| Nela | 
 |
(13.2.2011 11:19:53)
Maminky, zkusím tady porposit o radu, jeslti jste někdo neměl podobné potíže a neabsolvovali jste urologické vyšetření.
Dcera mi dělá starost, už asi týden má potíže při močení, doma nejde třeba 2-3hodiny čůrat a potom během půlhodiny jde i 4x, ve školce předevčera, že prý stále odbíhala, i plakala, že se jí chce čůrat a nejde to, dnes ji ani nevzali na vycházku, že před odchodem šla 3x čůrat. Včera v kroužku, čekala jsem na ni venku, šla během té hodiny 3x ze třídy čůrat... hmmm.. byla jsem u dr., prohlídla prcku, záda, rozbor moči, vše dobré. Nejdříve mi radila, že zkusíme nefrologii, mám termín, šla jsem za ní pro doporučení a říkala jí, že ve školce dcera zase měla potíže, tak říkala, že bude asi vhodnější urologické vyšetření, nevěděla, jak přesně probíhá, zminovala kalibraci. Docela z toho mám strach, jestli je to nezbytně nutné, představa, že 6leté ditko už ted nechám podrobit tak nepříjemného vyšetření, provádí doktor, primář, už vidím, jak ji držím nohy a ona řve... chjo... přijde mi, jestli to totiž není nějaký psychický problém, na záchod takto odbíhá když někam odcházíme, ale není to spojeno se strachem, třeba jedeme na nákup, do divadla... ale prsotě ten odchod někam... tak mám dilema, jelsti takové vyšetření podstoupit nebo počkat. Budu moc ráda za každou zkušenost
|
| Mamča + 4 ♥ | 
|
(13.2.2011 11:46:16)
Ahoj,
prosím Tě, píšeš, že to možná bude psych.rázu, ptám se proto, jsou nějaké problémy u vás doma?? Nebo se něco doma razantního změnilo?? Změna školy, těhu, rodinné problémy, babička, děda...nevím, cokoliv...?
Samča to měla to samé a jen teď jsem ráda, že už cca 3/4 roku je klid - bude ju v červnu 10......
Zatím bych ju dala pít urolog.čaj, brusinky....
|
| Nela |
|
(13.2.2011 12:01:42)
Mamči, ano, k určitým změnám právě došlo. Dcera je poměrně citlivá, špatně snáší změny a hlavně nové situace. Před asi 14dny byla u zápisu do školy, u kt. byla hodně nervozní. Je šikovná, ale mám pocit, že si poslední dobou nevěří a ze školy má velký strach, navíc o tom všichni neustále mluví, ve školce, v kroužku pro Předškoláky se připravují, známí první otázka "a příští rok, to už půjdeš do školy vid... no to bude úkoly, povinnosti" a já už jdu do vývrtky s takových povzbuzujících vyhlídek  ,takže toto mě napadá jako možný spouštěč a potom mladší syn, častově podobně, měl střevní virozu, silné průjmy, v noci se 2 dny pokakával, někdy i přes den,s amozřejmě jsme ho nekárali, ale dcera viděla, jak je mu to nepříjemné, plné kalhoty, jeslti ted u ní strach, že zase v cizím prostředí neudrží moč?
Zase na druhou strany, tyto potíže, že asi 3 týdny chodila opakovaně během chvilky na záchod, to měla již před 2 roky, proto zřejmě dětská dr. nechce nic podcenit,také bych nerada něco zanedbala. Ale nechci ji třeba zbytečně stresovat vyšetřením, pokdu by to opravdu bylo psychického rázu...
|
| lipoo | 
|
(13.2.2011 13:20:33)
Nelo-u tohohle psychickýho nám psychiatr radil prostě nepouštět....odvést pozornost a on/ona/ zjistí,že na ten wc vlastně nepotřebuje...no bylo to někdy veselý,když jsme třeba čekali v čekárně na logopedii a synek tam vyvřiskoval,že potřebuje jít na wc nebo se počůrá /už jsme měli být na řadě a já věděla,že se mu prostě nechce,když byl před chvílí/-tak s klidným srdcem jsem řekla,že se může klidně počůrat,ale teĎ půjde na mluvení...no ostatní matky nechápaly -ale vyšel z logo,pak jsem šli do města,pak kdesi cosi-domů jsme se dostali za tři hodiny a na čůrání si ani nevzpomněl-takže tak hrozně čůrat se mu nechtělo.
