| louda | 
 |
(7.9.2011 21:37:31)
Dnes jsem na obědě vyslechla rozhovor dvou kolegyň, kde probírali svůj osobní život. Jak jsem pochopila, oběma byl nevěrný manžel, obě rozvedené, jednu dokonce podváděl už v těhotenství u prvního dítěte, plus nějaké další chuťovečky, jako vydírání přes děti atd. Dost mě u toho bolelo u srdce, protože sama jsem takový vztah zažila. Co mě ale nejvíc štve, že obě ženy se nakonec shodly, že bývalého partnera pořád milují, i když už mají partnery nové. Jak je to možné? Co to v nás ženských je, že si necháme tak ubližovat a přesto jim tolikrát odpustíme a pustíme se je zase do života..? Neříkám, že jsou takové všechny, ale znám jich z okolí žalostně mnoho. 
|
| fisperanda | 
|
(7.9.2011 21:39:23)
Je to tím, že milujem hajzly. Kdoví proč to tak je, ale na tom stojí běh světa. Sakra!
|
| aachje |
|
(7.9.2011 21:45:10)
fisp, běh světa běží na evoluci, ale v něčem máš pravdu. holky milujiu zlobivý kluky a kluci zlobivý holky
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(7.9.2011 21:47:11)
To by vysvětlovalo, proč my blbé a hodné trubky máme takovou smůlu.
|
| aachje |
|
(7.9.2011 22:06:27)
kuš babo!!
|
| Velryba 1976 | 
|
(7.9.2011 22:13:21)
Bohužel má Monty pravdu. Fakt miluju rady ať jsem zlá. Software se jen tak předělat nedá.
|
|
|
|
| Petra Neomi | •
|
(7.9.2011 21:48:26)
Milujou, to jo, ale doma je zpravidla nechtěj :)
|
| aachje |
|
(7.9.2011 22:05:52)
a to jsou zase ty ,, sňatky z rozumu,, a při první příležitosti zahnou s tím grázlem..
|
| *Niki* | 
|
(7.9.2011 22:07:26)
Achjee, není jen černá a bílá, vztah z rozumu nebo vztah s grázlem.
|
| aachje |
|
(7.9.2011 22:09:15)
není. já jsem k simbioze došla až po třicítce.
|
|
|
| Petra Neomi | •
|
(7.9.2011 22:09:58)
Ono je to málokdy tak krystalicky jednoznačně rozdané a kolikrát jsou mnohem otravnější a obtížnější partneři ti "slušní". Grázl... v podstatě nikoho takového ani neznám, znám děvkaře, notorické staré mládence, lidi, co mají promiskuitu málem jako profesi, ale většinou to nejsou zlí lidé. Jenom... z takový mouky chleba nenapečeš. Pošpásovat, zablbnout si a jít dál, k tomu jsou ti chlapi ideální.
|
|
|
|
|
|
| Petra Neomi | •
|
(7.9.2011 21:40:20)
Já zas žádnou :)
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(7.9.2011 21:41:33)
tak možná proto, že s tím člověkem zažily nejen to zlé, ale i spoustu pěkného. Třeba proto, že toho člověka tak milovaly, že se rozhodly s ním počít dítě...
Třeba... 
|
|
| *Niki* |
|
(7.9.2011 21:41:36)
Protože láska a vztahy nesouvisí ani s intelektem, a často ani se zkušenostmi. Ale se sebeúctou.
Já už dávno nemiluju muže, kteří ubližují, ale taky jsem si tím prošla na prahu dospělosti.
|
|
| Eržika. | 
|
(7.9.2011 21:45:01)
http://www.bibliohelp.cz/knihy/zeny-ktere-prilis-miluji
Tohle je fakt dobrá kniha pro takové případy.
|
| fisperanda |
|
(7.9.2011 21:50:01)
To sem četla, když mi bylo tak sedumnáct. Dost mi to dalo.
|
| Eržika. |
|
(7.9.2011 21:54:13)
Fisperando, já bohužel až po třicítce...
|
|
|
|
| Ivuljenka | 
|
(7.9.2011 21:53:43)
to máš těžké, hodně to asi bude ovlivněno výchovou, vlastní sebeúctou, sebevědomím, pocitem závislosti,který taková žena potřebuje...
|
|
| mocall | 
|
(7.9.2011 21:58:35)
V nějakém vcelku nebulvárním čtivu (Reflex,LN ?) mně onehdy zaujala poznámka k tématu partnerských životů "Romka, když netrpí, tak nežije".
