| sojka+07+09 | 
 |
(4.9.2010 19:37:00)
Dcera měla už včera malou teplotu, dnes má celý den 38,3, nejí, pije jak zjednaná ale jinak vypadá naprosto normálně, nic jí není. Přesto opravdu hodně čůrá, moč nezapáchá. Volala jsem mé kamarádce lékařce a prý to nevypadá jen na zánět močáku, když je takhle vysoká horečka. Ale já si říkám, že přeci zánět ledvin bolí ne ? Manžela posílám do nejbližší pohotovostní lékárny pro lakmusový papírky. Museli byste holku vidět, ani nezakňourá, nic jí prý nebolí a ona je takovej bolestínek, kterej vyvádí kvůli stroupku od komára. Jak probíhal zánět ledvin u vašich dětí ? Jestli to bude pokračovat i zítra, vezmu jí holt na testy moči a na CRP.
|
| X E N A | 
|
(4.9.2010 19:40:26)
Já ho jako dítě měla a nic mě nebolelo. Měla jsem teploty kolem 40 a po ránu napuchlý oči...
|
|
| Veny+4 sarančata | 
|
(4.9.2010 19:41:17)
Ahoj.....ze zánětem ledvin rsp:pyelonefritidou,bych mohl apsát romány...
ZA poslední 3 měsíce jí dcera měla 4 krát..ale musím říct,že dcer aj epo komplikované VVV, A 2 opeacích zdvojeného systému a refluxu IV.stupně....
Jo a zánět ledvin dceru bolí a to tak že skoro nemůže chodit....
Papírky jsou u nás běžná výbava...
|
| Veny+4 sarančata |
|
(4.9.2010 19:42:15)
teploty přes 40 st..vždycky musíme do nemocnice na kapačky...
|
|
| sojka+07+09 |
|
(4.9.2010 19:45:56)
Veny je na těch papírcích návod k použití ? Poznám to, když jsem to nikdy nedělalal ?
|
| Veny+4 sarančata |
|
(4.9.2010 20:18:53)
musíš si koupit papírky na vyhodnocení bílkovin a PH..jené nemají smysl a jsou drahé...tyhle stojí 100 kč a je jich tam 50 ks...když se v tm trošku vyznáš tak to poznáš..je to tam nakreslené..co je OK a co ne...
|
|
|
|
| Claire4891 | 
|
(4.9.2010 19:47:12)
Zanet ledvin boli jako cert, mela jsem ho a uz bych to nechtela zazit. Musela jsem do nemocnice na kapacky, potom atb a asi rok me to jeste pobolivalo. Od te doby si davam velky pozor, abych neprochladla, hodne pila atd. Mozna zalezi, jak silny ten zanet je, ale podle me boli vzdycky.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.9.2010 19:49:08)
no moje maminka mi právě taky tvrdí, že to bolí jako čert. Ale moje holka strašně málo pije, dneska vypila dva litry vody, což je její životní rekord a pak se nesmím divit, že čůrá. Navíc tohle je její nejvyšší teplota, ona na teploty netrpí.
|
| Sharon35 | 
|
(4.9.2010 19:54:59)
Pacienti s pyelonefritidou jsou u nás hospitalizovaní,probíhá infůzní a atb.therapie,teploty bývají i několik dní,je vyžadován klid na lůžku v první fázi.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.9.2010 19:59:34)
Sharon mně je jasný, že je to přestřelená diagnoza, ale zase bych nerada něco zanedbala, zvlášť když se holka chová podle mě nestandardně, kdyby byla nějak typicky virozová- tj. ukňouraná, rozbolavělá´, rýmečka, kašlíček, tak bych byla upřímně řečeno mnohem klidnější. Protože virozy mají moje děti tak pětkrát do roka a v tom umím chodit.