|
| lipoo |
|
(13.2.2011 13:21:57)
když přešel močák,dostavily se zas střeva...takže jsme zas řešili jeho kakání....šli jsme třeba na tůru a celou dobu mlel,že hned jak tam dojde,on musí jít kadit.Tak teda šel a samozřejmě "to nešlo"..ale i to přešlo
|
| Nela |
|
(13.2.2011 14:30:24)
Lipoo, díky za povzbuzení tedy doufám, že se i unás také kakošení nepřídá , nějak mi to prostě zapadá jako kostičky stavebnice, malá byla vždy velmi úzkostná, nevím proč, nepamatuji, že bych ji nějak kárala, napomínala, když jsme v terénu, nikde poblíž toaleta, do ted občas prosí, když se má vyčůrat, abych ji podržela, ež se bojí, že si počůrá oblečení. Ve školce do těch 6 odmítala chodit na velkou, také nevím proč, chodí jen na dopoledne, chudák asi zadržovala, až když jsem pro ni přišla, tak utíkala, že se ještě vykaká, až ted od září mi hrdě hlásí, že se už chodí na velkou i ve školce sama. Tak ta přílišná úzkost, k tomu ten zápis... snad nic nezanedbnám, ta urologická vyšetření, u nás by asi opravdu přicházela v úvahu ta invazivní sondážní  jsou traumatizující zážitek, ráda bych jí toho ušetřila
|
|
|
| Nela |
|
(13.2.2011 14:21:10)
tak tohle bych asi nedokázala  . Důvěrně znám, tyto "odváděcí taktiky" dcera také na logopedii praktikovala. Ale většinou opravdu předem, takže moc času nezískala, jinak kdyby uprostřed logoterapie chtěla odbíhat, přiznávám, neměla bych odvahu jí odmítnout
Ale tedmá potíže jiné, je to opravdu, během chvilky má nucení, i 4x, dvakrát i plakala, že se moc chce vyčůerat, ale že jí to nejde. Časově to vychází, vždy když někam odcházíme a potom, to mi už moc nezapadá, v cizím prostředí, přitom ale které zná, kde ji to baví... ve školce, v tom kroužku... to zase nechápu...
|
| lipoo |
|
(13.2.2011 15:39:53)
nel-ale ji nemusí evidentně něco trápit...prostě je jen úzkostnější...náš k tomu nikdy žádný "spouštěč" nemá..počkej-já zkusím vyštráchat,co mi radil tehdá psychouš-bylo to mailem-tak třeba se ti něco bude hodit,ale mi to pak řešili až přímo v ordinaci.
|
|
|
|
| Mamča + 4 ♥ |
|
(13.2.2011 14:11:51)
Nelo,
omlouvám se, musela jsem odběhnout...
Ale jinak k tématu......jak tu již bylo řečeno/psáno, hlavně tu psychiku uklidnit. Nevím, na co hodně je spoleh u vás, u nás hlavně to, že ju mám ráda, objetím povídání o všem možném i o tom, co j zrovna trápí, vysvětlit ju to apod.
Chápu ju, však ono, když na každém kroku slyší, a co škola, těšíš se, to budeš mít už povinnosti, učení a bláblábláono to fakt moc nedá na psychice u malého tvora
Jinak jak tu bylo poraděno, zkus ju nechat se "počůrat"....schválně, jestli fakt tak nutně potřebuje či nikoliv...ono opravdu někdy jsou děcka tak ukecaná a bojícná, že nejdřív to zkoušejí přes WC....a pak, když zjistí, že a to rodiče slyší, tak toho využívají strašně pravdidelně
Vím, je to těžké, přeji hodně nervů a hleávně zdarů
P.S. s pomočováním a močením jsme si taky užily víc než dost..jen jsme nemusely na tak až rázná vyšetření
|
| Nela |
|
(13.2.2011 14:31:26)
Mamči, děkuji, určitě zkusím znovu a znovu se ptát, jeslti ji něco netrápí, děkuji ti za pomoc
|
| lipoo |
|
(13.2.2011 15:40:52)
a taky to začínalo u nás tak,že šel třeba pětkrát za půl hodiny!!ale jako fakt čůral,i když trošku...třeba byl na wc,došel do kuchyně,a za pět mintu šel zas znovu.
