teď mám dobrého doktora, ale je to tu zas. Jdu na kontrolu, cítím se skvěle a za pár dní to zase na 14 dní naskočí. Přitom bych řekla, že prášky mám zatím ty nejlepší, které mi kdy fungovaly.
|
| Líza |
|
(14.8.2010 20:13:50)
Nel, nevím, s jakou diagnózou se léčíš, ono je spousta druhů toho, čemu se říká deprese. Ale obecně - léky nemůžou zvládnout všechno, ony tě nemůžou odstřihout od toho, jak se tvůj stav přirozeně vyvíjí. Neodstřihnou tě ani od zevních stresorů, pokud ty mají na tvém stavu významný podíl, ani od tvé minulosti, pokud ta se na něm podílí, ale i kdyby šlo o výrazně biochemicky podmíněné deprese (to, čemu se říkávalo endogenní deprese), tak ta nemoc má svůj vývoj, své cykly, v nichž chodí. Není vždy a u každého možné dosáhnout toho, aby potíže jednou provždy zcela zmizely a nevrátily se. Otázka je, jak by to v současné době vypadalo, kdybys ty léky nebrala.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Břevnovské posvíceníPraha 6 
Biskup Tobiáš z BenešovaBenešov 
Floria podzimKroměříž 
Krása Smetanovy hudbyMělník 
Pocta Zuzaně NavarovéPraha 2 
Břevnovské posvícení
Biskup Tobiáš z Benešova
Floria podzim
Krása Smetanovy hudby
Pocta Zuzaně Navarové
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)