| Nika89 | 
 |
(27.5.2011 9:16:25)
Já se přiznám, že nevím jaká je spojitost mezi atentátem a vypálením Lidic. Myslím, že nejsem žádnej pablb, byla jsem v Osvětimi, s manželem se rádi koukneme na filmy o 2. světové válce, přemýšlíme, jak to muselo být strašný a o to víc si pak vážíme toho, co máme, ale o téhle souvislosti nevím
|
| hokkaid |
|
(27.5.2011 9:27:35)
Když Heydrich za pár dní zemřel, nacisti rozpoutali peklo(denní popravy, padla velká část české inteligence, téměř celý odboj...), jak se snažili parašutisty vypátrat - skoro všichni byli schovaní v kostele v Resslově ulici - kromě jednoho. Nacisti si našli záminku a vykonstruovali spojitost mezi jedním z parašutistů a obcí Lidice, takže ji za trest srovnali se zemí. Za pár dní pak ještě Ležáky.
A ten jeden to nevydržel a oznámil, kde parašutisti jsou.
Jmenoval se Karel Čurda.
|
| Nika89 |
|
(27.5.2011 9:32:58)
To o tom vyvražďování, dokud je někdo neudá jsem věděla i to jméno (sama bych si nevzpomněla, ale znám ho), o těch Lidicích ne, děkuji.
|
| gaissa | 
|
(27.5.2011 9:39:40)
oni nevyvražďovali dokud je někdo neudá... vyhlásili stanné právo a kdokoli měl co společného s atentátníky, věděl o nich či jim pomáhal měl být vyvražděn s celou rodinou. v případě Lidic šlo o vykonstruované obvinění, stovky dalších obětí pak byly popraveny právě v souvislosti s Čurdovou zradou...
|
| Nika89 |
|
(27.5.2011 9:46:54)
Aha, já myslela, že budou vraždit dokud nedostanou viníky
|
| štěpánkaa | 
|
(27.5.2011 9:50:06)
ano dokud nedostanou viníky. A potom "potrestali" všechny, kteří viníkům pomáhali a nebo si o nich mysleli, že pomáhali. potrestali je tak, že vyvraždili celé rodiny, celé vesnice, včetně dětí (těch pár dětí z Lidic "zachránili" v německých rodinách, aby umlčeli veřejné celosvětové mínění, v r. 1942 jim na tom ještě záleželo). Pokračovali v tom i po dopadení parašutistů.
|
|
| gaissa |
|
(27.5.2011 9:50:34)
prosím tě, nemusíš se červenat, je super, že máš o tyhle věci zájem a nemusíš znát každý detail...
|
| Nika89 |
|
(27.5.2011 10:01:01)
Nejvíc mě dožerou magoři, co popírají holocaust. Všechny bych je poslala do Osvětimi a dalších táborů, ať si to tam pořádně prohlídnou. Nejvíc vypatlaní jsou někteří američani v dokumentech o věznicích, každej druhej má vytetovanej hákovej kříž a pochybuju, že vědí, co se tehdy dělo (teda pokud si nemyslí, že je to svastika, ale to u nich fakt pochybuju).
|
| gaissa |
|
(27.5.2011 10:09:39)
oni ti řeknou, že to jsou kulisy, pravého popírače nepřesvědčíš
|
|
|
|
|
| hokkaid |
|
(27.5.2011 9:48:48)
No ano, Heydrichova smrt byla do určité míry záminka právě pro odstranění české inteligence (za všechny Vančura) a českého odboje, snažila jsem se Nice jen nekomplikovaně objasnit souvislost mezi atentátem a Lidicemi.
Co se týče odborného pohledu na "pomoc" německých ošetřovatelů, spekuluje se o tom, spekuluje se například, že mu byly podávány nadměrné dávky morfia - nicméně celkově byla smrt pravděpodobně skutečně způsobena tou sepsí...(Osobně si taky myslím, že takto ostře sledovaného pohlavára by se v této situaci německý lékař neodvážil zabít - tohle jsou spíš poznámky českých ošetřovatelů, kteří to měli z doslechu...nicméně německé lékařské záznamy jsem neviděla, pokud se vůbec dochovaly...?
|
| štěpánkaa |
|
(27.5.2011 9:52:25)
hokkaid, to nevím, jestli se dochovaly lékařské záznamy. Četla jsem o tom kdysi článek, kde se takto spekulovalo. Psali tam, že i Němci si mysleli, že jako protektor je příliš krutý a je třeba ho "odstranit".
|
| hokkaid |
|
(27.5.2011 10:00:19)
No atentáty na Hitlera dělali jenom Němci (takže i německý lékař mohl být soudný), pokud vím - označení "Kat Heydrich" je samozřejmě na místě, ovšem tohle běsnění rozpoutal Daluege - a ten taková celebrita už není...
asi to v tom článku psali, ne? Heydricha jen zpočátku ošetřovali čeští doktoři, pak už přijeli říšští a čeští k němu neměli přístup. jen kombinovali z mizejících léků (kde je mj.možnost, že tam třeba byl nějaký morfinista...) Jak jsem psala, mně osobně se to zdá nepravděpodobné
|
| štěpánkaa |
|
(27.5.2011 10:03:04)
to je zajímavý pohled, co píše Veveru Detaily toho článku si bohužel nepamatuju...
|
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(27.5.2011 9:57:25)
Osobně jsem znala lékaře, který byl u Heydrichovy operace. Byl to vyvdaný příbuzný a párkrát mi o tom vyprávěl.