Romky neznám, ale i dost většinových žen to má tak nastavené, že jim veletoče "hádky, rozchody, shledání, bolest, usmiřování" přijde zajímavější, než "žili klidně až do smrti". Chlapi to mají podle mne taky tak - mrchy jsou žádanější zboží než hodné holky.
|
| Petra Neomi | •
|
(7.9.2011 22:01:04)
Jak pro koho, vyrovnaní lidé si rádi užijí takovouhle epizodu, ale do dlouhodobých vztahů s takovými lidmi nevstupují. DO těch s nimi vstupují lidé, u kterých ti "zlobiví" vycítí, že jim to u nich bude nějakou dobu procházet.
|
| *Niki* |
|
(7.9.2011 22:02:54)
Souhlasím. Já mám ráda klid a vyrovnanost a nevidím důvod, proč mít vztah s někým, kdo mi ubližuje.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(7.9.2011 22:09:02)
Já mám tak ráda klid a vyrovnanost, že mi vadí, už když někdo zvýší hlas.
|
| Zuuuza | 
|
(7.9.2011 22:10:36)
To si nedovedu představit. V naší domácnosti bys asi nevydržela  Jako fakt si neumím představit, že tě opravdu nikdo nedokáže nas*at a že nezakřičíš atd. Jak to děláš? Poraď!
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(7.9.2011 22:12:54)
Zuuuzo,
já nevím, nijak, mám takovou povahu... s tím se asi člověk musí narodit. Není to nic, co by usnadňovalo život, lidi to buď neskutečně vytáčí nebo nabydou dojmu, že se na mně dá dříví štípat... ale co už nadělám.
|
| Zuuuza |
|
(7.9.2011 22:14:26)
No, hele, manžel je taky neskutečný kliďas. Nezvýší hlas, nenadává atd. Já to nechápu. Já bouchám furt. Až mě samotnou to už na mně se*e.. Na něj bych se mohla uječet, rozházet půl domácnosti a s ním to nehne
|
|
|
|
| Petra Neomi | •
|
(7.9.2011 22:10:55)
Tak to bys v naší rodině bídně zemřela, tady se furt ječí :)
|
| Zuuuza |
|
(7.9.2011 22:12:06)
Jo, u nás totéž
|
|
| aachje |
|
(7.9.2011 22:14:09)
u nás když se bavíme o tom, co zítra vařit, měla bys pocit, že jsme v posledním stadiu rozvodového řízení a to jen padají návrhy.
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(7.9.2011 22:16:23)
Tak asi proto ani v jedný z vašich rodin nežiju. Nechci bídně zemřít.
|
| aachje |
|
(7.9.2011 22:18:59)
přijď, my tě zmasírujem
|
|
|
| Šešule | 
|
(7.9.2011 22:18:30)
U nás taky
|
|
| Zuuuza |
|
(7.9.2011 22:29:40)
Petro, a tebe to na sobě samé neštve? Mě teda jo. Já se naštvu kvůli kravinám. A prostě potřebuju se vykřičet nebo něčím třísknout, když mám vztek 
|
| Petra Neomi | •
|
(7.9.2011 22:51:58)
Po pravdě řečeno, ani moc ne. Vadí mi to je, když řvu na Niki, pokud to použiju jinde, je mi to dost fuk. Člověku ušetří spoustu nepříjemností, když ostatní vědí, že případný střet s ním bude bolet.
|
|
|
| Pruhovaná | 
|
(8.9.2011 6:34:23)
no a proto jste asi funk
|
|
|
|
|
|
|
| agnes+2 | 
|
(7.9.2011 22:00:28)
já znám zase hodně žen, co mají doma hodné a spolehlivé chlapi a ono jim v tom vztahu prostě něco chybí. To napětí a třecí plochy - když to není doma, hledají vzrušení jinde. Ale zase mají doma klidnou domácnost, nikdo jim neubližuje. Najít hclapa, kde bude obojí je myslim dost těžký. Já jsem teda pro klidný harmonický domov, ale je fakt, že neodsuzuji nevěru, protože ji chápu
|
| petens | 
|
(7.9.2011 22:24:13)
To Agnes:
To vnímám tak jakože holky zajištěný nevěděj roupama coby, takže ať vyčkají do momentu, kdy si manžel najde přítelkyni, napětím budou fakt sršet. A pokud se nudí tak ať si dojdou na kickbox, zumbu, koupěj si boxovací pytel.
