| Šešule | 
 |
(31.7.2011 22:12:21)
aneb jak přesvědčt kamarádku, aby rodila podle mojí představy? Není to náhodou její věc?
|
| Binturongg | 
|
(31.7.2011 22:14:36)
Šešule - neblbni, je to její věc, ale asi bych taky nemlčela.
Kdyby jí kecala do porodní aromaterapie, ok, ale tahle bláznivá matka vymýšlí kraviny - nedokázala bych držet pusu.
|
| Šešule |
|
(31.7.2011 22:18:58)
Nečetla jsem celou diskusi a neznám zdravotní stav "bláznivé matky" a jejího dítěte. Kromě toho si myslím, že když s ní nehnou doktoři (jestli teda nehnou), těžko s ní hne zakladatelka
|
|
| hokkaid |
|
(31.7.2011 22:21:04)
Díky, náčelníku, že ses mě zastal!;-)
Přesně tak, Šešule, copak jí vnucuju nějaké své představy? já se jí jen snažím sdělit, že "odkládáním" porodu sebe vystavuje nebezpečí - a miminko ještě většímu. Není to normální, že když máš někoho ráda, snažíš se ho uchránit bolesti?
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(31.7.2011 22:23:31)
doktoři jí to nevysvětlili? předpokládám, že jestli jsou to zdravotní důvody, přes které by porod nemohl proběhnout, jako je malá pánev a podobně, tak se jí ptát nebudou, jestli je to něco, co by eventuelně šlo, tak se bude čekat, ael hlídat v nemocnici, aspoň to by mohla vydržet, když už teda nechce rodit, ať zůstane pod dozorem, kdyby něco, už kvůli miminku, když ne kvůli sobě. Jestli čeká první a manžel je pryč, tak jí může být jedno, že není doma
|
| hokkaid |
|
(31.7.2011 22:26:24)
V to jsem taky doufala, ale prý ji zítra chtějí pustit:-(, pokud už bude monitor v pořádku.
Doufám, že je to poslední porod v mém okolí, už na to nějak nemám nervy
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(31.7.2011 22:28:41)
možná ji pustí ale bude chodit na kontroly třeba 3x za týden, zas třeba ještě není mii tak nachystaný, i když ono se taky ptát nebude, ani těch doktorů 
|
|
| Jana Nová |
|
(31.7.2011 23:07:49)
hokaid, takže lékaři ji chtějí zítra pustit, pokud bude všechno v pořádku? A proč tedy ta tvoje panika? Podezíráš snad doktory, že nejsou zcela ehm duševně přiměřeně vybaveni?
Zdá se mi, že řešíš úplně zbytečně něco, co se vyřeší samo. Jestli je teď všechno v pořádku, není důvod, aby kamarádka rodila jenom proto, že ty bys tomu na jejím místě dávala přednost. Na druhou stranu, jakmile se skutečně rozjede porod, kamarádka tomu pochopitelně nijak nezabrání  .
|
|
|
|
| Šešule |
|
(31.7.2011 22:29:39)
hokkaid, předpokládám, že doktoři jí asi vysvětlili rizika. Jakou funkci bys v jejím přesvědčování měla mít ty? Nemám ráda zachraňování proti vůli zachraňovaného
|
| hokkaid |
|
(31.7.2011 22:34:03)
Ani já nechci přesvědčovat, chtěla bych, aby byla informovaná, ale zase ne vystrašená. Nejsem žádná zasloužilá matka, mám jen dvě, ale třeba nějaké drobné postřehy z těhotenství se jí hodily, doktoři jí to potvrdili - ale až se zeptala, sami jí to neřekli. Nemám důvod předpokládat, že jí řekli o riziku přenosených dětí. Kdyby se jednalo o něco jiného, v nejhorším by to slyšela dvakrát;-), ale tohle je zase moc velká hrůza.
|
|
| mira | •
|
(31.7.2011 22:39:47)
No, jednak - vědí doktoři, že k plánovanému císaři nehodlá nastoupit? Pokud ne, možná ji rizika tak pečlivě nevysvětlovali. Dále, za zachraňované v tuto chvíli považuji to dítě, předpokládám, že svou vůli ohledně vlastní záchrany zatím nijak neprojevilo. Jinak, ať si kamarádka dělá, co uzná za vhodné, nicméně se mi její chování zdá maličko dětinské, nevyzrálé.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(31.7.2011 22:43:32)
oni si někdy ti slavnější nebo úspěšnější myslí, že se svět točí podle nich
|
|
| Tante Ema | 
|
(31.7.2011 23:29:10)
Ono je to tak (vzpomněla jsem si pod sprchou), že dokavad se dítě nenarodí, je právně součástí matčina těla a tím pádem matka o něm rozhoduje, takže je proti vůli matky zachraňovat nelze.
Ovšem málokterá matka má tenhle druh problému, leda tak v Ordinaci v zoologické zahradě.
O tom, že nehodlá nastoupit na plánovaného císaře za dva týdny snad ani nebyla řeč, ne?
Je DVA týdny před termínem, takže nejpravděpodobnější scénář je, že brzy porod sám začne a věř tomu, ža pak nastoupí, i kdyby se jí původně nechtělo, zvlášť pokud sama z nějakého důvodu porodit nemůže (myslím vaginálně, ne o samotě).
