Binturongg |
|
(30.4.2011 20:09:36) Mám radost - nesmírně jsem si ho vážila. Víc jako člověka než hlavy katolické církve, ale kombinace obojího byla vskutku excelentní...
|
Binturongg |
|
(30.4.2011 20:09:47) http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/fotogalerie/2011/04/30/jan-pavel-ii-bude-blahorecen-1-kvetna-2011/
|
|
makovypole |
|
(30.4.2011 20:14:36) holky jsem na tom stejně, měla jsem ho nesmírně ráda
|
|
|
boží žena |
|
(30.4.2011 20:15:13) Je mi to nějak jedno, k ničemu mi to není, celá tahle církev mi přijde pochybná
|
ter 33 bez reg | •
|
(30.4.2011 20:24:27) boží ženo, mně církve tak nějak vůbec, vyznávám si po svém, ale.... toho člověka jsem si opravdu vážila nejen jako hlavy círve, prostě sympaťák
|
|
|
boží žena |
|
(30.4.2011 20:20:02)
|
boží žena |
|
(30.4.2011 20:20:16) ale chápu jak si to myslela
|
|
|
|
ter 33 bez reg | •
|
(30.4.2011 20:23:23) Právě o tom drbu jinde, nejsem vyznávající nebo praktikující věřící, či jak se nám věřícím jinak nadává, ale z toho mám opravdu ohromnou radost.
To byla opravdu taková osobnost, že mne to prostě těší.
|
|
Tabitha+2 |
|
(30.4.2011 21:24:57) Protoze se J.P.II zaslouzil o ustanoveni svatku B-ziho Milorsdenstvi, podle Kristovy vule, vubec mne neprekvapuje, ze byl tak od Pana odmenen.. Na dukaz Panovi radosti i radosti teto milovane duse konkretne za tuto zasluznou sluzbu, byl ze sveta Hospodinem povolan prave v predvecer tohoto svatku / kdy po 21. hod predvecera, se uz svatek slavi/.. Proto bude take blahorecen v den tak krasny, nadejny a povzbuzujici.V den tohoto vyznamneho svatku oslavy B-ziho Milosrdenstvi.. Chvala Kristu v tobe Giovanni Paolo II !
|
Tabitha+2 |
|
(30.4.2011 21:29:35) Kdo chce, muze se doma pripojit k prave pripravovane mtb. tohoto tajemstvi Svetla, podle ustanoveni J.P.II, ktera bude probihat za kratkou chvili v prubehu pripravne vigilie z Rima, jako duchovni spojeni vyznamnych marianskych poutnich mist v tento okamzik..
http://www.play.cz/video/noetv.asx
|
|
|
Termix |
|
(30.4.2011 22:13:24) Taky nejsem věřící, ale i já jsem ho měla moc ráda. I já mám z jeho blahořečení radost. Byl pro mě takovým ztělesněním dobra, tolerance, moudra, .... myslím, že se současný papež Janu Pavlu II. nevyrovná.
|
Tabitha+2 |
|
(30.4.2011 22:44:45) Nejde o vyrovnani se nekomu z lidi, i kdyz jejich priklad pro nas ma byt obohacujici a povzbuzujici.. Jde o pripodobneni se Kristu v sobe..kazdy v Kristu i nynejsi papa, ma svuj vlastni vztah s Nim a nam je pristupna pouze mala cast z projevu tohoto vrouciho vztahu s Panem, ktery proziva kazdy ve svem nitru.. Timto se utvari JEDNOTA V ROZLICNOSTI a Rozlicnost v Jednote, kterou je Kristus sam..Takto to Pan chtel, abychom meli svuj osobni vztah s Nim, takovi jaci zatim jsme, kazdy za sebe i spolecne jako Cirkev..
|
|
|
Gora |
|
(30.4.2011 22:34:37) Mně je to vcelku jedno, nejsem věřící, jen mě tak trochu fascinuje, jak o něm všichni skvěle píší a smýšlí, jak byl úžasný, přitom zrovna on pomáhal tutlat aféry zneužívání.
|
Tabitha+2 |
|
(30.4.2011 22:56:15) vis, ze existuji v okoli papeze i biskupove a kardinalove, kteri ho zamerne dezinformuji, kteri sabotuji jeho sluzbu a pomoc potrebnym? Bylo a bude to bohuzel v kazde dobe, na velkou hanbu vuci cnosti poslusnosti, ke ktere se slibem vsichni knezi a reholnici zavazali a kterou maji napodobovat dokonalou poslusnost Krista..
