| natyinka |
 |
(12.12.2010 11:13:24)
Nedalo mi to a musela jsem založit toto téma po předchozím tématu o potratech!
Moje otázka je kde skončí po zakroku ten zárodek?????
|
| *Niki* | 
|
(12.12.2010 11:14:29)
Myslím, že v koši s biologickým odpadem.
|
|
| Dagmar Bartůšková | 
|
(12.12.2010 11:15:30)
no kde by, ve spalovně, jako každej biologickej odpad, jako uřízlá noha například..to jsou zase cancy teda...
|
|
| fisperanda | 
|
(12.12.2010 11:17:09)
Co to je za téma... normálně to spálí. Co by s tím asi tak dělali?
|
| natyinka |
|
(12.12.2010 11:17:57)
Já nevím jen mě to zajímalo kde skončilo moje mimi
|
| fisperanda |
|
(12.12.2010 11:19:04)
Tak hlavně to není "mimi".
|
| Dagmar Bartůšková |
|
(12.12.2010 11:19:47)
Asi tak sto buněk...to není mimino přece...
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(12.12.2010 11:20:33)
A kdy přesně to začne být mimino?
|
| fisperanda |
|
(12.12.2010 11:22:46)
Podle mě termín "mimino" označuje narozenýho člověka.
|
| Tenna /2 | 
|
(12.12.2010 11:48:25)
Pro mne i nenarozené, ale zdravé a životaschopné, tedy od chvíle, kdy by se mohlo bezpečně narodit a přežít.
|
|
|
| Dagmar Bartůšková |
|
(12.12.2010 11:25:29)
hm embryo je to jánevímdokolika tejdnů, pak je to plod....
|
|
| Misicka a Pavlíšek | 
|
(12.12.2010 11:29:09)
Já měla miminko hned jak jsem věděla že jsem těhotná a v tom okamžiku jsem ho i milovala
|
| boží žena | 
|
(12.12.2010 11:31:08)
já ne
|
| Petra Neomi | •
|
(12.12.2010 17:16:40)
Já taky ne... nevím, jestli člověk opravdu může milovat shluk buněk. Může milovat svou představu o tom, co z něj možná bude, ale připadá mi, že zrovna tak bych mohla říct, že miluju vajíčka ve vaječnících.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(12.12.2010 18:23:18)
a říkala jsi "čekám dítě", nebo "čekám embryo"?
|
| 10.5Libik12 | 
|
(12.12.2010 18:27:55)
nebylo to sice na mě a já jsem spíše kritik liberálního postoje veřejnosti k potratům, ovšem já jsem tak do 3 měsíců neříkala nic a pak jsem tedy ještě dlouho říkala:"jsem gravi nebo jsem v jináči". předsatvovat dítě jsem si dovolila až tak od třetího trimestru.
|
|
| boží žena |
|
(12.12.2010 18:28:00)
já říkala čekám dítě, to čekám je tam dost důležitý
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(12.12.2010 19:17:17)
já si všimla, že když žena dítě chce, říká často "čekám dítě", "budeme mít miminko". když ho nechce, říká, že "si TO nechá vzít".
|
|
|
|
|
| fisperanda |
|
(12.12.2010 11:36:40)
No jo, ale my se bavíme věděcky. Od druhýho do osmýho týdne je to embryo. Morula, blastula a tak dál :)
|
|
| mishel | •
|
(7.5.2011 11:30:24)
přesně tak,mám ten samí pocit,když jsem zjistila že jsem těhotná hned jsem ho milovala a bříško si v kuse hladila,myslím že přestože ostatní říkají že to není mimi,pro mě už to mimi bylo.. tak jsem to cítila..
|
|
|
| Lucie+3 | 
|
(12.12.2010 15:11:11)
Do 8tt se jedná o embryo, jedná se o miniinterupci, od 8tt se jedná o PLOD a a přerušení se nazývá interupce. Interupce je povolena do 12tt, je-li plod v pořádku, mozek ukončuje základní vývoj mezi 9-11 tt.....tedy?