Poznám tedy sama z lakmusového papírku, že je s močí něco v nepořádku, abych nemusela zítra do Motola vystát si frontičku s rotavirovými pacienty ? Papírek koupím v pohotovostní lékárně-doufám.
|
| Sharon35 |
|
(4.9.2010 20:05:05)
poznáš,na obalu jsou barevné čtverečky.Jeden papírek namočíš celý na pár sekund do ranní moče,vytáhneš ho a porovnáš s těmi čtverečky na obalu,jsou tam vidět i odchylky když je v moči přítomna krev či bílkovina
|
| sojka+07+09 |
|
(4.9.2010 20:18:00)
Sharon děkuju, moc jsi mi pomohla, přesně tohle jsem potřebovala vědět. Manžel má cestu na Chodov, kde je lékárna otevřená až do devíti a tím pádem nemusím zítra dceru tahat do Motola což je super (pokud bude moč ok).
Děkuju všem
|
| Sharon35 |
|
(4.9.2010 20:24:04)
Není zač,hlavně at je dítko OK
|
|
|
|
| Veny+4 sarančata |
|
(4.9.2010 20:22:37)
s papírkem pouze poznáš(orientačně) PH a bílkoviny..
PH musí být neg. na čísle 5a bílkovina neg...světle zelená barva...a je to Ok
|
|
|
|
|
|
| Sharon35 |
|
(4.9.2010 19:47:38)
Zánět ledvin(pyelonefritida) bolí i dospělé natož děti.Zánět moč.měchýře(cystitida)nemusí být tak bolestivá a teplota bývá u obojího.Je dobře,že hodně pije,můžeš uvařit brusinkový čaj
|
|
| Balbína | 
|
(4.9.2010 19:48:55)
Sojko, to, že hodně čůrá může spíš souviset s tím, že hodně pije. Překvapilo mě, že Xeně nic nebylo, já slyšela, že je při zánětu ledvin zle.
Máme teď doma něco podobného, akorát, že dcera má teď 39,7 a nurofen dostala ve čtyři. Horečkovala takhle před týdnem, ale to teploty nevystoupily nad 39. Syn měl horečky i nad 40 a byla to chřipka/viroza, protože CRP i další vyšetření bylo OK. Taky čekám, co z toho bude. Tipuju angínu, trochu jí bolí v krku, ale dnes jsme na pohotovost nejeli ještě nejeli.
|
| sojka+07+09 |
|
(4.9.2010 19:51:58)
můj kluk měl před třemi týdny 40,2 po odečtu a na pohotovosti nad tím taky mávli rukou, že viroza. Takže zase v tomhle jsem docela zkušenej harcovník. Ale ani jedno dítě mi doposud při nemocech nepilo, obě jsem musela násilně zavodňovat stříkačkou, takže tohle přechlastávání se mě dost překvapilo. Třeba je organismus chytrej a potřebuje se vyčistit.
|
| Balbína |
|
(4.9.2010 19:55:18)
kluk při těch horečkách taky hrozně pil. Naštěstí. Bylo to strašný a já jsem fakt na prášky, že tento víkend se to opakuje zase u druhýho dítěte. Právě jsem si myslela, že vydržíme do pondělka a půjdeme až k naší dr. Nevíte, když si na pohotovosti nejsou jisti, berou krev?
|
| sojka+07+09 |
|
(4.9.2010 19:56:51)
Balbíno jasně, že berou krev, když si nejsou jisti. Je mi tě líto, já tohle zažívám s astmatickým synem pořád, takže si moc dovedu představit tvoje pocity. Je to depka. Přeju brzké uzdravení.
|
| Balbína |
|
(4.9.2010 19:58:24)
díky, tobě taky . Syn měl právě spálovou angínu a do toho chřipku, dcera měla horečku taky, řešili jsme, co to bude u ní. Krev měla ok a výtěr vyšel negativní. Tak jsem v pátek ráno jásala, že už jsou oba zdraví a večer začala s horečkou 
|
| sojka+07+09 |
|
(4.9.2010 20:01:23)
Balbíno, tohle co píšeš je naše klasika, pomáhá jenom pokecat si s kamarádkama nebo tady na rodině, bo by si člověk musel hodit mašli. Fakt pruda, chápu
A hrozně se zas bojím o kluka, protože ten je tři dni po očkování čtvrtou hexou. Tak aby to nedostal.
|
| Veny+4 sarančata |
|
(4.9.2010 20:24:38)
je taky rozdíl,jestli pálí na začátku čůrání a jestli na konci..