|
vlad. |
|
(30.4.2011 23:31:39) Kdyby chtěl informace získat nebo před nimi nezavíral oči, mohl s nimi naložit dle svého nejlepšího svědomí. Leč nestalo se tak.
|
Tabitha+2 |
|
(1.5.2011 0:06:41) V roce 2001 Jan Pavel II. dokumentem Sacramentorum sanctitatis tutela stanovil, že o každém případu sexuálního vztahu kněze a osoby mladší osmnácti let musí biskupové kongregaci informovat. Předtím však kongregace zodpovídala za takzvanou laicizaci kněží, tedy vyvázání kněží z kněžského stavu a zproštění závazků včetně celibátu. Ta může proběhnout na vyžádání kněze nebo jako trest. V druhém případě se koná proces u církevního soudu v příslušné diecézi a kongregace na něj dohlíží. pravidla mu předchází postavení kněze mimo aktivní službu, které je samostatným kázeňským opatřením – nařizuje je biskup a má okamžitý účinek.
Disciplinární oddělení kongregace pro nauku viry,ktery vedl kardinál Ratzinger, má deset stálých zaměstnanců. Může jmenovat vyšetřovatele, který případ prošetří na základě svobodné spolupráce svědků. V církvi je samozřejmostí presumpce neviny a s ní spojená diskrétnost při vyšetřování přestupků, která je naprosto nutná, aby nebyli skandalizováni nevinně obvinění a svědci se neobávali vypovídat.
Dějiny církve probíhají v cyklech krize a obnovy. V době krize, jakou byla druhá polovina 20. století, se vždy vystupňuje veřejná kritika církve. I dnes můžeme přiznat médiím, že upozorňují na reálný problém, ale neměli bychom přehlédnout fakt, že tak často činí velmi nízkým způsobem, při téměř naprosté rezignaci na své vlastní profesní zásady. Média neinformují o církvi pouze selektivně, ale mnohdy přebírají a předkládají jako fakta polopravdy i naprosté lži, doprovázené komentáři jako vystřiženými z Rudého práva z padesátých let.
Kauza kněze Murphyho
New York Times, 24. března: „Vatikán odmítl zbavit kněžství amerického kněze, který zneužíval chlapce.“ Článek tvrdil, že v roce 1996 Rembert G. Weakland, biskup v Milwaukee, napsal dva dopisy kardinálu Ratzingerovi o případu Lawrence C. Murphyho, který v letech 1950–1974 působil jako kaplan ve škole pro neslyšící hochy a až 200 z nich zneužil. Na dopisy o osm měsíců později reagoval Ratzingerův zástupce Tarcisio Bertone tak, že nařídil zahájit „tajný kanonický proces“. Sám Bertone jej však později zastavil, když mu Murphy napsal, že je nemocný. Článek sugeruje, že Vatikán úmyslně ochránil nebezpečného predátora před vyšetřováním.
Ve skutečnosti zde šlo o laicizaci, která následovala až po postavení kněze mimo službu. Murphy své zločiny páchal do sedmdesátých let, kdy na něj bylo podáno několik trestních oznámení, ale státní orgány vyšetřování zastavily jako bezpředmětné. Biskup jej poté odvolal ze školy a přeřadil do jiné farnosti. Tam Murphy pokračoval v kněžské práci do roku 1993, kdy mu byla pod tlakem nových svědectví zakázána. V roce 1996 informoval biskup Weakland Kongregaci pro nauku víry – tehdy již byl Murphy těžce nemocný.
Ratzingerův úřad postupoval vzhledem k okolnostem přiměřeně, případ již nebyl urgentní. Neexistoval žádný pokyn něco tajit před policií. Rozjel se církevní proces, který běžel do roku 1998 a dosáhl Murphyho přiznání v šestnácti případech. Odborný posudek konstatoval Murphyho psychopatologii. Dva dny před Murphyho smrtí byl proces zastaven biskupem Weaklandem, nikoliv Bertonem. Církevní soudce v Milwaukee Thomas Brundage, který Murphyho soudil, konstatoval, že jej nekontaktovaly ani jedny z více než sta novin, v nichž se objevilo jeho jméno. William McGurn ve Wall Street Journal napsal, že dokumentace publikovaná v New York Times byla úmyslně selektivní. List například zatajil čtenářům dopisy biskupů Murphymu, v nichž jej informovali, že má zákaz veškerého veřejného působení. ........
