| Jana Nová |
 |
(16.6.2011 22:23:14)
Zrovna jsem se dodívala na poslední díl Soukromých dramat. Hluboce se mě dotkla poslední reportáž o ženě, kterou zmlátil manžel tak, že prodělala mozkovou příhodu. Zůstala na vozíku a učí se mluvit. Jak se k oběti postavil náš stát?
1. Manžela zavřel na směšných 20 měsíců.
2. Oběti sebral děti a výchovu svěřil JEHO rodičům. Tito lidé (spíš hyeny) odmítají děti vozit matce na návštěvy - dcerku vidí díky neteři jednou za čtrtnáct dnů, syna neviděla půl roku.
Výsledek?
Pachatel se vrátí z vězení za pár měsíců a bude mít naprosto neomezenou možnost styku s dětmi. Oběť zůstala sama v pečovatelském domě bez šance vychovávat vlastní děti, ačkoliv je naživu.
Jak tohle může k.rva drát soud (stát) dopustit? Je mi jí tak líto. Má vůbec šanci dostat děti zpět?
|
| magrata1 | 
|
(16.6.2011 22:27:17)
Boleslavko, je to humus, já bych fakt, kdybych nebyla jazykově imbecilní emigrovala do Finska. Tady to jde do pr.ele po všech stránkách. A ta morální mě štve teda podstatně.
|
| Jana Nová |
|
(16.6.2011 22:38:19)
magráto, mám podobný pocit. Kdyby existovala nějaká pomoc, aby paní zvládla se o své děti, ač částečně ochrnutá, postarat, tak bych to považovala za férové, lidské a morální řešení. Ale sebrat matce děti, protože je to jednodušší? 
|
|
|
| Evžíček | 
|
(16.6.2011 22:30:27)
jenom dotaz- neviděla jsem pořad-je paní schopná se o děti postarat? Jestli ne a nemá nikoho,kdo ano-tak by děti byly v dětském domově, pokud by nebyly u dědy a babičky? To, že otec bude mít styk s dětmi je hrůza.....
|
|
| arsiela, | 
|
(16.6.2011 23:04:22)
Boleslavko v podstatě nemá,tady člověk s postižením, i kdyby byl sebelepší vždycky bude v nevýhodě oproti zdravému.Soud dá raději dítě zdravému hajzlovi,než slušné ženské na vozíku.
|
| MrakovaK | 
|
(16.6.2011 23:08:57)
jak jsem pochopila, dívala jsem se tedy jen letmo, paní momentálně není schopna se o sebe postarat. Učí se znovu chodit, znovu mluvit. Nevím, jaké byly možnosti, kam jinam děti dát. Jestli jen do dětského domova nebo rodičům toho téměř vraha. Těžko říci, co je pro ně lepší. Ale ona je chudák, to jednoznačně.
|
| Jahala. | 
|
(16.6.2011 23:18:31)
No, měla by je mít ona u sebe, a agresor zakázaný styk s dítětem a platit tak (klidně ať platí i jeho rodiče) aby si paní mohla zaplatit asistenta, který by tu péči o děti obstaral, prostě jim umožnil žít spolu. Tomu se říká inkluze a spravedlnost
|
| Jana Nová |
|
(16.6.2011 23:20:02)
Jahalo, tomuhle bych říkala spravedlnost taky  . Ne místní české cestě, která je v tomto ohledu na zvracení.
|
| MrakovaK |
|
(16.6.2011 23:23:24)
na tom bysme se shodli asi úplně všichni. Ale co se dá dělat.
|
| Jahala. |
|
(16.6.2011 23:29:48)
Dá se za to bojovat a měli by takto rozhodovat soudy
|
|
|
|
|
|
| Jana Nová |
|
(16.6.2011 23:18:53)
Arsielo, ty děti jsou navíc malé (holčička tak 3-4 roky). Ta paní má můj neskonalý obdiv: bojuje statečně a zdá se, že to nehodlá jen tak vzdát. Mně každopádně hlava nebere, jak jí může soud odebrat děti jenom proto, že je nemohoucí. Přece musít mít umožněn pravidelný styk s dětmi, a to nejen když se rodičům bývalého manžela zachce. Jakože se jim nechce vůbec .
|
| MrakovaK |
|
(16.6.2011 23:24:43)
Nějak se divím, že se proti takovému nechutnému rozsudku nebránila. Nehnala to dál, nebo její rodina, jestli nějakou má.
|
| Jana Nová |
|
(16.6.2011 23:26:47)
Těžko říct, jestli se proti rozsudku nějak bránit mohla. Ležela v nemocnici a měla destiprocentní šanci na přežití. V reportáži vystupovala jenom její neteř (vypadala že jí ještě není 18). Maminka nedávno zemřela. Vypadá to, že opravdu nikoho nemá.
|
| Siddhártha | 
|
(16.6.2011 23:29:41)
A ted kolik takových podobných případů je. 