|
|
| lipoo |
|
(13.2.2011 15:46:26)
tak psal mi tenkrát tak nějak obecně tohle
Tyto potíže odpovídají problémům s
močením vlivem psychických faktorů, úzkostlivosti. Tyto potíže souvisí s
charakteristikami chlapce jako takového, nemusí jít o nějaké konkrétní
očekávání, například zubaře. Tyto potíže má mnoho lídí, opakované nucení bez
ohledu na náplň měchýře, nucení při vyšší nervozitě a zejména tam kde je s
močením problém ( pro příklad hodně i dospělých začně mít nucení na moč při
odchodu z domu, když je riziko že nestihnou spoj, kde je času dost tak je to
neptápí, totéž na dosah WC nic, v superkarketu a frontě ano). Léčba je možná
medikamentozní ale to bych nespěchal a též vzhledemk věku. Druhá, obvykle
současně využitá taktika je odklonění pozornosti, překonání nucení, hned
neběžet, nucení obvykle přejde po chvíli, tím se pacient pak dobere k
většímu klidu že to není ohrožující a že se nepočurá. Jistě se nedoptávat,
neposílat "prevetivně " na moč..... U chlapce bych jednoznačně pracoval s
nácvikem, je to z části obsaženo i ve vaší informaci ( třeba na logopedii)
že to funguje.
|
| Nela |
|
(15.2.2011 15:07:59)
Lipoo děkuji moc za info od psychologa
|
| Nela |
|
(15.2.2011 15:20:20)
Levandule i Lipoo, díky moc za pomoc. Jsem opravdu ze situace docela vystrašená, dcera v minulosti nezažila bohužel jen samé dobré věci, dělá mi starosti. A současně bych ji nerada vystavila potom dalšímu stresujícímu vyšetření, tak se snažím sehnat co nejvíce iformací. Lipoo, prosím tě ještě, pokud jste měli podobné potíže, my jsme zatím absolovali sono ledvin, na březen potom máme termín urologického vyšetření, vzhledem k povaze potíží, dělali vám také tu kalibraci nebo cévkování? Třeba se straším zbytečně, třeba by ani takové vyšetření nebylo nutné...
Lipoo, máš pravdu, "podporovala jsem" dceru v jejím odbíhání, vždy když chtěla, tak jsem ji uklidnovala, běž, kdy potřebuješ, neboj, ano, běž znovu.. a k ničemu to nevedlo. Včera jsme byli na sono vyšetření, dokud jsme nevyrazily z domu, žádné čůrání, jen jsem ohlásila přípravu, 3x doma na wc, vyjdeme z domu, na zastávce, maminko, mě se strašně chce... a znovu. u dr v čekárně, mě se strašně chce. a stále. Na cestě zpátky opět, tak jsem zkusila nenásilně odvést pozornost, že radši až ve vlaku, ve vlaku, že to vydrží domů a vydrželo. Přišly jsme domů a doma na wc si ani nevzpomněla. Tak jsem jí to opět vysvětlovala. Nemylsím, že by to dělala záměrně, že by si vymýšlela, nucení očividně má, ale snad trošku pochopila, že prostě nemusí, když se dost vyčůrala před chvílí. Díky moc
Starosti si dělám, ono to vypadá jako banálnost, ale není, takové "odbíhání" jí může pěkně znepříjemnit život. ve školce ji nechtěla vzít na vycházku, jeslti není nemocná, tedy vyloučení z kolektivu, evt. posměch ostatních nebo jen nechtěný zájem, v kroužku odbíhá, z hodiny potom nic nemá....
