Vítr z hor |
|
(6.5.2011 9:34:12) Potřebuju uklidnit, že jsem nic neprošvihla, a že moje pediatra postupuje standardně.
Dcera má už týden flek po štípanci, a to výrazně boreliózních charakteru – kruh, původně uvnitř světlý s orámovaným okrajem. Teď lehce zduřelý, začervenalý.
Pediatra mi řekla, že nemá cenu chodit teď, že až po 3 nedělích po objevení fleku udělá náběry a uvidíme. Na druhou stranu vím, že několik lidí v mém okolí včetně rodiny dostalo ATB okamžitě poté, co se flek objevil.
Možná vám připadá, že přeháním, ale sestra je po včas nerozpoznané borelióze postižena na celý život. Nějaké štípance máme pořád, ale tenhle je fakt podezřelý.
|
MarkétaP + 4 dcerky |
|
(6.5.2011 9:45:01) Veveru, vynech dětskou a kontaktuj nejbližsí pracoviště které se boreliózou zabývá (v Praze je to třeba infekční na Bulovce).
|
|
Pole levandulové |
|
(6.5.2011 9:47:07) omlouvam se, ze neporadim konkretne, ale minuly rok jsem resila totez a dost mi pomohly stranky borelioza.cz. Tam jsou lidi, co se v tom vyznaji a radi. A co si tak mapamtuju, tak atb se opravdu nasazuji u temer jasne boreliozy dopredu.
|
|
Lída+2 |
|
(6.5.2011 9:52:30) Můj děda dostal ATb hned ten den co ten flek poprvé DR viděla a pak následovaly odběry krve....po 3 týdech...a další ATB a pak znova odběry..a. poslední kontroloní cca 6měsíců po....
|
|
jitucha |
|
(6.5.2011 9:59:06) moje praktická se podívala na flek, řekla, že půjdu na odběry, ale že je to jasné a okamžitě mi hvízdla atb. brala jsem je 14 dní, pak se znovu podívala na flek a dala mi je ještě na týden.
|
|
kili | •
|
(6.5.2011 9:59:25) diagnostika i terapie se řídí jistými pravidly. Pokud máte zájem do nich nahlédnout, pak zkuste na
http://www.canlyme.com/
kliknout na US ILADS website
|
|
Gora |
|
(6.5.2011 10:02:21) U nás mi léčila podezření na lymskou boreliózu takto: štípla mě pičurka, nateklo mi, zrudlo a ztvrdlo celé lýtko, v místě vpichu to bylo ještě více nateklé. Dr. mi řekla, že tuto nemoc můžou přenášet právě i takové to no prostě pičurky, tak mi ihned nasadila ATB a vzala krev. Naštěstí to dopadlo v mém případě dobře, neměla jsem ji, ale tu reakci na bodnutí dodnes nechápu. Týden jsem nemohla na nohu došlápnout. Od kamarádky, která ji bohužel měla vím, že ji dr. léčila stejně. Okamžitě ATB a odběr krve, i bez výsledků.
|
štěpánkaa |
|
(6.5.2011 10:14:53) to nemusela být nutně borelióza, ale něčím infikovaný hmyz. Taky se mi to stalo, i dětem, dr nasadila ATB, ale o boreliózu nešlo (podle následných odběrů)
|
|
|
Apple + 2 |
|
(6.5.2011 10:02:29) po objevení fleku jsme dostali ATB okamžitě, na odběry jsme šli až za 2 měsíce (ve chvíli kdy se objeví flek nelze z krve poznat) a potvrdilo se, že o boreliózu šlo. Neléčená může přejít do dalšího stádia ! Takže bych se přinejmenším poradila s jiným lékařem.
|
|
Suza007 |
|
(6.5.2011 10:10:06) Je pravda, že na odběry má smysl jít až později, ale atb se dávají okamžitě - ve chvíli, kdy se objeví flek a podezření na boreliozu. Aspoň u mě to takhle doktorka řešila.
|
|
Limai |
|
(6.5.2011 10:15:56) U dcery bylo podezření na borelku loni nebo předloni,nyní nevím již přesně.Taky měla klasickou boreliozní skvrnu.Lékařka dala okamžitě ATB a odebrala krev.Výsledky byly negativní,ale překvapilo mě když řekla,že už nemáme chodit na kontrolní odběry,myslela jsem si totiž že např.po těch dvou měsících nebo déle je nutné udělat test znovu,protože se borelioza v krvi neprokáže hned.
|
Klauri |
|
(6.5.2011 10:18:02) Protilátky se tvoří až za 4-6 týdnů. Proto týden po klíštěti můžou být negativní. Odběry mají význam až za měsíc nejméně.
|
Limai |
|
(6.5.2011 10:22:05) To je jedno za jak dlouho,mohla si nás pozvat za měsíc nebo za tři,ale prostě řekla že když je to negativní,že už nemáme chodit.
|
kili | •
|
(6.5.2011 10:28:03) pokud je zahájena (a dokončena) terapie dle schematu pro LB a nejsou zřejmé známky komplikace, pak není důvod k žádnému laboratornímu vyšetření
|
|
|
|
|
Ocicko |
|
(6.5.2011 10:19:55) no tchyne mela po 3 tydnech odbery - ale hned dostala ATB....
nezanedbala bych to - chtela bych ATB kdyby neco.... ja byla s boreliozou na 2 mesice v nemocnici - proste jsem jednoho dne nevstala uz( bylo me 18)..... nechci te desit - ale nenechala bych to jen tak....