On by měl tvrdě makat a všechny prachy jít na někoho, kdo by se staral o děti tak, aby mohly být s matkou. Prospělo by to oběma stranám.
Jsem ráda, že jsem reportáž neviděla. Stačí to tu číst
|
| MrakovaK |
|
(16.6.2011 23:38:28)
buď ráda. Ale myslím, že takových žen, které by měly až takovou smůlu moc nebude. Že by neměly nikoho příbuzného, který by jim pomáhal či bojoval za ně, že by děti byly umístěny rodičům násilníka..
|
| Jana Nová |
|
(16.6.2011 23:43:08)
To mě nijak neuklidňuje. Kdyby to byla jenom tady ta jedna nešťastná žena. Právě proto by stát mohl sáhnout do kasy a zaplatit asistenta ní, aby se mohla starat o děti. Finančně je to pro stát kapka v moři. Insitutcionálně to určitě musí jít zařídt.
|
| magrata1 |
|
(16.6.2011 23:45:42)
Když má stát prachy na umístění dětí do DD jen proto, že jim vyhořel barák a rodiče ho nemají za co opravit, tak by mohl dát trochu financí na asistenta
|
|
| Jana Nová |
|
(16.6.2011 23:45:59)
omlouvám se, píšu hrozně. Až teď to po sobě čtu. Snad se z toho dá pochopit význam.
|
|
| Jahala. |
|
(16.6.2011 23:46:34)
Platíš mi pivo  Ne stát, ale agresor má platit a nebo se mu zabavit majetek, on má vyživovací povinnost k dětem a děti díky němu k tomu potřebují někoho kdo mamince pomůže
|
| Jahala. |
|
(16.6.2011 23:47:50)
Popřípadě tuto povinnost mají prarodiče
|
|
| magrata1 |
|
(16.6.2011 23:51:11)
No, klidně by to mohl zaplatit stát a na zmetkovi to vymáhat. Ne nechat ji, ať si žije, jak umí a vytlouká to z něj sama. Měl by mít vyživovací povinnost i na ni
|
| Jahala. |
|
(17.6.2011 0:14:52)
To rozhodně
|
|
|
|
| MrakovaK |
|
(16.6.2011 23:47:00)
vždyť jo, taky jsem to nepsala aby to někoho mělo uklidnit. je hrozné, že je taková tragédie vůbec reálná.
|
|
|
| Jahala. |
|
(16.6.2011 23:44:17)
To je jedno kolik jich je to se tak nemůže nechat i kdyby byla jen jedna ne?
|
| MrakovaK |
|
(16.6.2011 23:48:06)
Siddhártha jen psala, kolik asi takových případů je. Tak jsem jí prostě odpověděla, že myslím, že minimum. To je vše.
|
| Jahala. |
|
(16.6.2011 23:49:24)
Aha, tak promiň nečetla jsem po vlákně
|
|
| Jana Nová |
|
(16.6.2011 23:50:54)
Mraková, to není nic proti tobě  . Jen mě to štve.
|
|
|
|
|
|
| Jahala. |
|
(16.6.2011 23:32:57)
Paní snad měla mít ve věci přiděleného advokáta ne? Pokud tam umístili děti v době kdy nebylo jasné jestli přežije tak prarodičům dobře. Pokud je nyní v rekonvalescenci a její stav se zlepšuje, mělo by dojít k novému soudu.
|
| monika+09/11+04/98 | 
|
(17.6.2011 6:49:55)
Jahalo, ale ona není schopna se o děti postarat, udělal z ní totální nic... Je to strašný, štve mě ten nízký trest, ale její rodiče jsou mrtví, tak pro děti je lepší být u jeho rodičů než v DD... Paní je na mentální úrovni bych řekla ještě menší než její 5tiletá dcera.
|
| Jahala. |
|
(17.6.2011 7:12:50)
Vždyť říkám s asistentem nebo asistenty, je to hnusný, ale prarodiče už jednoho skoro vraha vychovali a styku s matkou dětem brání. brutální agresor nemá omezen s dětma až ho pustí bude on vychechtaný a dosáhl svého a možná se i bude podílet na jejich výchově   Něco je špatně a strašně to smrdí
|
|
| Májja | 
|
(17.6.2011 7:40:53)
Monika dle tebe ta pani je mentalne horsi jak 5ti lete dite??!Proc?Ze spatne mluvi?!Mentalne podle me je temer ok! Vzdyt ona cvici,dela to kvuli detem,miluje je,styska se ji!