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jana + 3 rošťáci | 
|
(13.2.2011 11:48:04)
Urologické vyšetření není nijak strašlivé a rozhodně nemusíš dítku držet nohy!!! To není gynda. Moje dcerka se na urolku něco nachodila, dlouho ji trápila enuréza. Když jsme tam přišli, tak musela mít plný močák, tzn pít a pít a pít a až když už to nemůže vydržet, zaklepat a fičet na takovou jejich čůrací židli. Tam se změří rychlost močení a množství moči. Pak se dělá sono bříška - tedy hlavně močových cest, měchýře a ledvin. Kontroluje se, kolik moče zůstalo v měchýři. Taky jak vypadají močové cesty. My měli hormonální léčbu, ale už to naštěstí přešloí a má dcerka je zdravá, ale trvalo to skoro do jejích 8 let!!!
|
| Nela |
|
(13.2.2011 12:04:08)
Jani, Štěpánko, děkuji za povzbuzení a uklidnění. Ptala jsem se mezitím sestřenky zdravotnice, právě že kalibrace má určit průchodost moč. cest, používá se sonda, nejtenčí má 0,5cm, což mi přijde, že to snad ani nebolestivé prostě nemůže být. Naznačila mi to i dětská dr., že vyšetření by bylo gynekologické a že podrobnosti případně malé ani neříkat, volit metodu "nevím"...ale nechci předcházet, s tím, do jaké míry evt. dceru připravit
|
| štěpánkaa | 
|
(13.2.2011 12:07:25)
Nelo, podle toho co píšeš, pokusila bych se nějak uklidnit tu psychiku, ale neumím poradit nějaký vhodný postup - více se dcerce věnovat, nechat ji promluvit s někým, kdo první třídu v pohodě zvládá - neznáte někoho takového? Teprve potom bych podstupovala nějaká další vyšetření. Pokud by byla nutná kalibrace, určitě je třeba na to dcerku připravit, snad to bude dětský urolog, který to bude s malými dětmi umět....
|
|
| lipoo |
|
(13.2.2011 13:16:34)
Nel-kalibrace je přesně to jak píšeš....píšou teda prý "nepříjemné ale né bolestivé"-ale že citlivějším pacientům se musí provádět v anestezii....jé,já když si vzpomenu na našeho,jak mu dělali jen cévkování-a jaký to byl příšerný řev...pak další den řev doma,když chtěl čůrat...a děda tohle vyšetření s cévkováním podrué odmítl-měl strach
|
|
| Jana + 3 rošťáci |
|
(13.2.2011 17:19:21)
Má starší dcerka byla na gyn prohlídce vloni v létě a také jsme byly naprosto nepřipravené a já vyděšená jako zajíc!!! naopak dcerka, která měla čerstvě 12 let, to zvládla skvěle. Chodíme na endokrinologii, protože neroste, je to takový malý bobek... Dr byla žena a vše dceři říkala - co bude dělat, jak to bude dělat a jak se má chovat dcerka, teda co má dělat ona...
|
|
|
| Nela |
|
(13.2.2011 12:06:20)
JANI, a ty močenové cesty u vás kontrolovali jak? Přes uz to přece není možné, u dutého orgánu, je potřeba průchodnost právě zjistit tou sondou...
|
| štěpánkaa |
|
(13.2.2011 12:08:52)
já mám kluky, ale tu průchodnost u nich určovali podle toho, jak čůrali - jak psala Jana, kalibraci jim nedělali, protože podle toho čůrání bylo vše OK. Kalibraci dělali mě. Nebylo to tak hrozné, neblelo to, ale nepříjemé to bylo....
|
|
| Jana + 3 rošťáci |
|
(13.2.2011 17:20:53)
No právě tím sonem, u nás to asi stačilo... Žádné cévkování ani sondičky jsme neměli
|
|
|
| lipoo |
|
(13.2.2011 13:18:36)
Jani-ale je x druhů uro vyšetření....tohle co popisuješ jsme dělali taky-ale to už se zas zjišŤuje objem močového měchýře,jaký je průtok moči a tak.....pak jsme měli taky spoustu jiných-kde bylo nutné cévkování,atd ...pak taky nukleárku a jiné.ale to bylo na zjištění funkci ledvin.