Tedy interupce ve 12tt je vraždou plodu - dítěte s vyvinutým mozkem, který má obě hemisféry, mozek a vnitřnosti....který cítí a vnímá....
|
| Binturongg | 
|
(12.12.2010 15:17:58)
Makovka - a co jako? Komu to pořád cpeš?
Těm, které by si to měly uvědomit, je to jedno.
Těm, kterým nic jiného nezbylo, ubližuješ.
Mají si všechny ty mámy, které na to neměly pro své mládí, sociální podmínky, kvůli znásilnění, pro těžké vady..., hodit mašli?
Nebo oč Ti jde?
A mimochodem - zajímalo by mě s tím Tvým NIKDY - Ty bys radši než interrupci podstoupila měsíce bídného života vlastního dítěte, kdy by do něj několikrát denně něco píchali, strkali, mělo by neustálé bolesti a v podstatě by celou tu dobu ošklivě umíralo, nikdy by nepoznalo pohodu domova a spokojenou mámu...
Myslíš, že ukončení těhu ve 12tt je horší nebo stejně hrozné?
|
| *Aida* | 
|
(12.12.2010 15:39:46)
Binturong,
to jsou teda zvasty, sorry . Ve 12tt se na potrat nechodi z duvodu vad neslucitelnych se zivotem. Nejake miniaturni procento by se asi naslo u matek, u kterych se takove postizeni da predpokladat a ktere podstoupily CVS. A za druhe absolutne nechapu, proc se tady dela rovnitko mezi postizeny=lezak napojeny na hadicky pomalu umirajici. Kdyz vetsina potratu deti s VVV jsou deti s Downovym SYndromem a to tedy je treba postizeni, o kterem se "neslucitelne se zivotem" rici rozhodne neda.
|
| uvwxyz |
|
(12.12.2010 15:41:51)
Může být i neslučitelný se životem, nakolik jsou ovšem doktoři schopni toto rozpoznat předem, netuším.
|
|
| Binturongg |
|
(12.12.2010 15:46:47)
Aida - vůbec jsi můj příspěvek nepochopila a mícháš hrušky s jabkama, je to totál překroucené - nebo chceš slovíčkařit.
Proč jsem se snažila oddělovat odstavce, když jsi z toho udělala eintopf? 
Asi se neumím vyjádřit lépe, takže to můžu maximálně napsat znova.
BTW - O DS jsem nemluvila. Věř, že těch dětí, které v příspěvku popisuju, je až příliš mnoho a JÁ můžu mít jejich matkám za zlé, že to věděly a přesto to utrpení dopustily, stejně jako Ty bys jim měla za zlé potrat.
O 12tt se tu nikdo nebavil, to byl jen příklad a dotaz, notabene nesměřovaný na Tebe.
|
|
|
| *Aida* |
|
(12.12.2010 15:45:45)
Binturong,
videlas dokument "Nejtezsi volba?"
Pokud ne, tak se podivej
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10267494493-nejtezsi-volba/
Tohle treba vystihuje muj postoj uplne stoprocentne. Doporucuji kazdemu, at uz je Vas nazor jakykoliv.
Vlastne nedoporucuji Daniele , myslim, ze by to bylo hodne bolestive. I jen videt zeny ve stejne situaci.
|
| Binturongg |
|
(12.12.2010 15:47:54)
Nejtežší volbu jsem viděla a obrečela 2x. Nicméně mi to jen a pouze potvrzuje můj názor.
|
|
| Petra | •
|
(12.12.2010 15:52:38)
Aido, to je poučný dokument. Viděla jsem ho a obdivuji všechny ty maminky. Na druhou stranu je mi smutno, když si vzpomenu na švagrovou u kterou dr. tlačily do potratu, protože šlo VVV neslučitelnou se životem. Žádná podpora pokud by se rozhodla dítě donosit. Prostě nevhodné, tak vyjmout spálit a co nejdříve se pokusit o další (tak nějak jí to na genetice vyložili )
|
|
| Daniela+dvě slečny(6/02,5/08) | 
|
(12.12.2010 16:00:16)
Aido,
dekuju....ono je to jak kdy....ale divat se na to vazne nebudu. Dekuju za upozorneni...