Když to pálí na začátku je to zánět močáku,když na konci ,už to chytli ledviny..
|
|
|
|
|
|
| Veny+4 sarančata |
|
(4.9.2010 20:24:00)
je taky rozdíl,jestli pálí na začátku čůrání a jestli na konci..
Když to pálí na začátku je to zánět močáku,když na konci ,už to chytli ledviny..
|
| sojka+07+09 |
|
(4.9.2010 20:25:41)
holku nepálí a nebolí absolutně vůbec nic. Je jí 3,5 roku a dokonale mluví- jako dospělá, takže o jakémkoliv píchnutí zapálení či pouhém zašimrání bychom věděli.
|
|
| Balbína |
|
(4.9.2010 20:31:49)
Veny, dcera měla v létě zánět močáku. Pálilo jí při čůrání, na konci. I když při prvním čůrání jí bolelo hned v průběhu, ani nedočurala. A zánět ledvin to nebyl 
|
| Veny+4 sarančata |
|
(4.9.2010 20:41:45)
ježíš,že bych to otočila????
Se omlouvám,jenom tlumočím,co nám vždycky říká mudr..když se ptá...
|
| sojka+07+09 |
|
(4.9.2010 21:12:22)
Tak papírky máme, akorát to byly ty dražší, no v devět hodin večer si člověk nemůže moc vybírat.
Ještě jednou díky všem a čůrání zdar.
|
|
|
|
|
|
| X E N A |
|
(4.9.2010 20:05:57)
Já měla Glomerulonefritidu, takže není zánět jako zánět, fakt mě to nebolelo, ale i tak jsem zkejsla v nemocnici skoro 3 měsíce a našim řekli, ať se připraví na nejhorší.
Do 18-ti let jsem musela jezdit na kontroly...
|
|
|
| Sharon35 |
|
(4.9.2010 19:51:14)
Ty papírky jsou běžnou věcí u dětského lékaře.Pro svůj klid ráno odeber moč a skoč sní k dr.Je to záchytné vyš. z moče,odhalí bílkovinu či krev v moči
|
| januska.1 | 
|
(4.9.2010 19:57:14)
Nebo si ty papírky kup v běžné lékarně.stojí okolo 100 kč a je jich tam snad 100.
|
| Veny+4 sarančata |
|
(4.9.2010 20:26:14)
jmenují se ALBU PHAN..a je jich tak 50ks za 100 kč....snad to nebudete považovat za reklamu,jiné nekupuji snažím se pomoci
|
| sojka+07+09 |
|
(4.9.2010 20:30:14)
Veny taky ti moc děkuju, právě jsem to manželovi zavolala. Koukám, taky máte starosti, jsi hodná, že pomáháš
|
| Veny+4 sarančata |
|
(4.9.2010 20:40:38)
no vím jaké to je,když zlobí ledviny..dceři je už sice 16 let,al eza ten její život jsme si užily až až..půl roku jsme leželi v MOtole ,2 operace rychle za sebou,celý život hlídat teploty,moč,neprochadnout..uíííí.
tak držím palce at to nic není..
|
|
|
|
|
|
| Petra Neomi | •
|
(4.9.2010 21:58:48)
Dcera měla zánět ledvin a nebolelo ji to vůbec, takže na to nespoléhej.
|
| Balbína |
|
(4.9.2010 22:12:57)
a jak jste to poznali?
|
|
| sojka+07+09 |
|
(4.9.2010 22:20:15)
Jo jak jste to poznali ? Moc mě to zajímá. Papírky už mám doma, měří i ketony, krev v moči, hemoglobin, urobilinogen, hemoglobin, taky měří PH a bílkoviny samozřejmě.
|
| Petra Neomi | •
|
(4.9.2010 23:55:26)
No, nepoznali a nepoznaly to ani doktorky. Teprve, když měla čtrnáct dnů pořád teploty (kolísavě, někdy je neměla), poslala nás pediatrička na odběr krve a moči a hodnoty byly tak šílené, že jsme jeli hned do špitálu. Dcera dostala širokospektrální antibiotika a za tři dny zánět ustoupil. Bohužel jí našli při sonu i útvar v ledvině, takže to skončilo operací na onkologii (byl to ovšem benigní, nezhoubný nádor), ale se zánětem to nejspíš nijak nesouviselo.
