| astraela | 
 |
(9.3.2011 7:58:42)
Kazuistika jedna:
Jsem věřící, chodím každou neděli do kostela, chodím k přijímání, ke zpovědi, modlím se, taktéž manžel, máme dvě děti.
Sem tam jsme z dětí vynervovaní a už to neunesem. Asi dvakrát jsme se s manželem poprali, vždy jsme toho velmi litovali, šli ke zpovědi a snažili se to už nedělat. Když to jakž takž jde, tak se vydržíme chovat k sobě slušně, když máme velké potíže, jsme na sebe někdy hnusný, mluvíme sprostě. Skoro hned ale toho litujeme, omlouváme se, že jsme vynervovaní a snažíme se, aby se to neopakovalo. Já dokonce využívám odborné pomoci a užívám léky.
Kazuistika dvě:
Moje kamarádka a její přítel jsou velmi hodní. Nejsou pokřtění. Žijí velmi cnostným životem. Nebijí se, jsou na sebe slušný. Dokážou se ovládnout. V Boha vůbec nevěří, znamená to pro ně něco jako pro nás řečtí bohové. Zde na zemi však žijí na rozdíl od nás velmi slušný život.
Chtěla jsem moc poprosit o názor na tyto dvě kazuistiky, které se týkají bezprostředně mě. Protože jsem manželka z kazuistiky číslo jedna.
|
| MishuI | 
|
(9.3.2011 8:05:51)
Nějak jsem nepochopila,co po nás chceš.Podle mě i věřící člověk je prostě člověk a má právo vycáknout.To,že se pak jde vyzpovídat a "je to dobrý",mi přijde teda povrchní.Ale já jsem ateista.
|
| FialoFka | 
|
(9.3.2011 8:08:58)
Připomnělo mi to našeho faráře, byla jsem na obědě v restauraci a on si k nám sedl (známe se, mladý chlap z Polska). Byl pátek a říkal: "V pátek nesmíme maso, ale co, dám si flák sekaný a večer se pomodlím."
astraelo, myslím, že půjdete do nebe všichni, obě rodiny, pokud ještě v budoucnu nespácháte něco horšího, než že si při špatném období ulevíte...
|
| MishuI |
|
(9.3.2011 8:09:41)
Dám si sekanou a třikrát Otčenáš
|
| FialoFka |
|
(9.3.2011 8:11:54)
Říkal to v žertu, on je takový vtipálek, lidový, ale tu sekanou si dal 
|
|
|
|
| Kalamity YANKA | 
|
(9.3.2011 8:17:50)
taky si myslim...
jinak ja pujdu DOUFAM do pekla, uz se tam tesim na certiky 
|
| MishuI |
|
(9.3.2011 8:30:06)
Děda s babčou v nebi,válí se na lehátku,pijou mojito..vlny moře jim omývají nárty..všude rajská hudba,teplo,slunce,pohoda,klid..V tom se děda zvedne a šoupne babičce tři svižný facky.Babča nechápe za co?"Kdyby nebylo tvýho zdravýho stravování,mohli jsme tu bejt už dávno!"
|
|
|
| Repulsion | 
|
(13.4.2011 0:27:56)
Kdepak. Věřící člověk je prodchnut láskou a vírou. Věřící člověk zemřel hříchu. Pokud „vycákne“ je chyba v jeho víře. To je věc, kterou spousta věřících nechápe. Protože jsou melověrní. Možná je problém v tom, že odpověď na tuto otázku nedává křesťanství, ale Buddha.
Z čeho vzniká konflikt? Z utprení. Někdo nemá, co chce. A to je utrpení. Chce to po někom jiném. Nebo chce, aby ten druhý pro to něco udělal. On to vnímá jako utrpení, kterému se brání. A tak vznikne konflikt. A mnohem větší vzájemné utrpení.
Věci jsou v zásadě jednouduché. Ale my je takové odmítáme přijmout.
|
|
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(9.3.2011 8:06:59)
Neporadím ale z jiného pohledu..
Asi se ptáš špatně, o tom rozhoduje sv. Petr o pár pater výš, zkus mu poslat mejl....
|
|
| Kudla2 | 
|
(9.3.2011 8:10:19)
Tak já nevím, snad i svatý zhřeší sedmkrát denně a chybovat je lidské, důležité je, že o tom víte a snažíte se s tím něco dělat.
