| Limai | 
 |
(23.6.2011 8:14:18)
Sestra pracuje ve školství,jako mistrová a učitelka,a nyní jsem se dozvěděla,že mají ve škole velice agresivní dívku,nedávno se vrátila z psychiatrické léčebny,musí užívat 12 léků denně,a je i tak agresivní,zrovna nedávno prý opět málem napadla spolužačky,nesmí se jí říct nic co by se jí mohlo nějak dotknout,nebo když se jí něco nelíbí,je nepříčetná.Je v prvním ročníku,svoji matku zmlátila páskem.Nevím jakou má diagnozu,ale sestra říkala že když to holku chytne,dokázala by zabít.Na výuku v jejich třídě si ségra nosí mobil,kdyby ona žákyně měla tyhle stavy,aby mohla hned volat záchranku.Opravdu je žádoucí,aby se takoví lidé u kterých je evidentní,že mohou kdykoli na kohokoli zaútočit,volně pohybovali mezi ostatními?Já vím,asi namítnete že holka nemůže být do konce života zavřená na psychárně,ale jakým způsobem se dá předcházet tomu aby nenapadala okolí?Když si představím že holka si nevezme léky které má užívat a které ji pravděpodobně tlumí,jak to potom bude vypadat?Pozabíjí lidi kteří se na ni křivě usmějí?Jaké duševní choroby se projevují tak vysokou mírou agresivity?
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 | 
|
(23.6.2011 8:19:27)
integrace za každou cenu?! nechápu to.... každopádně by všichni vyučující měli být seznámení alespoň zhruba s její diagnozou, aby se mohli tzv dle toho ,,zařídit,,.
jinak mě napadá schizofrenie, tak pokud vím, bývá častá patologická agrese
|
| Elíláma | 
|
(23.6.2011 9:17:45)
Mikito, já jsem se u schizofrenie zase z takovou agresivitou nesetkala, spíš s pasivitou a emoční oploštělostí, se schizofrenií a agresí je to mýtus.
|
| Luc. |
|
(23.6.2011 9:33:23)
Elííí, já tomu zas tak nerozumim, nejsem doktor ani psychiatr. Ale sousedův syn měl schizofrenii, báli jsme se ho potkat, bez příčiny se ohnal a uhodil, teprve po tom co těžce zranil svoji sestru, tak ho dali do ústavu.
O tom, že se jedná o schizofrenii mi řekla jeho matka  Tak nevím.
|
| Elíláma |
|
(23.6.2011 9:35:16)
luc-luc: ano, někdy ano, ale ne u léčených schizofreniků, tam ta agrese je fakt minimální. A zde uvedená holčička dostává léků hromadu. No ale nevylučuju to, ale dávám tomu tak 5 %. Antisociální 50 %, organickému poškození 35 % a 10 % cokoliv jiného. Ale to je samo můj tip!!!
|
| Elíláma |
|
(23.6.2011 9:36:38)
BTW těch 90 % skleslých neagresivních schizofreniků prostě není vidět  bývají nevyzpytatelní, ale ne soustavně agresivní. Těch 5-10 % soustavně agresivních je prostě víc vidět.
|
|
| Luc. |
|
(23.6.2011 9:37:06)
Elííí, ty jsi psychiatr nebo psycholog, jestli jsem to dobře pochopila? Víš o čem píšeš 
|
| Elíláma |
|
(23.6.2011 9:44:09)
psychobožka  ale o dětský toho vím minimum, jen co říká psychoanalýza a i v tom ještě nic moc, co jsem psala vycházím z dospělejch...
|
| Luc. |
|
(23.6.2011 9:46:25)
|
|
|
|
| Dalalmánek |
|
(23.6.2011 9:47:12)
Elíí, u té antisociální poruchy osobnosti je agresivita opravdu soustavná? Záleží to i na inteligenci? Někteří dovedou svoje sklony líp skrývat?
|
| Elíláma |
|
(23.6.2011 9:55:06)
Cimbur: ano, někteří dokáží skrývat, spíše účelově ovládat, docela zabírají jasné odměny a tresty, takový člověk nikdy nefunguje pro to, aby nezranil svou mámu, ale proto, aby nešel do vězení. Na inteligenci záleží hodně, oni to bývají lidé celého spektra IQ a ti hodně chytří jsou taky hodně nebezpeční.
|
| Dalalmánek |
|
(23.6.2011 10:24:22)
Ti hodně chytří jsou součástí mafie, která řídí naši společnost a profituje z ní.
|
| Elíláma |
|
(23.6.2011 10:38:28)
Cimbur: přesně tak. A docela jim to prochází. Co občas slyším od soukromých terapeutů známých mezi "lepší" klientelou, tak říkají, že tohle ve Freudovi teda nečetli 
|
|
|
|
|
|
| zuzini | 
|
(23.6.2011 9:53:49)
luc-luc, do jakého ústavu?
|
| Luc. |
|
(23.6.2011 10:07:41)
zuziny, na psychiatrii
|
| zuzini |
|
(23.6.2011 10:29:41)
Tam ho ale neumístí dlouhodobě, ne?
|
| Luc. |
|
(23.6.2011 10:37:03)
Bohužel ano, už jsem kluka neviděla a je to 15 let zpátky. On měl hroznou sílu, větší než otec. Co s ním přesně je nevím, neptala jsem se, bylo mi to blbý, navíc se rodiče před pár lety odstěhovali.
|
|
|
|
|
|
| zuzini |
|
(23.6.2011 9:53:01)
Není to mýtus Elíí, jen se každý schizofrenik projevuje jinak. Mám v rodině schizofreniky dva, jeden je jak píšeš pasivní, u druhého se agrese projevuje velice často.