|
|
| Petra Neomi | •
|
(4.9.2010 23:56:11)
Vyšetření papírkem jí dělali u lékařky a nezjistili nic. Imho je asi opravdu nejspolehlivější ta laborka.
|
|
| kili | •
|
(5.9.2010 8:40:57)
to jste nezvolili ty nejlepší "papírky". Když už takové domácí "vyšetření", pak snad Dekaphanem.
|
|
|
|
| vlad. | 
|
(5.9.2010 0:18:41)
Sojko, pyelonefritida u dětí může být naprosto bez bolestí. Je to jedna z diagnoz, která se zvažuje u jinak bezpříznakových teplot. Papírek je pouze orientační!, je pouze jeden typ, kde jsou i leukocyty, ale ten většinou nemívají. Pokud máš podezření, chtělo by to CRP, aby se vyloučila viroza a ev. pátralo dál. Pokud bys doma měla sterilní zkumavku na moč, ušetřilo by vám to čas strávený na pohotovosti, nabrala bys to v klidu po omytí doma.
U mladšího dítěte by ještě připadaly v úvahu uši (kupodivu, někdy pokud nezatlačíš na tragus, tak to nebolí) nebo angína, ale dcerka už by si učitě řekla, ne?
Už několik let (hrozné, co) si říkám, že si ty papírky na moč, které detekují i leukocyty pořídím domů, ale dcerka byla zdravá, takže na to nedošlo. Ale to jsou přesně ty situace, kdy se sakra hodí (víkend, cestování...)
Držím palce  a dej vědět, jak to dopadlo.
|
| kili | •
|
(5.9.2010 8:57:15)
- pyelonefritida není nejšťastnější název, jednak má řady forem, jednak nevystihuje charakter nemoci
- bakteriologické vyšetření moči, "nabrané" doma, není zrovna nejpřesnější a zásadně bych je takto nedoporučoval, pokud není možno zajistit naočkování na půdy bezprostředně po odběru, přechovávání moři ve zkumavce je často příčinou falešně negativních nálezů, pokyn k omytí nestačí, důležitý je odběr středního proudu moči
- CRP nevylučuje virosu ani nepootvrzuje bakteriální infekci, ikdyž jako orientační vyšetření za jistých okolností a v jisté fázi nemoci je velice pomocné
|
| vlad. |
|
(5.9.2010 9:06:50)
Kili, Sojka má se zdravotnictvím něco společného, takže i když jsem nepsala, předpokládala, jsem, že by střední proud odebrala.
Jasně, že CRP neřeší vše, ale je to prvotní filtr, zejména při vyšetření na pohotovosti.
Ad pyelonefritida - myslím, že zde nepřispíváme do impactovaného odborného časopisu, takže bych to tak nehrotila
|
| kili | •
|
(5.9.2010 9:30:24)
- OK, pokud to ví, pak OK
- CRP je "filtr" jen za jistých okolností, zde jsem mnohokrát četl o tom, že CRP cosi ukáže, pojetí CRP jako filtru je velmi velmi ošidné
- ad pyelonefritida - přesto a snad i právě proto, že nepřispíváme do impactovaného odborného časopisu,
mělo by být vyjádření patřičné. Pyelonefritida tedy aspoň akutní, když už takto. Negativní nález z vyšetření moči nevylučuje bakteriální nefritidu, zejména některé její závažní formy (lobární nefronii, PN abscedující a/nebo spojenou s totální obstrukcí etc.)
|
|
| sojka+07+09 |
|
(5.9.2010 10:11:35)
Tak na papírku se možná s přimhouřením oka hodně lehce zobrazily bílkoviny, teplotu má pořád, pořád si na nic nestěžuje, jenom nebaští, už ani nepije a ani nečůrá. jsem dost rozpačitá,ta představa stráveného času v Motole mě děsí, zvlášť když je to pravděpodobně prachsprostá virozka.
Jinak kili děkuju za váš názor. Nicméně papírky měli jenom značky hexa phan.