Němci prý Čechům nevěřili, proto jim nedovolili přímo operovat. Jenže němečtí lékaři, kteří byli k dispozici, nebyli příliš zkušení.
Lékař, který mi to vyprávěl, byl tehdy asi 30 letý chirurg, později se stal vynikajícím kardiochirurgem – u Heydrichovy operace mu ale dovolili dělat "jen" anesteziologa.
Říkal, že již v okamžiku, kdy Němec do Heydricha poprvé řízl, věděl, že nepřežije.
Nebyly k dispozici ATB, proto se tehdy operovalo minimálními otvory, lékaři se snažili o co nejmenší zásahy, kvůli riziku infekce. No a Němec prý Heydrichovi udělal příliš dlouhý řez na to, aby měl šanci přežít.
|
| hokkaid |
|
(27.5.2011 10:05:07)
To je možné, i když, že by muže č.2 ošetřoval někdo nezkušený??
Co se týče historiků, drží se právě těch léků - jak jsi psala, atb v té době ještě nebyla, měli nějaké sulfamináty (jestli si to dobře pamatuju , a s těmi nedokázali pokrýt tu infekci z kousků plsti, čalounění a roztříštěného granátu - takže se jako oficiální důvod udává právě ta sepse.
(P.S.Takového příbuzného bych taky brala, to musí být hrozně zajímavé!)
|
| Vítr z hor |
|
(27.5.2011 10:29:48)
Vezmi si, že se jednalo o akutní stav, byl nutný okamžitý zásah, v nemocnici bylo přítomných několik konkrétních lékařů, z nichž holt vybrali "spolehlivé". Onen lékař doslova řekl, že jim, Čechům, Němci zakázali operovat.
Stejně jako dnes je vždy tak trochu věcí náhody, kdo je v té které nemocnici zrovna k dispozici. Nebo za jak dlouho zraněného dostanou do nemocnice, a zda v ní zrovna mají potřebné vybavení.
Němci měli asi pocit, že udělali maximum, když vybrali – Němce.
|
| gaissa |
|
(27.5.2011 10:36:59)
přece ho nebudou operovat podlidi u kterých se nemohou spolehnout na loyalitu, neměli čas detailně zkoumat odborné znalosti a zkušenosti jednotlivců...
|
|
|
|
|
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(27.5.2011 9:37:50)
hokkaid, spekulovalo se i o tom, že mu v nemocnici "pomohli" němečtí ošetřovatelé. Prý původní zranění nebyla tak vážná, a několik dní se zotavoval z poranění a pak se náhle zdr. stav zhoršil ze dne na den, až zemřel. Nevím, k jakému závěru odborníci došli....
|
|
| Gabriella, 2 děti |
|
(27.5.2011 14:04:22)
čistě pro přesnost - ono se tou dobou po protektorátu pohybovalo víc parašutistů z Anglie, ale je pravda, že těch, kteří měli přímou vazbu na lidi z domácího odboje, kteří poskytovali zázemí Gabčíkovi, Kubišovi a Valčíkovi bylo jen těch 7 z Resslovky a Čurda. Za ostatní, kteří tou dobou byli taky v protektorátu, lze jmenovat Františka Pospíšila (bratranec Adolfa Opálky se po atentátu skrýval u příbuzenstva J.Kubiše rodiny Denemarků, tatík Kubišů a Denemarků byli bratranci), Ludvík Cupal (velitel a kolega J.Švarce z Resslovky), radista Oldřich Dvořák (zemřel 9.červenece 42) a další.
Jinak adresu do Lidic, kde mu místní ze začátku po seskoku pomůžou, dostal první z našich parašutistů, který skutečně seskočil do protektorátu Fr. Pavelka, dostal adresu na rodinu Horáků a Stříbrných, jejichž synové létali za RAF.
Volba na vypálení zrovna Lidic byla skutečně náhodná. Němcům padl do rukou dopis, kde se ženatý V.Říha, který neměl s atentátem absolutně nic společného, snažil zbavit svojí milenky a napsal jí náznaky, že splnil co chtěl a teď musí zmizet, čímž navedl Němce na falešnou stopu do Lidic.
Ležáky naopak byly vypáleny proto, že v nich probíhala skutečná důležitá a významná odbojová činnost, působil v nich radista Jiří Potůček z operace Silver A (jeho kolega ze Silver A J.Valčík byl oním třetím, který při atentátu blýskl zrcátkem a dal tak signál, že auto přijíždí a následně zahynul spolu s Gabčíkem a Kubišem v Resslovce).
|
|
|
|
.
ja ja 
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)