Jen pozor na hřích pýchy vůči těm nevěřícím... viz farizeus a celník  
|
|
| Gora | 
|
(9.3.2011 8:11:49)
Do nebe ani do pekla z vás nikdo nepůjde, protože nic takového není.
Pokud by něco takového existovalo, půjdete do pekla všichni. Vy kvůli tomu, že jste se sprostí a perete se, a kamarádka s přítelem proto, že jsou nevěřící.
Ale protože věřící věří, že zpovědí se očistí od čehokoli špatného, co řekli, nebo provedli, tak nejspíše věří, že do nebe přijdou, nebo ne?
Mmch, já bych raději do pekla, než být v nebi s bandou pokrytců, z nichž někteří se chovají mnohem hůře než ateisté.
|
| binaryy szuká ovci | 
|
(9.3.2011 8:19:35)
 
|
| Gora |
|
(9.3.2011 9:57:31)
Děkuji
|
|
|
| x x |
|
(9.3.2011 8:39:52)
|
|
| Staronová.luc | 
|
(9.3.2011 9:24:04)
Marci, 
|
| Gora |
|
(9.3.2011 9:58:06)
Díky, díky. Chybí mi tu klanějící se smajlík.
|
|
|
|
| VERI + V6/08 + bříško | 
|
(9.3.2011 8:12:13)
Astraelo, o tom naštěstí nerozhodují lidé
|
|
| Limai | 
|
(9.3.2011 8:16:48)
Mě by zajímaly nějaké souřadnice podle kterých bych mohla identifikovat lokality jako je nebe do něhož chodí vyvolení a peklo.
|
|
| neznámá |
|
(9.3.2011 8:18:18)
Jako něřící říkám nikdo.
Podle včerejšího tématu jen Thabita a pár vyvolených.
Logicky, z tvých příběhů nikdo nebo oba páry, ale o tom asi nerozhodnem. Na to máte jiný páky.
|
|
| binaryy szuká ovci |
|
(9.3.2011 8:18:37)
já chci každopádně do pekla
|
|
| fisperanda | 
|
(9.3.2011 8:19:42)
Kdybysme věděli, kam kdo přijde, byla by to sranda. Pak bysme se mohli rozdělit na "Tým A" a "Tým B". Hráč z týmu A přechází do týmu B po třech vytýkacích dopisech od big bosse.
Kdyby bylo nebe a peklo, v nebi nebude vůbec nikdo, protože nevinný člověk není.
|
| vendyna (Janinka + Alenka) | 
|
(9.3.2011 8:25:15)
|
|
|
| vendyna (Janinka + Alenka) |
|
(9.3.2011 8:21:07)
A ty už balíš nebo co?
Není trochu brzo na tyhle myšlenky?
Máš určitě ještě spoustu času před sebou, spoustu příležitostí vykonat něco dobrého (nebo něco pokonit). Pobyty Peklo/Ráj se objednávají až jako lastminute.
|
|
| Grainne | 
|
(9.3.2011 8:22:56)
Tak to se optej někde jinde, na to lidský soud nestačí.
Touha dostat se do "nebe" je sice pochopitelná, ale já to považuji za "nenárokovou položku", o které bude rozhodovat někdo úplně jiný a já můžu tak akorát počkat, jak rozhodne a to hezky se sklopenou hlavou, vědoma si svých hříchů.
Já bych se vůbec neodvažovala se takhle ptát veřejnosti, ale hezky potichu bych někam zalezla, rozjímala a ptala se - Boha.
|
| Grainne |
|
(9.3.2011 8:25:33)
Jinak netvrdím, že na to neexistují návody, nejlépe hledat v Bibli, ale já se raději ptám přímo na kompetentních místech, sice to trvá, ale co je to proti věčnosti.
|
| Anni&Annika | 
|
(9.3.2011 8:32:13)
no to snad rozhodne jina mocnost ne? Snaz se zit podle sveho nejlepsiho vedomi a svedomi a kdyz jsi verici, jiste znas bibli, takze vis jak na to....ale uprimne.....tohle je casta otazka vericiho? /nevim, jsem bez vyznani/ Zajimat se, jestli pijdu nahoru ja nebo nekdo jiny a to jeste verejne?