A Vlad kdybys chtěla na oplátku někdy mojí konzultaci, máš to zadarmo i s kafem a dortem.
|
| kili | •
|
(5.9.2010 10:14:19)
Hexaphan neukáže leukocyty, stopa bílkoviny při horečce nic nevypovídá. Já nevím, proč jste se soustředila na to, že příčinou horeček musí být zánět ledvin či močových cest, pokud máte nevysvětlitelné teploty, měla byste dítko nechat vyšetřit lékařem
|
| sojka+07+09 |
|
(5.9.2010 10:29:20)
Děkuju, soustředila jsem se na ledviny a močový měchýř, protože dítě má horečku, nemá ani rýmu ani kašel, na nic si nestěžuje a včera pilo tak jako nikdy předtím a strašně moc čůralo. Trpí nechutenstvím. Řeším to, protože v Motole si při dobré vůli počkáme dvě hodiny mezi opravdu infekčními pacienty a dcera má astma, takže si můžeme něco odnést.
Jinak já normálně se dva dni trvající teplotou k doktorovi nechodím.
Ještě mám na vás prosím otázku- když se odebere moč během dne a zobrazí se zvýšené PH, bílkoviny a krev- má to nějakou validitu ?
Děkuju za vaše odpovědi a za váš čas.
|
| kili | •
|
(5.9.2010 11:13:45)
- tu horečku nemá dlouho, jak jsem vyčetl, sama horečka není tak závyžným příznakem a jistě můžete vyčkat, jak popisujete. Závažnější je, když se přidruží únava, nechutenství, odmítání pití, výrazně snížené močení, tělesné teplotě nepřiměřeně zrychlený puls dech
- pH nic podstatného pro danou věc neznamená, stopa bílkoviny při horečce také ne. U krve - tedy detekované v moči tím papírkem - toje trochu složitější, a positivní nález je podstatný. Některé "papírky" se ale trochu barví i po styku s prostou vodou, arteficiálně. Krom toho to nemusí znamenat červené, ale i bílé krvinyk za jistých okolností.
|
|
|
|
|
|
|
|
| vebalka | 
|
(5.9.2010 8:30:06)
Zánět ledvin malé děti nebolí.Dcera ho měla asi pětkrát a poznal se doma jen horečkama.
raději bych dceři odebrala moč už dneska a zajela na pohotovost,než čekat na zítra.Zánět ledvin potřebuje hospitalizaci,aby se pořádně vyléčil.
Dceři přišli na to,že se jí vrací moč zpátky do ledvin.
|
| kili | •
|
(5.9.2010 9:01:31)
bolest břicha patří mezi potíže, provázející záněty močových cest a ledvin, není ale vždy jejich průvodcem, stejně jako horečky, úmava, zvracení, průjem, nechutenství. Co se týče močení, pak při pyelonefritidě (akutní či chronické) je zrádné domnívat se, že vydatné močení je známkou dostatečné hydratace.
|
|
|
| vlad. |
|
(5.9.2010 10:24:13)
Sojko, no moc jsem ti neporadila , snad jen že máš blbé papírky . Jak jsem pochopila, teploty má 3. den, ty ji znáš, pokud by byla nějaká moc nalomená a nepila, tak jeďte, ale možná to bude jen nějaká virovina a zvládnete to doma, ev. zítra u PLDD. Držím palce
Za nabídku děkuji , ale akutní intervenci psychologa snad nebudu potřebovat. I když nad rodinnou anamnézou by i psychiatr zajásal: paranoidní schizofrenie, endogenní psychoza v několika vyhotoveních... a tak 
|
| vlad. |
|
(5.9.2010 10:25:15)
...kuš endogenní deprese... tak to vidíš
|
|
| sojka+07+09 |
|
(5.9.2010 10:35:09)
Jéje, no my máme taky pěknou rodinnou anamnezu, suicidum, alkoholismus do deseti generací zpátky z obou stran Každej psycholog si na škole řeší svoje problémy......