A jinak preju hodne zdravi!!!!
|
|
|
|
| boží žena |
|
(12.12.2010 15:28:54)
cítí vnímá a na některý i mává na utz...
no myslim, že přiznivce má ten snímek jen u jednoduchých lidí nebo u lidí s jednoduchým pohledem na svět
|
|
|
|
|
| Merylin5 | 
|
(12.12.2010 11:37:03)
Mimi to není, ale i v tom shluku buněk je potenciál, kterýmu buď dáš šanci nebo ne.
|
|
|
| Jana | •
|
(12.12.2010 11:20:49)
Když tě tak žere, kde skončilo tvoje mimi, tak sis ho mohla nechat a né tu teď bulit
|
| natyinka |
|
(12.12.2010 11:24:41)
Janu raději bud ticho když nevíš jestli to nebyly zdravotní duvody!
|
|
|
| Perutynka | 
|
(12.12.2010 15:37:44)
Jestli tě zajímalo tvoje mimi, nemělas chodit na potrat...
|
| natyinka |
|
(12.12.2010 19:13:00)
PERUTYNKA
Ty jsi tak dokonala
Ty by jsi nosila mrtve ditě????
|
| Perutynka |
|
(15.12.2010 7:38:09)
a ty jsi tak statečně anonymní s tím válečkem, že? :)
miniinterupce je přerušení těhotenství. O mrtvém mimi (a v tomto období bych o mimi rozhodně nehovořila) nepadlo ani slovo.
|
|
|
|
| Demeter+2 | 
|
(12.12.2010 15:42:36)
no jo tam konci nase mimca ta vetsi uz maji pohreb a hrob a klasika, ale s temi mensimi se nikdo nemaze...skoncila tam i moje vloni narozena pulkilova holcicka
|
|
|
| fisperanda |
|
(12.12.2010 11:23:39)
To je sekec :)
|
|
| natyinka |
|
(12.12.2010 11:25:13)
Monty tak to opravdu není možné
|
|
| NIaris |
|
(12.12.2010 11:29:27)
S tou čínou. Onehdá to kolovalo v mailech, je to jen fake, ale moc dobrej
|
|
| Petra | •
|
(12.12.2010 15:16:00)
Monty - dávají to do číny?
|
|
|
|
| Afima | 
|
(12.12.2010 11:17:27)
Co asi tak myslíš? Funus jim určitě nevystrojí. Vaříš z vody.
|
|
| Aneka_ | 
|
(12.12.2010 11:18:32)
|
|
| boží žena |
|
(12.12.2010 11:24:50)
kde myslíš ty?
|
|
| vlad. | 
|
(12.12.2010 11:29:58)
cituji:
Plodové vejce se z dutiny děložní odsaje podtlakovou savkou (vakuumaspirace, vakuuumkyretáž, vakuumexhausce).
|
|
| destenka + 01/09 + 01/11 | 
|
(12.12.2010 11:31:28)
Mě by ten zárodek tak netrápil, spíš mě trápí, že na tom samém místě skončí i plod.
|
| fisperanda |
|
(12.12.2010 11:40:00)
Když se něco takovýho stane, dejme tomu, v šestým měsíci, mají rodiče potom možnost ten plod pohřbít? Nebo to nemocnice nevydá?
|
| Kahlan+5 | 
|
(12.12.2010 11:41:29)
Fis, my mame doma urnu, meli jsme na vybranou i pohrbeni, ale vedeli jsme, ze se budeme stehovat, tak ho mame radeji doma. Nebylo to v CR.
|
| fisperanda |
|
(12.12.2010 11:45:56)
To je mi líto
|
| Kahlan+5 |
|
(12.12.2010 11:49:11)
Fis, diky Na tu hruzu to cele probehlo pekne a dustojne, meli jsme s manzelem moznost se synem se rozloucit.