Vis, vlad., kdybys precel byt jediny cely protokol k nejakemu konkretnimu uzavrenemu pripadu, a skutecne znal vztahy a propojeni knezi ve svete s Vatikanem, nemela bych namitek na tve pochyby o pohotovosti srdce J.P.II k pomoci potrebnym..Toho srdce, ktere vroucne s projevem milosrdenstvi, objalo sveho vlastniho "skorovraha" Ali Agcu..Stejne tak nemuzes jiste nic vedet o dalsim atentatu na toto milosrdne srdce, spanelskym KNEZEM Juan Fernandezem Krohnem v roce 1982, rok po prvnim atentatu.Hlava katolické církve se ale rozhodla událost nezveřejnit a Juan Fernandez Krohn byl v Portugalsku v tichosti odsouzen k šesti letům vězení. Odseděl si jen tři, církev později opustil... Kdybychom byli tak svedomity v posuzovani sveho zivota, jako jsme nekteri v posuzovani zivota knezi..Take nemuzes vedet do detailu vse, co delaji tve deti, nebo tvi zamestnanci /pokud jsi v tomto prac.postaveni/, ac mas za ne plnou odpovednost..Ne vse se dostane k tobe , vedomym zamerem a umyslem druhych..
|
|
ter 33 bez reg | •
|
(1.5.2011 0:31:10) no, vlad, souhlas.
Asi podobně bych vnímala roli .. pána, vládce, naprosto rovné a neohrožené osoby s ohledem na peklo, které případně rozpoutám.... s odpůrci a dopady...
Můj rozvod rozbije nejen mou rodinu, ale i rodiny ostatní - tj RODINU DĚTEM, rodiče naše, kolektiv přátel, dotkne se mnoha lidí.... a pak si řeknu... "tý jo, .... fakt mi zahnul? Nebo blbnu... nedokáže, že je nevinný..... "
Jinak ano - děje se to, ale oči nezavřel a ne, nemám potřebu glorifikovat.... jen tak snadno.
Jen můj dojem a pocit.
|
|
Hrouda | •
|
(1.5.2011 9:05:33) Já bych si nedělala iluze o tom ,že papež toho může reálně moc změnit. Přijde mi, že má asi takovou moc jako anglická královna - reprezentovat a případně řečnit. Což ovšem nejsou zásluhy k blahořečení
|
Tabitha+2 |
|
(1.5.2011 9:28:45) zrejme jsi necetla posledni muj prispevek, dle to ho, co pises.. Ano je sice delsi, ale pro toho, kdo skutecne hleda informace z obou stran a chce stat na strane pravdy, by to nemel byt problem..
Nastesti zasluhy na povyseni k oltarni ucte, neprislusi pripisovat a posuzovat nam laikum.. bwt..Mezi blahoslavenymi v nebi, jsou mnozi ti, kdo jsou jak pises v "prvni linii" a jsou uz soucasti svate Cirkve vitezne v Panove Jerusaleme..Ac ne vsichni z nich, i kdyz mnozi ano, byli blahoreceni k obecne znamosti Cirkvi bojujicí - tady na zemi..To ale neznamena, ze jimi skutecne nejsou..
Pro mne stale zustava den odchodu , predvecer svatku B-ziho Milosrdenstvi, tohoto milosrdně lidskeho papeze, nevyvratitelnym POTVRZENIM PANOVY prizne vuci teto dusi..A to by melo byt smerodajne pro kazdeho, kdo si ceni nejvys dustojne dokonale spravedlive a milosrdne autority Stvoritele..Tam uz zadne jine hodnoceni ci "spravedlne" posuzovani ze strany lidi, neni potreba pridavat..
|
Hrouda | •
|
(1.5.2011 9:33:34) Já mám jiné pojetí Boha, takže s tímto se nemůžu ztotožnit.
To bude tím, že nejsem katolík.