Celkem chápu, že jí nebudou dělat císař dva týdny před termínem, pokud je jinak všechno v pořádku, připadá mi, že ti má logiku.
Že by ji nevyšetřili, když ležela v nemocnici, to je dost nepravděpodobné.
Že by ji nepoučili, to je nepravděpodobné i protiprávní. Já jsem teď po nemocncích celkem často, bez protekce a ani nejsem slavná a podepisuju poučení i o používání záchoda, rizika včetně úmrtí jsou vždycky formulovaná pregnantně.
|
| mira | •
|
(31.7.2011 23:51:17)
Nemám velké právní povědomí, ale nejsem si jistá, že je to jak píšeš.
|
| Jana Nová |
|
(31.7.2011 23:55:40)
miro, je to přesně tak, jak to píše Tante Ema. Právně je plod součástí matčina těla a o svém těle rozhoduje jedině a výhradně matka.
|
| mira | •
|
(1.8.2011 0:20:17)
Máte pravdu, dohledávala jsem si to a je to tak jak říkáte. Nicméně podle toho, co jsem četla, mohla by žena teoreticky zároveň nést odpovědnost za případnou újmu, která by dítěti vznikla v důsledku odmítání nezbytného zákroku. Nicméně předpokládám, že k ničemu takovému nejspíš nikdy nedošlo, nebo ano?
|
| Jana Nová |
|
(1.8.2011 0:38:36)
Odpovím otázkou: Pokud by si žena uřízla ruku, stát by ji zažaloval za to, že si ublížila? Plod proti matce zvenčí prostě chránit nelze. Jedině bys automaticky omezila matčina osobnostní práva, což je v našich krajích nepřípustné. Zaplaťpánbůh. Je to jednoduché, plod (nenarozené dítě) je součástí těla matky, a o právo na rozhodování o vlastním těle ji nemůže nikdo jen tak zbůhdarma připravit. Okamžikem porodu se plod stává právně dítětem a rozhodují o něm rodiče. Lékař může konat bez jejich souhlasu pouze za přesně daných podmínek (zejména jde-li o přímé ohrožení života dítěte).
|
| mira | •
|
(1.8.2011 0:45:24)
Odpovím odkazem, píšu o tom co jsem četla, opravdu to není můj obor:
"Právní postavení plodu není zákonem příliš detailně upraveno. Není pochyb o tom, že subjektem práv se člověk stává až narozením. Dokud není plod mimo tělo matky, nelze mluvit o samostatné fyzické osobě. Plod v těle matky je součástí jejího těla a pouze žena rozhoduje o svém těle a o případných zákrocích, které podstoupí. Ani v případě, že je lékař přesvědčen o nutnosti provést zákrok k záchraně plodu (např. císařský řez), nemůže ho provést bez souhlasu matky. Zákroky nutné k záchraně dítěte je možné proti vůli matky provést až po narození dítěte.
Na druhou stranu zde samozřejmě mluvíme o krajní situaci. Žena má zájem na tom, aby se dítě narodilo zdravé. Krom toho je důležité zmínit, že pokud by v důsledku odmítání určitého zákroku matkou došlo k poškození zdraví dítěte, které by se tak např. narodilo postižené, mohla by za způsobenou újmu být teoreticky činěna odpovědná žena. Jednat by se přitom mohlo až o odpovědnost trestněprávní." www.ferovanemocnice.cz
|
| Ajlina | •
|
(1.8.2011 7:58:50)
Miro takže rodičku hnát před soud nebo rovnou zavřít do vězení, že? Jenom proto, že má rozum a chce dítě na svět přivést v termínu porodu?
|
| mira | •
|
(1.8.2011 9:02:43)
Ajlino, proboha, já nikde nic takového nepíšu! Jednak jsem pochopila, že by chtěla dítě porodit až po plánovaném termínu, takže já tu mluvím o tom, zda v termínu, nebo asi dva týdny po něm. Druhá věc je, že píšu o tom, co jsem se dočetla ohledně právního postavení plodu, jelikož jsem měla pochybnost o pravdivosti některého tvrzení zde. Dohledala si informace, uznala svůj omyl a pravdivost onoho příspěvku a zároveň přidávám jako zajímavost, co jsem se dále dočetla, nijak nehodnotím, zda se mi to zdá správné, či nikoli, není to z mojí hlavy - proto je to v uvozovkách a s odkazem www stránek. Domnívám se, že záměrně manipuluješ s mými výroky, což do zdravé diskuse nepatří.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
???? A ono špuntem
. Já teda tenhle druh lidí nesleduju, ale leckdo tady je možná pozná už z toho, že ona má termín a on je pryč 
V její náručí
25. ročník sečení luk na SolániVsetín 
O PalečkoviKutná Hora 
Den otevřených dveří Levandulového pole VelehradUherské Hradiště 
Jak sedlák Honza měnil až vyměnilDomažlice 
Parním vlakem do muzeaRakovník 
25. ročník sečení luk na Soláni
O Palečkovi
Den otevřených dveří Levandulového pole Velehrad
Jak sedlák Honza měnil až vyměnil
Parním vlakem do muzea
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)