|
|
| Jarka+4 dcery | 
|
(12.12.2010 13:18:18)
fisperando já přišla o mimi v 18 tt a nikdo mi takovou možnost nedal
|
| fisperanda |
|
(12.12.2010 13:42:00)
Tak to je špatný Asi to záleží konkrétně na nemocnici. Ale ta možnost by tu být měla.
|
| Červená řepa | 
|
(12.12.2010 14:29:11)
Musí se o to bojovat. A myslím si že často dost nepříjemně(zkušenost přátel). Pochybuji o tom že to v některé nemocnici nabídnou sami. Bohužel.
|
|
|
| Demeter+2 |
|
(12.12.2010 15:49:21)
Jarko, ja mela vloni v brisku mrtvou holcicku a bohuzel jsem ji ani nikdy nevidela...bohuzel jeste "stihla" byt potracenym plodem ve 23tt a tak se k ni pristupovalo
|
| *Aida* |
|
(12.12.2010 16:02:15)
Demeter,
to je tedy strasne! Osobne vim o jedne zene (je to dcera pani, co mi chodi pomahat s tema mejma postizenejma detma), ktera potratila v 18tt. A normalne sve dite videla, rozloucila se a pohrbila. Naprosto nechapu, proc to v CR nemuze takhle fungovat? Preju Ti, aby ses s tim nejak smirila.
|
| Daniela+dvě slečny(6/02,5/08) |
|
(12.12.2010 16:04:08)
Tady je to asi bezna praxe, bohuzel....ja nevim, nechtela jsem naseho chlapecka videt. chtela jsem si pamatovat jen ty pohyby ve mne....
Ale myslim, ze kdybych sve PA rekla, ze ho videt chci, umoznila by mi to. Ale nenabizela to, to je pravda. Byla to uzasna profesionalka a moc mi pomohla....
|
| *Aida* |
|
(12.12.2010 16:12:15)
Danielo,
ja si myslim, ze tohle ma proste kazdy jinak, ale mela by byt samozrejma volba. Je hrozne, ze to tak neni.
|
| Daniela+dvě slečny(6/02,5/08) |
|
(12.12.2010 16:14:08)
Aido,
s tim naprosto souhlasim. A asi nepomuze nic jineho, nez si to vydupat a pripadne si stezovat. Jinak zmeny nebudou...
Je to jako se vsim...
|
| *Aida* |
|
(12.12.2010 16:22:07)
Danielo,
tohle chce nejaky tlak odjinud. Od matek, ktere prave prisly o sve dite, to ocekavat nejde. Umis si predstavit, jak se tam v te situaci dohadujes?
Ta moje znama rikala, ze nemocnice ty fotky a otisky nabizi kazde zene, i tem, ktere dite videt nechtely. Nemocnice to pak skladuje pro pripad, ze si to matka rozmysli. A rozmysli se jich pry hodne.
|
| Daniela+dvě slečny(6/02,5/08) |
|
(12.12.2010 16:59:45)
Ja myslim, ze to od nich castecne prijit musi.... vim, ez se tam dohadovat v te situaci nikdo nebude. Spis kdyz to vsechno ustoji a seberou se, tak napsat oficialni stiznost...tak bych to asi resila ja. Kdyz se takovych sejde vic, aspon neco se zmenit musi....
Mne by treba asi bolelo, kdyby mi to nekdo zase nabizel automaticky....nevim. Je to tezke.
|
|
|
|
|
|
| uvwxyz |
|
(12.12.2010 16:14:54)
V ČR se bohužel stále jede rutina: Vyndat, odnést... "Bude pro Vás lepší, když je neuvidíte.!
|
| Binturongg |
|
(12.12.2010 16:23:23)
Lalial - nejsem si jistá, jestli to tak není i s předčasně narozenými dětmi. Mám dvě kamarádky, které přišly o dítě v 8. měsíci - nevím o žádném "pohřbu" nebo jakékoli pietě.