|
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(17.6.2011 7:46:00)
No podle mě jde hlavně o to, jak už teď prarodiče své vnuky zpracovávávají (viz nenavštěvy u matky). No a jsou to jeho rodiče, takže jim tu událost budou podávat svojí optikou.
|
|
|
|
|
|
| arsiela, |
|
(16.6.2011 23:33:01)
Boleslavko přiznávám,že jsme to neviděla,vycházím ze zkušeností.Co chceš po státu,kterej je schopnej nařídit ústavní péči u dítěte,jen proto,že rodiče jsou slepí.Přitom měli zajištěnou asistentku atd,atd,prostě všechno zmáklý.
|
| Jana Nová |
|
(16.6.2011 23:37:03)
arsielo, děláš si legraci? Ten případ si pamatuju a měla jsem za to, že dítě rodiče vybojovali. Cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly. Nějakého vola, dodávám já.
|
|
| magrata1 |
|
(16.6.2011 23:37:15)
Arsiello, cože? to mě zajímá. Ségře ani kamarádkám dítě proto, že jsou rodiče nevidomí, neodebrali. A to bydlela zpočátku v Brně na Cejlu.
|
|
|
|
|
| Májja |
|
(16.6.2011 23:52:01)
Boleslavko tato reportaz nas s manzelem temer rozbrecela.Ta jeji dcerka k ni ani nechtela jit!Je to strasne,priserne!Ta pani musi neskutecne trpet!Za maminkou deti neprivezou a nedivila bych se,kdyby s detma jezdili za tatinkem do vezeni na navstevy:""(Mi reknete,co je to za lidi-myslim ty jeho rodice!On div nezabije manzelku a oni ji ani neukazou deti!
|
| Jana Nová |
|
(16.6.2011 23:56:01)
Já jsem tady u toho brečela jak želva. Ti prarodiče musí mít, velice eufemisticky a slušně řečeno, srdce z kamene .
|
| Májja |
|
(16.6.2011 23:59:36)
Ja je potkat,tak si odplivnu,ikdyz to nikdy nedelam,v tomto pripade bych se neudrzela!
|
| Jana Nová |
|
(17.6.2011 0:00:59)
Blbé je, že by si to plivnutí nejspíš přeložili tak, že je to kvůli jejich synovi.
|
| Májja |
|
(17.6.2011 0:09:29)
To ja bych urcite i promluvila,aby pochopili!No je mi te zenske i tech deti strasne lito!
|
|
|
| Jana Nová |
|
(17.6.2011 0:09:07)
já bych se vykašlala na nějaké plivání. Nejradši bych jim doručila dopis se soudním rozhodnutím, které je minimálně donutí dávat děti mamince na víkend. Úplně nejraději bych doručovala dopis, kterým by jim byly děti odebrány z péče a svěřeny matce.
|
| magrata1 |
|
(17.6.2011 0:10:44)
přesně tak, Boleslavko. Je to hnus.
|
|
|
|
|
|
| Dalalmánek |
|
(17.6.2011 6:58:32)
Fuj, mě je z toho normálně špatně. Ještěže existují "drzí" novináři a podobné případy občas zveřejní, je tak aspoň malá šance na nápravu.
|
|
| Feliz |
|
(17.6.2011 7:16:14)
Boleslavko, já jsem se na to srabácky nedívala 
V našem státě je už snad možný všechno a vždy je lepší zvolit jednodušší řešení, mámu šoupnout do ústavu a děti nechat těm, co jsou schopni se starat. Co asi prožívají děti? Z toho je mi na blití
|
| . | •
|
(17.6.2011 7:53:42)
No, ono je lehko soudit na základě Klímových reportáží, které jsou proslulé naprosto minimální objektivitou a za spoustou z nich se táhne soudní spor s tv kvůli tomu, že byly zmanipulované a s vynechanými fakty, že jo. Pokud jsem pochopila, tak tam bylo opakované domácí násilí kt. matka neřešila odchodem a i s dětmi v něm žila, a po jedné "běžné" rvačce odešla do domu příbuzných a odmítla ošetření a pobyt v nemocnici, normálně chodila adt. a dva dny poté se u ní projevila mrtvice? Nevím - ale bylo vůbec prokázáno jednoznačně zavinění jejího stavu tím dom. násilím? Tím násilníka neobhajuju, jen naznačuju, že proč věci jsou tka jak jsou může mít nějaký důvod...
|
| Oliverka | 
|
(17.6.2011 8:10:08)
Protoze treba nemela kam jit. A proc ted nemuze videt sve deti? Je to strasne.