|
|
|
|
| Čekatel na smazání | 
|
(9.3.2011 8:31:50)
Můžu se zeptat jak se perete? Nedokážu si to představit.
|
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
|
(9.3.2011 8:35:03)
Podle mě je podstatný to co má člověk v srdci.To podle mě bude Bůh soudit.To že občas ujede věřící člověk a vzteká se a nadává a nevim co všechno je normální.Nejsme svatí.Js,me jen lidi a předpokládám, že Bůh s tím počítá .
|
|
| Čekatel na smazání |
|
(9.3.2011 8:35:13)
Jinak na tohle uvažování bych se vyprdl. Místo v neděli do kostela poproste babičky, zda vám nepohlídají děti a vyražte někam s manželem si povyrazit. Bude to větší relax na vaše nervy a můžete to spolu všechno probrat, než mrznout v kostele a "shazovat" hříchy vyzpovídáním.
|
| Anni&Annika |
|
(9.3.2011 8:37:54)
Michale...jo a projit z kostela a vzajemne si namlatit /proc ne, jsou uz cisti, po zpovedi, muzoi nanovo/
|
| bono | 
|
(9.3.2011 9:37:15)
trapný klišé všech nevěřících
|
|
|
| Kudla2 |
|
(9.3.2011 9:15:22)
Ivánku, Ivánku, nic jsi nepochopil... do kostela se přeci nechodí jako do kina nebo do hospody - v hospodě už jsme byli, tak dneska šup do kina. To je dost konzumní přístup, nemyslíš?
K víře přece patří i určité rituály, a těmi u katolíků mše i zpověď bezesporu jsou. Vyrazit s manželem si může v sobotu.
|
| Čekatel na smazání |
|
(9.3.2011 9:41:02)
Nepochopilas myslím ty. To byla narážka na to, že spasení nedojdou tím, když budou chodit do kostela a dělat ty tvoje rituály, ale spíš to, když budou řešit sami sebe a nespolíhat se na někoho třetího, virtuálního / nehmotnýho.
U mě je to těžký. Jsem pokřtěný, věřící realista.
|
|
|
|
| fisperanda |
|
(9.3.2011 8:40:31)
vím, že je to vtip, ale tenhle paradox mě dycky dostane :)) Jakože v pekle je teplo, tak v nebi je logicky zima. V atmosféře :) Ale nebe je přece nebe, tam by mělo být všechno perfektní, přece tam nepudou dobráci za odměnu mrznout?
|
|
|
| x x |
|
(9.3.2011 8:37:57)
Nikdo nikam, peklo existuje jen v pohádce a nebe na obloze. Takto se to brát nedá. Já furt říkám, že věřit v Boha je nesmysl (pro mě, aby se do mě zase někdo neobul), že se dá žít spořádaný život i bez toho, viz. rodina č. 2.
|
| Mišyčka a Minimišyčka | 
|
(9.3.2011 8:42:09)
Tak to jsem taky nepochopila. Nebe ani peklo není a kdyby bylo, tak bych raději do pekla, protože tam je hezky teploučko. Čerti tam hrajou karty, topí v kotlích... V nebi je zima, dostaneš slabou košilku a klepeš kosu ještě z toho kouká zadek
|
|
|
| Tylity | 
|
(9.3.2011 8:40:03)
No a kam bys chtěla vlastně jít ty? A vážně je jen "peklo" a "nebe"?? Nic mez tím? já nechci ani tam, ani tam.......
|
|
| Merylin5 | 
|
(9.3.2011 8:49:30)
Když je člověk věřící, tak se může mydlit s manželem, proč by nemohl. Věřící přeci neznamená svatej A v podstatě to, jestli je člověk věřící nebo neni, nemá vliv na to, jak "spořádanym" životem žije. Vůbec bych nesrovnávala nikoho s nikym, a už vůbec bych nečekala od věřících nějaký "lepší" život.