Vlastně na téhle diskusi nemám co pohledávat.
|
Tabitha+2 |
|
(1.5.2011 9:36:17) pohledavat tady mas co stejne tak, jako ja, nebo kdokoliv dalsi.. Pokud ma clovek cim obohatit a pomoct druhym, naopak je "nutnosti", aby tady cosi "pohledaval"..Akorat bychom meli strezit tento nas umysl..
|
|
|
Tabitha+2 |
|
(1.5.2011 9:33:39) Preji v dnesni vyznamny svatek oslavy nepochopitelneho B-ziho Milosrdenstvi, aby dnesni den, skrze tato dosiroka otevrena stavidla Stvoritelovi dokonale Lasky k nam Jeho stvorenim, On sam vylil more Milosti na vsechny,obzvlaste na vzpurne, vlazne, hledajici, odporujici, kdo tohoto Milosrdenstvi obzvlaste potrebuji a maji na nej diky Kristovym zasluham, obzvlastni "narok"..
|
|
|
|
|
ter 33 bez reg | •
|
(1.5.2011 0:23:12) absence písmenek.
díky moc.
|
|
|
Petra Neomi | •
|
(1.5.2011 0:03:51) Asi tak. Ovšem pokud má někdo charisma, projde mu to holt asi snáz.
|
|
ter 33 bez reg | •
|
(1.5.2011 0:21:29) kam až jsem se po podobném dopídila kdysi, ne, nepomáhal, - sdělím to po lidsku, neumím to jako věřící, on nebyl císař, vládce, člověk, který by mohl bez důkazů poukázat,
- obdoba trestného činu a odsouzení - na to jsou třeba jasné důkazy.... a pak existuje jako v politice tak i v církvích nejspíš určitá lobby, aby si církev zachovala tvář, ten tlak nebývá snadný.
Ne, nepřipadal mi charismatický apriori, .... dědečky jsem měla a úžasné..., opravdu jsem se spíš zajímala o jeho životní příběh tak až pak, možná je to otázka sympatií jiných.
|
Petra Neomi | •
|
(1.5.2011 0:40:37) Takových životních příběhů je.... a jedna celebrita. Celkem vzato, nevěřím, že do funkce papeže by se mohl dostat člověk bez schopnosti lobovat, intrikovat, politikařit a bez ostrých loktů. Neříkám, že to nebyl slušný člověk, třeba byl, ale třeba taky jen uměl zatraceně dobře dělat PR.
|
|
|
|
binaryy szuká ovci |
|
(1.5.2011 8:09:32) já si ho teda nemám zač vážit..za tutlání zneužívaní dětí, za zákaz kondomů, nebo za co? dle mě to byla pouze figurka pro dav nepřemýšlejících ovcí, jediné co se mi líbilo , že se byl aspoň on schopen omluvit za zvěrstva které církev po staletí páchala
|
*Niki* |
|
(1.5.2011 9:01:14) Binary, on nic netutlal, a proti zneužívání se jasně postavil, stejně jako jeho následovník.
|
|
|
petluše |
|
(1.5.2011 8:17:26) Tak mně bylo blízké jeho Urbi et Orbi (či jak se to píše). Pokaždé jsem si na to počkala, tak nějak mi byl sympatický (nejsem ale organizována v žádné církvi¨).
Jinak zneužívání...pokud vím, tak vydal nařízení že by se to nemělo krýt. Ale nedělám si iluze, zneužívání dětí je chyba lidí a všude kde je více lidí pohromadě (i ostatní církve, školy, internáty) se to děje. Ale i současný papež mi zatím přijde sympatický.
|
|
Hrouda | •
|
(1.5.2011 8:58:32) by neměli být blahořečení.
Být papežem či jiným vysokým činitelem jistě znamenalo cestu plnou kompromisů, politikaření, morálních ústupků ....ano, často ve jménu dobré věci, ale účel nesvětí prostředky. Určitě je vhodné, když se tyto úřady zastávají lidé kvalitní, ale cesta vzhůru v takové organizaci nemůže zanechat člověka zcela čistého - je to naprosto světská cesta tuhou organizací k postům nevvyšším, byť se jedná o organizaci církevní. I kdyby dotyčný nepolitikařit a nezaprodábal se osobně, ale měl měl na to "tým", lidí, sám nezůstataně bez poskvrny. Spíše o to hůř.
|
Hrouda | •
|
(1.5.2011 9:02:53) Nejak si myslím, že blahořečení by mělo zůstat vyhrazené lidem, kteří nejpokornějí sloužili svým bližním s úrovně nejnižší, v první linii, bez nároků na nejaký nadstandardní servis, ochranu, luxus, lékařskou a jinou péči ritualizované uctívání a v podstatě světský typ slávy - což se papežům v hojné míře dostává. Karol Wojtyla je pro mne úctyhodná postava, ale jeho expresní blahořečení mi připadá absurdní.
|
|
|
michal | •
|
(6.6.2011 22:00:30) blahořečení našeho císaře a krále Karla I.Habsb.
|
|
|