jinak bych taky volila ten ultrazvuk,tím by se mohlo dost zjistit,než hned kalibrovat.
|
| Jana + 3 rošťáci |
|
(13.2.2011 17:22:44)
No, já vím jen to, co dělali dcerce. Taky nás chtěli poslat na vyšetření těch močových cest a ledvin, ale bylo by to do nemocnice na ležení a já už měla další dítě, takže bych tam s ní nemohla být a navíc u dětí t dělají od nás docela daleko...
|
| lipoo |
|
(13.2.2011 23:53:34)
Jani-taky nám tam chtěli synka nechat...prý vyšetření-bude tu tak týden..ha ha..řekla jsem,že ne,že ho tam klidně budem vozit do té nemocnice každý den /mám to 100km/ a najednou se to vyšetření dalo udělat ve dvou dnech
|
|
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(13.2.2011 12:01:27)
kalibrace je sice nepříjemná, ale pravděpodobně nebude nutná, jak psala Jana. Pokud by to mohlo být psychického rázu stejně nic nenajdou. Mohla by pomoci léčba na ukllidnění nervové soustavy a to se dají pořídit i jen čistě bylinné preparáty na uklidnění. Držím palce, ay problém dcerku moc neomezil v běžných věcech
|
|
| lipoo |
|
(13.2.2011 13:13:09)
vidím to na tu psychiku /hypoalergenní močák/-máme/měli/jsme to taky...i dospělí to mívají před odchodem-prostě je děsí ten pocit,že se nebudou mít kde vyčůrat..nebo tak nějak mi to popisoval náš psychiatr...ale jinak určitě je dobrý vyšetřit napřed fyzickou příčinu a když to bude ok,tak řešit psycho.
|
|
| Levandule. | 
|
(13.2.2011 17:09:57)
Ahojky Neli,koukám,že řešíme úplný stejný problém včetně zápisu.Dcera taky nemusí třeba 4 hodiny a pak někam jdeme a jde třeba 4x,myslím,že je to nervozita,přitom u nás se nic doma neděje,ale bylo to třeba první den lyžáku,když musíme být někde na čas a já ji honím,abysme to stihli.Na žádné vyšetření ji posílat nebudu,protože kdyby byl problém musela by přece čůrat pořád,Je pravda,že někdy když spěcháme mě to vytočí,ale uvědomuji si,že ona si prostě nemůže pomoct.A počůrat bych ji teda v žádném případě nenechala,myslím,že by ji to ponížilo a ztratila by i ve mě důvěru.Spíš ji ujiš´tovat být jí oporou a myslím,že to samo přejde.myslím,že mohou být nervozní z věcí,které nám přijdou banální.Tak se drž
|
| lipoo |
|
(13.2.2011 23:51:47)
Levandule-nikdo po tobě nechce,abys nechala dítě počůrat!!!!Jde o to,ji odvést na jiné myšlenky a ona sama zjistí,že se opravdu nepočůrá,že se prostě nic nestane....tím,že ji v tom budete podporovat ji bohužel děláte medvědí službu....já můžu vyprávět.řešili jsme mnohem horší situace než chtít čůrat..
|
|
|
| Silueta | 
|
(13.2.2011 17:12:11)
Náš kluk to taky má. Teď po vánocích když měl jít po delší době opět do školy, tak nám to zas začalo....čůrání na každým rohu, ale pak i ve škole, v družině každou chvilku. Moč vpořádku. Trvalo to 14 dní a pak zas ok. Taky jsem z toho byla už zoufalá. Předtím v mš se to vlastně už taky jedno období objevilo. Je to spíš psychika. A on ve škole je naprosto v pohodě, u něj jsou to reakce na změny. Prý na to pomáhají homeopatika. Než jsem zjistila která, tak ho to přešlo. Zkus se na ta homeo doptat.
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)