Sem se musela naučit nový slovo, kazuistika
|
|
| Čekatel na smazání |
|
(9.3.2011 8:49:48)
Pro všechny odpírače pekla doporučuju animovaný film dantovo peklo - http://www.csfd.cz/film/273027-dantovske-peklo/videa/
Líbilo se mi zpracování trestu, který po smrti musíte vykovávat, za ten který hřích jste spáchali.
|
| Čekatel na smazání |
|
(9.3.2011 8:52:30)
Dle danteho půjdeme do pekla všichni kdo není pokřtěný i když vedete počestný život, takže tam bude narváno.
http://ld.johanesville.net/alighieri-03-peklo?page=3
Nečetl někdo danteho jako knížku? Stojí to za to?
|
| Jenda00 | 
|
(9.3.2011 9:10:10)
Tak já za všechny své nevěry půjdu nejspíš do pekla a tam to pak taky všechno ošustím
No já nejsem věřící, na něco asi věřím, ale bůh to rozhodně není, protože pokud by byl není spravedlivý..spíš je mi bližší, že se člověk znovu narodí v jiním těle, nevím, nějak do hloubky jsem se tím nezabývala.
Ale nějak neumím pochopit, jak se lidi můžu mezi sebou zmlátit  , to mi přijde dost ujetý, taky umím vypěnit,ale uhodit manžela, to by se nemělo a věřící tedy podle mého už vůbec.
A závěřem, myslím že to psala Marci, i kdybych se náhodou do nebe dostala (třeba za lásku k bližnímu svému i cizímu tedy ), tak tam spokojená mezi bandou pokrytců fakt nebudu. Něco udělají daj si otčenáš a šlus.....jedou nanovo.
|
| Maťa. | 
|
(24.4.2011 23:30:30)
Jenda, Marci a spol. podobných zvažovaním - opýtajte sa strýčka Googla, jak to je vlastne so spoveďou. Keby ste to vedeli poriadne, nepíšete bludy o pokrytcoch! Spoveď neznamená nejaké automatické odpustenie, pokiaľ človek neľutuje aj vo svojom hlbokom vnútri. Mimo iného.
Nemám rada súdy tých, čo si nič nezistia, vedia len velice okrajové kecy a súdia dle toho..
K tématu..Astraelo, to nebude súdiť človek..takže si počkaj, raz sa dozvieš.
|
|
|
| fisperanda |
|
(9.3.2011 9:11:18)
Dík za odkaz, sem si početla :) Taky nevím, jestli přečíst celou knížku. Ale může to být zábava. Spíš mě překvapuje, že tenhle koncept, jako literární dílo, vzala církev za svoje. Jakože "jo, takle peklo vypadá, to je přesně tak". To je jakoby sme rozhodli, že novodobá bible bude deník Ivety Bartošové.
|
|
|
|
| Petra Neomi | •
|
(9.3.2011 9:06:34)
K této problematice po včerejšku už snad jen link na smutný, leč poučný film http://vimeo.com/18011143 :D
|
|
| withep | 
|
(9.3.2011 9:12:38)
Já jsem nemanželka z kazuistiky dva (až na to, že Boha nepopírám, ale ani nijak neuctívám), nicméně je otázka, jestli může do nebe někdo, kdo na ně nevěří...? Snažím se žít dobrý život, ale nečekám za to nějakou dodatečnou odměnu (nebo trest, kdyby se nedařilo), snažím se být vždy tady a teď nezávisle na tom, jak dlouhý můj život bude nebo co bude potom.
Snad by se to dalo popsat i jako rozdíl mezi vnější a vnitřní motivací. O co ti jde spíš - nebýt hnusná na lidi kolem nebo... "jít do nebe" a to ostatní bereš jen jako zásluhy, které kvůli tomu musíš nasbírat...?
|
| Kudla2 |
|
(9.3.2011 9:17:07)
tak mně se líbí přístup toho biblického celníka, který se bil v prsa a upřímně (!) litoval, jaký je hříšník (což asi fakt byl).
A ten farizeus na něho koukal a myslel si, "Bože, děkuji Ti, že nejsem takový hříšník jako támhle ten."