Každopádně asi vyrazíme s močí ve sterilní zkumavce, nedá mi to, domluvila jsem si se známou konzultaci, udělala jsem jí znovu ty papírky i když to nebyla ranní moč a vyšla pozitivně krev, bílkoviny i zvýšené PH. Takže to si na triko nevezmu, i když budu zase za hysterku.
|
| kili | •
|
(5.9.2010 11:15:55)
nebudete za hysterku, teplota se zvyšuje pozvolna, přibylo odmítání pití, nejsou zjevné jné potíže, v moči máte nějaký hraniční nález, nevím, kdo a proč by se nějak divil žádosti o vyšetření
|
|
| vlad. |
|
(5.9.2010 11:20:54)
Sojko, papírky jsou opravdu jen orientační. Ale jak píše kili, pokud je to sdruženo s dalšími klinickými příznaky, může to na něco ukazovat. Pokud ti někde vyšetří moč na statim biochemicky, bakterku jim tam můžete nechat, i když ve FN mají možná na mikrobiologii víkendové služby.
|
| sojka+07+09 |
|
(5.9.2010 11:23:31)
Takže děkuju všem, moč mi vyšetří statim, to je důvod proč podniknu cestu. Pojedeme Ke Karlovu, tam nejsou skoro nikdy žádní pacienti. Večer se ozvu, sama jsem zvědavá.
|
| vlad. |
|
(5.9.2010 11:26:44)
Sojko, to je pravda, Ke Karlovu dobrá volba  .
|
|
|
| kili | •
|
(5.9.2010 11:58:20)
neberte to nějak invektivně, ale moč na BV nechat - pokud moč není na půdách co nejdříve (jde o hodiny, záleží i na jiných kvalitách dané močiú, pak je vysoká pravděpodobnost praeanalytické chyby,m zejnména falešně negativního výsledku.
|
|
|
|
|
| hrúda |
|
(5.9.2010 10:29:12)
Tak mě tedy bolíval hodně, první vzpomínky na tyhle bolesti mám zhruba kolem čtvrtého roku. I když já mívala normální koliky, nevím zda to může bolet i jinak. Porod proti tomu hadr...
|
| Jarka. | 
|
(5.9.2010 11:58:15)
Syn měl zánět ledvin v zimě. Měl asi 4 dny teploty nad 40. Bylo to jak na houpačce, chvíli byl úplně dobrej, že už jsem myslela, že z toho nic nebude a pak najednou odpadl a měl hned 40. U dr. zjistili krev v moči a CRP měl asi 105. Dostal atb.
Ty papírky manžel nědávno koupil, ale asi to nejsou ty správný, je tam psáno, že jsou to univerzální indikátorové papírky a je to jen na pH, takže nevim, jestli jen podle pH se dá něco doma orinatčně zjistit.
|
| Jarka. |
|
(5.9.2010 11:58:57)
Zapoměla jsem napsat, že ho nic nebolelo.
|
|
| kili | •
|
(5.9.2010 11:59:21)
vyšetření pH moči pro diagnosu zánětu nemá žádný význam
|
|
|
|
| Balbína |
|
(5.9.2010 12:49:21)
tak držím palce, ať to není nic vážného. U nás měla dcera v noci pořád horečku. Dnes ráno už jí bolelo v krku a zdá se mi, že vzadu na mandlích vidím i čepy. Teď řeším, zda jet na pohotovost už dnes, aby případně dostala ATB co nejdříve, nebo jet k dr až zítra. Horečku má od pátku odpoledne.
|
|
| sojka+07+09 |
|
(5.9.2010 16:10:47)
tak jsme zpátky, holka má vyšší CRP a moč na biochemku bude zítra, dostala antibiotika se závěrem cystitida. Jsem moc ráda, že jsem tam šla, jsme objednáni i na kontrolu s tím, že pokud se stav nebude lepšit, bude souhrnné vyšetření krve.
|
| vlad. |
|
(5.9.2010 20:18:47)
Sojko, to je dobře. Uvidíš zítra, jak dál. Pokud by to bylo dál na nějaké sledování, tak Ke Karlovu dělají nefrologii dobře, jestli to pro vás není příliš z ruky.
|
| sojka+07+09 |
|
(5.9.2010 20:50:32)
Díkes, je to z ruky, ale na tom nesejde. Za dobrým doktorem šel bych světa kraj.....
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)