PS: ted chodim, tancim, beham a skacu - takze jsem mela stesti, ale znam kluka co diky borelii ochrnul na pulku obliceje....
|
sylvaina |
|
(6.5.2011 11:20:28) Hm, to se stalo loni mé tehdy 4leté dceři. Měla zánět mozku ovšem způsobený boreliemi. Jsou to pěkné *****. Naštěstí po antibiotické léčbě a následné rehabilitaci už je všechno ok a na obličeji není nic poznat. Ale byl to hukot. Nejdřív jsem s malou ležela týden v nemocnici a pak jsme 3 neděle dojížděli na nitrožilně podávaná ATB. Každý den 35 km tam a zpět. Já byla v té době na vozíku... A to dcera žádný flek neměla, borelie se potvrdily až z míšního moku. Takže bych asi chtěla slyšet i názor jiného lékaře, než zažít něco takového.
|
Ocicko |
|
(6.5.2011 11:53:36) no ja flek taky nemela :( aspon o nem nevim... a delali me 2 krat lumbalku
|
|
|
|
bono |
|
(6.5.2011 10:21:20) já jsem šla po objevení fleku do ambulance infekčního odd. nemocnice. antibiotika mně tenkrát dali hned
|
|
vlad. |
|
(6.5.2011 10:37:37) Veveru, nějaká doporučení:
Státní zdravotní ústav v rámci své činnosti dané zákonem zpracoval vyhlášku upravující diagnostické postupy pro lymskou boreliózu. Jedná se o normu, kterou je lékař povinen respektovat. Důležitou zásadou v této vyhlášce obsaženou je povinnost testovat pacienta s negativními protilátkami v testu Elisa, ale přitom s příznaky onemocnění, přesnější metodou Western blot. Obsahuje také velmi důležitý pokyn nasadit pacientovi s typickým příznakem první fáze nemoci - tedy erythema migrans, ihned antibiotika bez dalšího vyšetřování a odkladu. Příloha č. 23 vyhlášky 275/2010 ze dne 13. září 2010, kterou se mění vyhláška č. 473/2008 Sb., o systému epidemiologické bdělosti pro vybrané infekce. Toto je zákonná norma stanovující závazný postup při stanovení diagnózy LB, jejím epidemiologickém hlášení a protiepidemických opatřeních.
Antibiotická léčba lymské boreliózy Malé děti: AMOXICILIN 50 mg/kg rozděleno na 3 denní dávky CEFUROXIME AXETIL 10-15 mg/kg rozděleno na 2 denní dávky, maximálně 500 mg/den AZITHROMYCIN 10 mg/kg 1x denně, pokud nelze použít ani jedno z výše uvedených Trvání léčby minimálně 4 týdny.
Jak psala Markéta, můžeš kontaktovat Infekční kliniku na Bulovce, kde ti asi poradí nejlépe
|
kili | •
|
(6.5.2011 12:03:41) vyhláška není zákonná norma, jde o právní normu podzákonné síly, není tedy až tak závazná ani pro lékaře ani pro pacienta, ale to je detail. Jako návod to není špatné, bylo to dostatečně diskutované před vydáním.
Srovnejte např. s
http://www.canlyme.com/
a klik na
"Dr. Burrascano""s latest Lyme disease treatment guidelines click here."
|
Raduza |
|
(6.5.2011 12:26:45) Kili, já Ti nevím. Podle mně jen soudci se musí řídit zákony, ale všichni ostatní i podzákonnými předpisy, což vyhláška je. Tam spadají i lékaři.
|
kili | •
|
(6.5.2011 13:32:53) - nemám nic proti tomu, že vyhláška je právní normou podzákonné síly, ba jsem to i napsal, z toho pak plyne její právní závaznost, stejně jako nezávaznost, kor když je formulace ustanovení obskurní nebo jinak nejednoznačná a/nebo pokud je v rozporu s právní normou zákonné síly.
|
Raduza |
|
(6.5.2011 14:26:26) Jenže to si nemůže nikdo určovat sám. Na to je zákonný postup. A nemůže nikdo nikoho navádět, aby nedodržoval vyhlášky (jestli toto je vyhláška na ne doporučení MZ). Vždyť vyhlášek je většina.
|
kili | •
|
(6.5.2011 14:38:11) nerozumím obsahu Vašeho příspěvku
- co si kdo sám neurčuje ?