A hádejte, co bylo Pánu Bohu milejší.
|
| withep |
|
(9.3.2011 9:57:01)
Ten první. Ale oběma nejspíš šlo o to, zalíbit se bohu, mně jde o něco jiného. Netvrdím, že se nikdy nechovám špatně, samozřejmě jsem udělala několik věcí, kterých lituju. Ale řešení nevidím v tom, že budu litovat a slibovat nápravu a prosit někoho, koho se to netýká, o odpuštění. Ne - snažím se takové chyby neopakovat a pokud to jde, napravit, případně odčinit. Tady a teď.
|
|
|
|
| Balbína | 
|
(9.3.2011 9:15:39)
počkej, to už tady bylo včera ne?
Na odpověď si budeš muset počkat ))) Do nebe se můžou dostat oba páry a třeba ani jeden. Znáš to, nikdy nevíš, co se děje, když se zavřou dveře
|
|
| Martule, 2děti | 
|
(9.3.2011 9:16:33)
Nebe a peklo není, protože není posmrtný život. V bibli nic takového nenajdeš.
|
|
| zerat | 
|
(9.3.2011 9:19:17)
Čteš, studuješ Bibli? Potom nevím moc na co se ptáš Nikoho nejspíš nespasí jen to, že chodí každou neděli do kostela nebo že dodržuje jako zákoníci v Bibli všechna nařízení a přitom jeho život je v troskách a všude kam přijde rozsévá negativní stránky své povahy či jak to říct
Já nejsem katolík a nevěřím ani na nebe hned po smrti a ani na peklo hned po smrti, ale vím, že na tyhle a podobné otázky Ti dokáže odpovědět nejspíš jen Bůh.
Člověk se má snažit žít co nejvíc v souladu s Božím přáním. Dodržovat desatero a zároveň budovat vztah s Bohem. Studovat Bibli, ptát se Boha na jeho názor... Jinými slovy žít s Bohem. Být příkladem lidem okolo... Prosit o odpuštění vědomých hříchů...
Mmch v Bibli je také psáno, že nikdo z nás neví, kdo nakonec bude mezi vyvolenými a kdo mezi zatracenými. Budeme prý často překvapeni. Přece jen nikdo z nás nevidí do srdce toho či onoho ... a nezná jeho pohnutky k tomu či onomu...
|
| Kudla2 |
|
(9.3.2011 9:21:43)
zerat, přesně, a myslím je tam taky něco o tom, že když někdo něco dělá pro odměnu (nebe), tak to nemá tu váhu, jako když to dělá "jen tak".
Dokonce mám pocit, že snad nějaká církevní autorita už připustila, že i nevěřící, žijí-li dobře, se můžou dostat do nebe. Takže není na místě ztrácet naději
|
| zerat |
|
(9.3.2011 9:42:30)
Kudlo, tak nevěřící nevím, protože ten by o nějaké vzatí do nebe a doživotní život s Bohem možná v roli anděla nejspíš možná ani nestál. A že by Bůh pro věčný život vzal někoho, kdo o to ani nestojí, ani nezná pravidla pro soužití s Bohem... Přiznávám, že já tohle opravdu neřeším, kdo tam bude, nebude... To není absolutně moje starost Maximálně si moc můžu přát, abych tam byla já a můj manžel, aby tam byli moje rodiče, moje rodina, moje děti... a v tomhle duchu se modlit o pomoc s mým životem, s výchovou dětí...
Ale že nevíme, kdo bude vzat do nebe, to nevíme. Známe jen vodítka a víme, jak se máme chovat, žít v souladu s Biblí... příp. vyznávat své hříchy v modllitbách a prosit o odpuštění a o pomoc se napravit...
Taky víme, že Bůh má své ovečky i v jiných ovčincích, což já beru tak, že člověk nemusí být nutně katolík, svědek, bratrský... ale základ je, že jen Bůh vidí nám každému do srdce, zná pohnutky a tudíž jeho konečný soud bude úplně jiný než ten náš 
|
|
|
| Kudla2 |
|
(9.3.2011 9:29:07)
a ještě k té časté představě nevěřících, že věřící uvažují stylem "budu v klídku hřešit, pak se z toho vyzpovídám a jede se nanovo".