|
|
| avokádo | 
|
(17.6.2011 8:35:32)
A napadlo tě třeba že paní po těch jak píšeš /obyčejných rvačkách neměla kam jít? Že se třeba bála, že se styděla za to co ji manžel udělal a proto se nenechala ošetřit? Vždyť ta zrůda vyleze za chvíli z vězení a bude vychovávat jejich děti
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(17.6.2011 7:55:01)
Já jsem to neviděla,ale opravdu je podstatné,jak na tom paní je teď.Protože soud má za úkol jednat v zájmu dětí a pokud ona schopná není a rodiče i když mají syna násilníka,sami můžou být v pohodě,tak je to nejlepší řešení.I když bych nemohla být tím soudcem,protože by mi to srdce rvalo.Ale rozhodně by měl být stanovený styk s matkou do té doby než se uzdraví a bude si moct požádat ona do svěření do péče.Jde o to,že moc lidí tohle nechce příjmout,ale děti nejsou odměna za dobré chování,děti mají vyrůstat tam,kde mají nejlepší podmínky a to asi momentálně splňují rodiče násilníka,i když oběť je jednoznačně ta paní.
|
| Oliverka |
|
(17.6.2011 8:14:48)
Pawllo, a myslis ze nejlepsi podminky jsou u prarodicu, kde ma pristup i jejich syn-nasilnik? Nebylo by lepsi jak pro deti tak matku, nechat deti u matky a zaridit ji asistenta?
|
|
| avokádo |
|
(17.6.2011 8:22:23)
Pawlo prosím tě co to tady píšeš? Co je v zájmu dítěte? Dnad být s matkou, její stav zavinil manžel. Soud mohl po dobu kdy se paní pohybovala mezi životem a smrtí dát děti prarodičúm a pak vrátit děti matce a přidělit ji asistenta. Toho zmetka bych to nechala zaplatit a zavřela ho na doživotí. A ti jeho rodiče? Jak můžeš napsat že jsou slušní? Já být na jejich místě tak si vezmu k sobě děti i s maminkou.
|
| Pawlla |
|
(17.6.2011 8:40:07)
avokádo,já za prvé nepíšu,že jsou slušní,píšu možná a soud snad i toto zjišťoval.A pokud jsi četla pozorně,tak jsem psala,že se to odvíjí od toho,jestli matka je schopná se postarat,jestli ano,tak samozřejmě matce,ale možná není.My neznáme její zdravotní stav a asistent není všemocný.Takže dokud by schopná nebyla,jsou prarodiče vhodné řešení.Lepší než DD.
|
| avokádo |
|
(17.6.2011 9:21:51)
Pawlo já vím že to myslíš dobře, ale za dané situace to nevidím jako dobré řešení. Za mně raději umístit děti do klokánku a dopřát jim co nejčastější styk s matkou. Co bude až se vrátí z vězení? Děti jsou malé a za chvíli se navzájem odcizí. Jediní potrestaní jsou tady matka a dítě
|
| Pawlla |
|
(17.6.2011 9:33:45)
Nesouhlasím,ústavní péče až na poslední místo,ta dítěti ubližuje,u prarodičů jde tak samo nařídit kontakt s matkou.
|
| splechtulka & M+J+R |
|
(17.6.2011 10:14:50)
Bohužel nejde, protože jsou to rodiče otce (domácího násilníka) kteří děti za matkou neberou a nestojí o to aby měli vnoučata s matkou kontakt.
|
|
|
|
|
|
| Jana Nová |
|
(17.6.2011 11:17:35)
Pawllo,
co to je prosímtě za argument, že děti nejsou odměna za dobré chování . Nelze přece slepě aplikovat vzorec, že nejlépe je dětem tam, kde je to pro ně momentálně nejvýhodnější. Musela bys k tomu vztáhnout taky citový vývoj, nejen možnost "postarat se". Postarat se - zajistit jídlo, úklid, čisté prádlo by určitě matka s pomocí zvenčí zvládla. To je to nejmenší.
|
| Jana Nová |
|
(17.6.2011 11:18:51)
Ještě dodávám: Je fajn, že se vžíváš do situace rozhodujícího soudce. A teď to ještě zkus z pozice matky. Jako soudce by ti možná rvalo srdce, jako matku by tě to možná položilo.
|
| . | •
|
(17.6.2011 15:35:07)
Jako matka bych si hlavně vyčítala, že jsem neodešla už dávno, třeba do azyloveho domu.
|
| avokádo |
|
(17.6.2011 17:08:06)
Tečko, vyčítat si to možná časem bude, ale když žila v takové hrůze byla třeba tak vystrašená že se bála cokoliv podniknout. Ty o tom případu něco víš anebo jsi v něčem takovém žila, že tak odsuzuješ? Je to hrozné a já tu pani moc obdivuji za to že to nevzdává.
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)