Další shizofreniky mám mezi přáteli, někteří jsou agresivní jen když přijde akutní ataka - třeba jednou za několik let, jiní obden. Jeden není schopen samostatně žít, jiný učí na umělecké průmyslovce...
|
| zuzini |
|
(23.6.2011 9:54:53)
Podotýkám, že všichni jsou léčeni
|
|
| Elíláma |
|
(23.6.2011 9:59:46)
zuzini: no však, co popisuješ, tak jsem to myslela. Že mýtus je, že typicky jsou agresivní, ale třeba jen těch 10 % (léčených) (soustavně jinak při atace je schopný ublížit v podstatě jakýkoliv schizofrenik i v dobrém, takhle nám zlatého pacienta dovezla URNA, prý se s noži snažil sousedům zabít holčičku. No on měl halucinace, že slyší, jak je někdo přepadl a holčička křičí o pomoc a šel ji bránit, jenže když ti dveře vykopne blázen od vedle s kudlou a mumlá něco o dceři, člověka moc nenapadne, že to vlastně myslí dobře ). Ale tenhle byl vůbec skvělej, vyprávěl mi, jak s babičkou odposlouchávali KGB přes záchodové trubky a tím, že volali do kremlu, předešli 3. světové
|
| zuzini |
|
(23.6.2011 10:02:56)
Tak to potom ano.
|
| Elíláma |
|
(23.6.2011 10:06:43)
|
|
|
|
|
|
|
| MishuI | 
|
(23.6.2011 8:21:58)
Maniodeprese?
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 |
|
(23.6.2011 8:27:43)
tam by ale asi nebyla ta agrese tak soustavná a hlavně by nepolykala tolik prášků... teda alespoň moje teorie
|
|
| Dalalmánek |
|
(23.6.2011 9:12:37)
V tomto případě určitě ne, ale nevím. Nějaká porucha chování, kontroly impulsů, možná spojená s perinatálním poškozením mozku?
Samozřejmě agresivitou se projevuje hodně duševních nemocí, v nemocnici se setkáváme nejčastěji s agresivitou u pacientů s organickým poškozením mozku (aterosklerózou, alkoholem, úrazem, nádorem).
|
| Elíláma |
|
(23.6.2011 9:19:24)
...a demencí.
|
|
|
| Elíláma |
|
(23.6.2011 9:29:26)
Bipolární afektivní porucha, čili maniodeprese, ne, tam ta agrese moc vysoká není, často menší než u zdravých (např. ve fázi deprese apatie, snížená aktivita atd...).
|
|
|
| fisperanda | 
|
(23.6.2011 8:27:05)
Může to být vyloženě cokoliv. Ale řekla bych, že tady až tak na diagnóze nezáleží, problém je jinde.
|
|
| foxina | 
|
(23.6.2011 8:32:18)
léky i diagnozu - nebo alespoň posudek s ppp by ta holčina měla mýt napsánou ve složce u třídního učitele. jinak také jsem se setkala s podobným případem. jeden můj žák napadal také bez zjevné příčiny a byl hodně nebezpečný - po jednom ataku své spolužačky byl odejit do psych. léčebny a do školy se již nevrátil. byla jsem z toho docela hotová - mohl ji zabít!!!
|
|
| Elíláma |
|
(23.6.2011 9:18:29)
No nejspíš antisociální porucha osobnosti, pokud ano, tak se dá maximálně člověk práškama zklidnit, ale výléčit úplně těžko...
|
| Elíláma |
|
(23.6.2011 9:33:32)
...nebo jiná hodně silná porucha osobnosti nebo kombinace jich. Původ není moc známý, jedná se o kombinaci raného vývoje (psychoanalýza tvrdí v prvním roce), možného perinatálního poškození a bůhvíco ještě organického. Sem patří např. "hysterie", závislé osoby (nemyslím drogově), hraniční (velmi zjednodušeně ti, co se řežou) atd a jedna je antisociální nebo dissociální a to máš asi tak. Narodí se ti krásnej chlapeček a ve třinácti zabije a znásilní spolužačku a ty se do smrti ptáš proč a nikdy na to nepřijdeš. Smutné. A navíc za tu svou aresi ty děti nemůžou.
|
| Limai |
|
(23.6.2011 9:52:19)
Elííí,já teda nevím co má holka napsaný v papírech,ptala jsem se sestry a ta neví,slečna patří pod její kolegyni a zřejmě teda pedagogický sbor s její dg seznámen nebyl.Ale je mi divné jedno-pokud je tam "něco" už od narození,ty děti se takhle neprojevují již v ranném věku?