Myslím si, že to tak vůbec není. Že aby měla zpověď tu platnost, tak toho musí ten dotyčný opravdu litovat (ale jako že OPRAVDU, nejen že řekne, že toho lituje). A že sice ví, že určitě zhřeší nanovo (protože toho, co bychom neměli, se dopouštíme všichni a není v našich silách se tomu vyhnout), ale bere to tak, že vnímá, že dělá chybu.
Přirovnala bych to asi k tomu, když malé dítě počmárá zeď a rodič na něj přitom kouká. Ten rodič ví, že to dítě tu zeď počmáralo, ale chce, aby se k tomu přiznalo samo a aby si uvědomilo, že se to nedělá. Samozřejmě je i tomu rodiči jasné, že to dítě to možná udělá zas, rozhodně na něj kvůli tomu nezanevře, ale potřebuje, aby si tím přiznáním uvědomilo, že se takové věci dělat nemají, a časem je dělat přestalo.
|
|
|
| TiNiWiNi | 
|
(9.3.2011 9:26:54)
Defakto, to kam se dostanete, to tady nevyřešíme.
Ale pravdou zůstává, že ty se budeš po celý život užírat pocitem viny. Druhá žena si v klidu prožije svůj život.
|
| Luc. |
|
(9.3.2011 9:37:27)
TiNiWiNi
asi tak
žena č 1 se celý život bude užírat a brát antidepresiva a žena 2 prožije v klidu a pohodě celý život, na jeho konci dopadnou obě stejně, protože žádné nebe-peklo neexistuje, jen to jen smyšlenka, pohádka.
Otázka zní, která je (byla) šťastnější.
Jsem ráda, že jsem ateista.
|
|
|
| Luc. |
|
(9.3.2011 9:33:08)
Dle mého názoru manželé kazuistiky 1 patří do pekla, protože je pokrytci, jsou sprostí a mydlí se navzájuem, řvou na děti a následně si myslí, že když se v neděli pomodlí v kostele, že je vše odpuštěno,v pořádku a jede se dál, je mi takového myšlení zle, fakt na blití.
Moc hezky to vystihla Marci.
|
|
| Binturongg | 
|
(9.3.2011 9:41:29)
Až se bojím, že mě Pánbůh potrestá (Jára Cimrman)
astraela - ten výsměch je snad zbytečný, ne?
A mimochodem - do kazuistiky 1 ve svém tématu jsem klidně mohla dát i nás, ale vrzla jsem tam z mnoha důvodů kamarády - a co jako?
1. Co se vás týče, nevidím na vaší rodině nic závadného, z církevního ani lidského hlediska (a s Pánembohem si to vyřiďte sami, za Něj nikdo mluvit nemůže, to se tak tváří jen někteří kněží a řada řadových křesťanů), pokud to "poprat se" neznamená, že ti manžel občas rozbije hubu a vzápětí toho lituje, a pokud u toho nejsou děti...
2. Nevěřím, že existují normální lidé, kteří v nic a nikoho nevěří. Všechna náboženství mají stejný základ. I polyteistická náboženství mají jednoho, hlavního boha a mnoho společného s monoteisty.
Pokud tito ctnosní ateisté nevěří v křesťanského Boha, věří určitě v něco jiného (Osud, Energii, Přírodu, Stromy...) a myslím, že je to tak v pořádku. Absolutních ateistů je minimum.
|
|
| aky | 
|
(9.3.2011 9:54:44)
Nie som veriaca, ale myslim, ze kazdy clovek moze urobit chybu - dolezita je lutost ( predpokladam, ze uprimna), pokanie, sebareflexia, snaha o zmenu ( beries lieky) a vzajomne odpustenie. Podla mna vobec nie ste strateny pripad pre nebo.
Ad par c.2 - nechce sa mi verit, ze su ludia, ktori "sa nikdy ani nenahnevali a nkdy neboli neslusni". Nesedis u nich den a noc, Vy mate mozno viac nalozene na plecia ( napr. menej casu, menej penazi).
|
|
| Minís | 
|
(9.3.2011 10:21:07)
Bohužel, u vás to vidím spíše na to peklo.
|
| Čekatel na smazání |
|
(9.3.2011 10:33:32)
To si fakt nedokážu představit. Snad ani ve filmech to není. Jestli je to jak valka roseovych.
|
|
|
|
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)