- jak nemůže navádět, resp. co míníte naváděním ?
- vyhlášku nelze dodržet m.j. z důvodů, které jse uvedl
|
Raduza |
|
(6.5.2011 15:32:09) Vyhlášky musí dodržovat všichni. Nemůžu si jen tak říct "toto se mi nelíbí, tak to nebudu dodržovat". Navádíte ostatní k nedodržování vyhlášek . A všimla jsem si jen nějakého odkazu, neboť jsem narazila tady na to a působí to na mne jako červený prapor na býka.
|
kili | •
|
(6.5.2011 15:54:46) - já skutečně nechápu, co tím chcete sdělit a proč, co si někdo nemůpže sám určit a co je naváděšní a k čemu
- jistěže si sám mohu určit, ba za jistých okolností bych i měl, že vyhláška je v rozporu s normou vyšší právní síly
|
|
|
|
|
|
|
|
Vítr z hor |
|
(6.5.2011 14:38:31) Vlad i vsem ostatnim moc dekuju. Takze moje podezreni, ze je neco v neporadku, se potvrdilo. Pediatra flek nevidela, ani ho nechtela videt, mluvila se mnou Jen po telefonu a vyslovne rekla, ze nemam jezdit.. Videla ho jina dr. (uplne mimobezne specializace), ktera rekla, ze by ATB dala, bo se ji flek nelibi, ale ze boreliozy, ktere videla, byly vetsi. Predpis sezenu i ted, jen me stve, ze pro nej musim 60 km. Jak je mozne, ze to dr. necha takhle plavat???
|
|
|
Hadice a hadi |
|
(6.5.2011 10:41:21) čtyřletý syn měl boreliózu a dostal antibiotika hned, jak jsme dorazili s flekem. Ten den udělala dr. odběry a pak ještě jednou po dobrání antibiotik. Takže vlastně bral antibiotika ještě před potvrzením borel..
|
Adámkovci |
|
(6.5.2011 10:52:57) Syn dostal antibiotika od dr. hned.Odběry dělala po dobrání.Bylo mi řečeno že kdyby udělala odběr hned,stejně by se borelie ještě v krvi nemusela projevit.A tento flek-uvnitř světlejší,lemovaný červěně mi řekla že je jasný příznak borelie v těle.
|
Adámkovci |
|
(6.5.2011 10:55:50) Jestli nemáš poblíž pracoviště zabývající se bor.,zajela bych na pohotovost.
|
|
|
|
magrata1 |
|
(6.5.2011 10:50:44) Dr mi napsal ATB ihned. Nevím, jal bych dopadla, kdyby čekal 3 týdny na výsledky. Borelióza mi narušila krátkodobou paměť, musela jsem si všechno psát, když jsem šla pro něco v práci, už za dveřmi kanclu jsem nevěděla, kam a proč jdu. Bylo to šílené. Tři roky jsem se hrabala z únavového syndromu a paměťových problémů. Navíc mi to nastartovalo Bechtěrevovu nemoc. Myslím, že v případě reálného podezření na boreliozu je lepší brát ATB ihned a raději zbytečně než pozdě.
|
Rosie |
|
(6.5.2011 11:04:15) S tou krátkodobu pamětí mě to zaujalo, taky mám už delší dobu pocit, že čím dál tím víc zapomínám. Ale říkám si, že už jsem moc dlouho s dětmi doma a tak degeneruju. Měla jsem boreliozu před 4 lety, dr. mi ihned nasadila ATB, odběry, vzorek kůže z fleku (ale já tehdy byla těhotná). Teprve loni byly protilátky negativní.
Jenže momentálně jsem ve stadiu, kdy se mi zcvoknul imunitní systém a vyšly mi pozitivní autoprotilátky na lupus erytematodes, takže lítám po všech možných vyšetřeních. Možný spouštěč je právě ta svinská borelioza.
|
magrata1 |
|
(6.5.2011 11:08:47) Jo, to je dost možné. Bechtěrev je taky autoimunitní onemocnění. Pomáhá mi na to chlorella a Green magma (sušená šťáva z listů ječmene). Je tam hodně enzymů. Na Bechtěreva se teď nasazuje systémová enzymoterapie, ale jen těm, kteří projdou sítem. Prý stojí roční léčba půl milionu.