Dokonce jsem někde zaslechla, že pokud si dítě nevyžádáš, prostě skončí kdovíkde...
Ale kamarádky se mi pochopitelně vyslýchat nechce, takže netuším... 
|
| uvwxyz |
|
(12.12.2010 16:28:39)
Je to tak i s dětmi, které zemřou těsně před termínem porodu.
|
| uvwxyz |
|
(12.12.2010 16:53:19)
Mluvím o přístupu personálu, ne o možnostech pohřbu.
|
| uvwxyz |
|
(12.12.2010 16:58:52)
Jak souvisí pitva s tím, že mnohdy dělají obstrukce když chtějí rodiče dítě obejmout, zabalit? Proč toto není nabízeno?
|
| uvwxyz |
|
(12.12.2010 17:20:23)
Nechápu, porodíš dítě, chceš ho vidět hned... Když je odnesou a šroubují ti poté do hlavy "pravdy" typu: Bude pro Vás lepší je nevidět, nechtějte to... atd, dost pravděpodobně rodiče celkově rezignují a dítě neuvidí vůbec.
|
|
|
|
|
|
|
|
| *Aida* |
|
(12.12.2010 16:29:13)
Binturong,
tak nejak jsem doufala, ze alespon tohle je uz minulost. Mam kamaradku, narozenou v roce 77. Jeji rodice meli nejdrive jejiho starsiho bratra, pak meli dalsiho kloucka. Ten mel bohuzel vadu srdce a asi za 3 tydny zemrel. Jeji rodice maji akorat rodny a umrtni list, vubec netusi, co se s nim stalo. Jeji maminka se pote prestehovala z Moravy k Praze. Melo to cele ohromne nasledky jak pro rodice, tak pro tu mou kamaradku. Je to dneska samozrejme coby kdyby, ale myslim si, ze zavrsit tragedii traumatem je shnile.
|
| Liška s banem :) | 
|
(12.12.2010 16:43:28)
Jen pro zajímavost - v hrobě faraóna Tutanchamona se našly i ostatky jeho 2 předčasně narozených dcer. Nabalzamované a pohřbené spolu s otcem.
A asi před rokem dávali dokument o neandrtálcíh - též se našly hroby předčasně narozených dětí.
Tím chci říci, že pohřbívat i předčasně narozené děti má velmi dlouhou tradici.
|
|
| Binturongg |
|
(12.12.2010 16:58:34)
Aida - musí to být fakt strašidelné trauma. Babička taky nikdy neviděla svého syna - dvojče mojí tety, narozeni v 7m v 50. letech. Kromě toho si to musela normálně "přirozeně" odrodit a celou dobu poslouchala celkem nešetrný personál, jak se polohlasně baví o tom, že to ani jedno dítě nepřežije
(a to nepočítám malichernosti typu, že to byl za 100 let jeden ze dvou chlapečků, kteří se nám narodili, jinak jen samé holky...)
Ale do tragédií těžko proniknout - nelze si to představit.
Nevím, jestli utěšilo pradědečka mého přítele vědomí sounáležitosti, když pohřbíval mladou ženu, která měla v náručí mrtvé novorozeně a držel za ručičky své dvě malé dcerušky, jimž zakopávali maminku...
|
|
|
| kreditka | 
|
(12.12.2010 18:16:13)
Známá teď o dítě přišla a musely ho nechat pohřbít prý proto, že mělo víc jak kilo...dát mu jméno apod. tak nevím...vím to od její mámy
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
25. ročník sečení luk na SolániVsetín 
O PalečkoviKutná Hora 
Den otevřených dveří Levandulového pole VelehradUherské Hradiště 
Jak sedlák Honza měnil až vyměnilDomažlice 
Parním vlakem do muzeaRakovník 
25. ročník sečení luk na Soláni
O Palečkovi
Den otevřených dveří Levandulového pole Velehrad
Jak sedlák Honza měnil až vyměnil
Parním vlakem do muzea
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)