|
| Limai |
|
(23.6.2011 9:53:29)
Oprava-RANÉM věku.
|
|
| Dalalmánek |
|
(23.6.2011 9:54:53)
Limai, a ty víš, že se ta dívka dříve takhle nechovala?
|
| Limai |
|
(23.6.2011 10:02:02)
Cimbur nevím,na to jsem se neptala,ani nevím jak dlouho holka byla v léčebně.Přišla na ní řeč úplně náhodně,slečna mě oslovila na busové zastávce s tím,že jsme si se ségrou strašně podobný,skoro k nerozeznání,a začala mi tam něco vykládat,koukala jsem na ni jak sůva z nudlí protože jsem jí nikdy předtím neviděla,tak jsem nechápala jak mě může znát,pak jsem se na ni ptala ségry a ta právě říkala ať jsem ráda,že jsem jí neřekla něco ošklivého,že by mě dokázala zabít.
|
|
|
| Elíláma |
|
(23.6.2011 9:56:23)
Limai, jestli se projevují od raného věku, od kdy, fakt nevím, to jsou ty nedostatky dětské psychologie ale myslím, že se nemusí projevovat od miminka, může se to objevit v podstatě kdykoliv do puberty. Ale nedám za to ruku.
|
|
|
|
|
| Luc. |
|
(23.6.2011 9:30:26)
Těch duševních poruch může být spousta. Od autismu, schizofrenie, mentální retadaci po různé poruchy osobnosti. Ale jistě mají její dg ve složce.
Otázkou je, proč chodí do normální školy. Integrace za každou cenu? Jak dlouho, Dokud neublíží? Dokud hodně neublíží? 
|
| stekna+ smečka | 
|
(23.6.2011 9:58:08)
No. Jestli ta holka ve svém věku bere 12 léků tak je to v podstatě jasné. Bych nechala maminku i paní ošetřující psychiatričku trochu osprchovat ledovou vodou.
Ona je to dvousečná zbraň. Můj kluk taky bere léky a vím, že některé z něj dělalay monstrum, takže místo přidávat další bych zcela změnila systém a množství. Ale to chce jiného normálního dr. a matku která má zájem a nevěří každému dr.
|
|
|
| Pawlla |
|
(23.6.2011 15:19:19)
Hlavně je žádoucí,dodržovat etiku,ochrana osobních údajů atd.Tvoje sestra není profesionál,pokud Ti vykládá,jaké má dívka problémy a kolik bere léků,dg Ti neřekla jen proto,že ji neví. Nechala bych to na kompetentních lidech,kteří vědí o co jde,že Tvoje sestra řekla,že je dívka schopná někoho zabít,neznamená,že to tak je.Ale jinak zase dobré téma jak si obhájíme,že integraci ne,integrace za každou cenu atd.bal bla bla
|
| vicinka | 
|
(23.6.2011 15:31:40)
My máme ve škole taky takového žáčka. Je mu 6 let a agresivní je taky bez jakéhokoliv důvodu. Má to, chudák, od narození. Matka v těhotenství fetovala. Starší brácha má autistické projevy, druhý zas psychické problémy.
Elíí, docela by mě zajímalo, jestli to lze částečně řešit kineziologií. Ty se vyznáš. Nebo už je to práce pro psychologa?
A ohledně seznámení školy se žákovou dg.: Nevím, jak na základkách nebo středních školách, ale u nás (ZUŠ) nemusí rodič informovat o zdravotním stavu. A to mě docela štve. Já se teda vždy informuju, už jsem zažila pár astmatických záchvatů přímo v hodině.
|
| Pawlla |
|
(23.6.2011 15:34:37)
Rodič může nebo nemusí poskytnout údaje týkající se zdravotního stavu žáka,pro mě bylo samozřejmostí,že jsem údaje poskytla,bohužel jsem nečekala,že si škola dovolí porušit důvěrnost těchto informací a jelikož se to stává často,má to za následek,že rodiče údaje neposkytnou.
|
| Pawlla |
|
(23.6.2011 15:36:33)
A přesto,že to nebylo na mě,odpovím,hlavně je to případ pro psychiatra,protože pokud je tam agresivita,tak už je na místě medikace a tu může nasadit jen psychiatr.
|
| vicinka |
|
(23.6.2011 16:19:54)
Pawllo, já jsem téhož názoru, že už je to práce pro psychiatra.
Ono je to i o lidech. Já bych si nedovolila sdělovat zdravotní stav mých žáků. Existuje nějaká pedagogická etika.
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Prodlužte si prázdniny a vychutnejte si babí léto se zážitky na Dolní Moravě
Tatra Veterán RallyeNový Jičín 
Divadelní představení pro děti LataPraha 5 
Hudba z večerníčků a pohádekPraha 1 
Balóny nad RozkošíNáchod 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Tatra Veterán Rallye
Divadelní představení pro děti Lata
Hudba z večerníčků a pohádek
Balóny nad Rozkoší
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)