|
|
|
|
Lendul* |
|
(6.5.2011 11:40:18) Dcera měla loni v červnu taky podezřelý štípanec s flekem, který odpovídal tomu borelioznímu - jak to dr viděla, tak okamžitě psala ATB s tím, že náběry nejdříve za 6 týdnů (to už samo byla atb dávno dobraná) a z toho pozná, jestli borelioza byla a přeléčila se nebo nebyla. U nás nastěstí nebyla, ale nasazení atb nelituju, udělala bych to znovu tak. Pokud by je prý nasadila až po pozitivním náběru, dostala by se v tom okamžiku nemoc do další fáze, kdy už její přeléčení není tak jednoduché.
|
|
Radla,Barča06/05+Adélka07/08 |
|
(6.5.2011 11:48:22) Mamču měla štípanec od nějaké breberky a následně flek. Šla k doktorce a okamžitě ji nasadili ATB. Po dobrání šla na krev a výsledky pozitivní. Pak nasadili druhé ATB a opět pozitivní. Už je to asi půl roku a pořád je pozitivní. Začíná brát potřetí ATB. Je tu někdo, komu taky ATB nezabraly hned na poprvé či na podruhé? Začínám mít o mamču strach. Je ještě šance na vyléčení? Máte někdo zkušenost nebo info?
|
Rosie |
|
(6.5.2011 11:52:35) pozitivní to ale bude ještě dlouho, jen ty hodnoty protilátek musí klesat. Já je měla pozitivní 3 roky. ATB jsem brala jen při první návštěvě, kdy jsem měla flek.
|
|
magrata1 |
|
(6.5.2011 12:16:25) Radlo, to je tím, že ty mrchy se "schovají a zapouzdří" do chrupavek, tuku..., prostě když se nasadí ATB, zalezou a vylezou až je to bezpečné.
|
|
|
zzuzca |
|
(10.5.2011 0:20:20) ahoj, prosim, potrebujem poradit
moj syn mal kliesta 6.4., hned sme ho vytiahli, miesto vydenzifikovali Jodisolom, volala som k dr. ktora mi povedala ze si mam zapisat kedy ho mal a ze do 6 mes. ak sa mu objavi taka ohranicena skvrna, ze len ten okraj bude sfarbeny a vstrede to bude blede, mame prist. Vravela aj ze skvrna nemusi byt v mieste postipania, ale rozne na tele...a ze ak to bude mat len zacervenane okolo vpichu, to je len bezna reakcia. stale som to sledovala, pretoze to tam mal cervene...obcas sa mi aj zdalo ze sa to zvacsuje, ale bolo to vidno fakt len trosku matne a trebars na 2.den tam uz nic nemal, tak som to neriesila!!! :((((((( no ale teraz pred tyzdnom v nedelu(zijeme v prahe, boli sme u rodicov na svk) uz sa mi to zas nezdalo, v pondelok rano sme sa na to divali aj s mamkou a zas tam nic nemal, a cez vikend zas ano. naviac vcera rano sa zobudil s okruhlym asi 7 cm priemer homogennym cervenym flakom na tvari. vcera sme sa vratili do prahy, dnes sme hned sli k dr., hned povedala ze to je borelioza (na ten flak okolo vpichu kliesta), dostali sme Duomox (ucinna latka Amoxicilin). Pytala sa aj na ten flak na lici, to som jej vravela ze sa s tym zobudil, tvarila sa na to, ze nevie co to je...(ja teraz na 100 pro viem po precitani tychto stranok ze to je ""erythema migrans"")
Duomox mame brat 2x denne po 12 hod 500 mg (syn ma asi 16 kg) 20 dni. Dr. ma rano ukludnila, ze mam byt rada ze ma ten flak( myslela ten okolo vpichu), ze mnohi to nemaju a to je potom problem...ze to bude ok. Tieto stranky som si nasla dnes, a vobec teda nie som v pohode :((( bojim sa ze Kubik je na rozhrani casnej a rozsirenej nakazy, respektive blizsie k tej rozsirenej :((( ten flak na lici ma od vcera a dnes sa mi zda ze je cely nejak teplejsi(poobede som merala teplotu, nemal, ale aj tak mi pride taky teplejsi ako zvycajne)a ze mu viac busi srdce. Ako na potvoru manzel v piatok v horuckach-chripka a Kubik poobede zacal soplit a teraz v noci spi nepokojne, tak ako ked ho nieco trapi :(( Myslite ze to davkovanie je postacujuce? Tu na strankach sa pise male deti 3x denne, my mame len 2x denne, vypocitala som ze by mal mat 800 mg denne, on ma 1000mg, to je snad ok, ale v dvoch a nie v troch davkach.... poradte prosim, velmi velmi sa onho bojim a tlciem si hlavu o stol preco som s tym nieco nerobila skor!!!! :((( kebyze viem co som sa dozvedela dnes, kliesta poslem na rozbor a tak poradim kazdej maminke ktoru od zajtra stretnem :((( este od zajtra mu davam lactobacilly, ale to nie je az take dolezite...
|
|
|