Připadá mi otřesný hledat mimomanželský vzrušení, když je to v pohodě.
Nepíši o naprosté absenci sexu a tak klidné domácnosti, že ani ťuk. Píši o hledání vzrušení a jiskření na úkor té klidné domácnosti. A o řešení proč se snažit to změnit, ten básník.... Jo, pohoda, doma klid, zajistí a šup s ním přes plot, ten básník odvedle ten jen jikří.
|
|
|
| Spiklenec slasti | •
|
(7.9.2011 22:12:14)
No?
|
| Zuuuza |
|
(7.9.2011 22:13:10)
Uveď příklad
|
|
| agnes+2 |
|
(7.9.2011 22:13:34)
to s tim souvisí. Je to těžký a rozum v tom hraje malou roli
|
|
|
| Šešule |
|
(7.9.2011 22:14:46)
Pardon. Jiný vysvětlení mě nenapadá
|
|
| petens |
|
(7.9.2011 22:16:38)
loudo, protože proto...
Nevím. Kdysi jsem vnímala jako boj o vztah to, co mi dost ubližovalo, ale připadalo mi to jako velká láska a docela přirozený konflikt pohlaví. Taktéž jsem měla nějaký rodinný vzor.
Dodnes si myslím, že jsou hranice, za které bych nešla a prd, kdyby byl kousíček vstřícnosti, měl mne na háku... taky nevím jak dlouho. Prostě se to změnilo.
|
|
| hokkaid |
|
(7.9.2011 22:45:07)
Protože si jimi nejsou jisté - musejí o ně bojovat, "zasloužit" si jejich pozornost - ale o to sladší odměna;-)
Hodní kluci jsou stojatá voda.
|
| *Niki* |
|
(7.9.2011 22:48:45)
Spíš si nejsou jisté samy sebou. Jinak by je klid a "stojatá voda" tak nedráždil
Ale on málokdo ubližuje. To spíš někdo se cítí nějakým činem či pocitem druhého ublížený.
|
| petens |
|
(7.9.2011 23:10:36)
Za mne jsi perfektně pojmenovala realitu.
Ono to funguje i opačně, jen ženské zbraně jsou rafinovanější.
|
|
|
|
| Ananta | 
|
(7.9.2011 22:48:02)
Protože ženské libido je masochistické, je to kvůli š.kání, to věděl už Freud.
|
| Petra Neomi | •
|
(7.9.2011 22:56:22)
Freud byl ve spoustě věcí zcela mimo :) Sám si to svých teorií promítal vlastní sexuální frustrace. Navíc, to by nevysvětlovalo, proč i chlapi vyhledávají ženské, které jsou "tak trochu děvky". Přitom ten mechanismus je úplně stejný. Imho je to tím, že těžko ulovitelná kořist má prostě i trofejní hodnotu a že ti lidé jsou ochotni lecos snést, aby ji dostali.
|
| *Niki* |
|
(7.9.2011 22:58:02)
Ale to už se stočila diskuse někam jinam. Řeč nebyla o nedobytných frajerech, ale o chlapech, kteří ubližují. Takový mohou být dobyti klidně hned...
Jak se říká, každá oběť hledá svého vraha.
Tyto typy se neomylně přitahují.
|
| Ajlina | •
|
(8.9.2011 6:10:52)
protože to na první pohled nepoznáš a staneš se součástí manipulace, ze které se jen těžko dostává ven, a manipulátor, aby mohl ubližovat a tím si plnit své ego potřebuje svoji oběť zároveň nějak nalákat a to taky umí, takovéto vzrušení a pády, proti tomu je normální vztah "nuda, nuda, šeď"
|
|
|
| Ananta |
|
(7.9.2011 23:13:39)
Nic není stoprocentní a navíc se to postupně i mění... Freud je jen jedna z map, ale z mého pozorování to na lidi, kteří jedou na pudové rovině poměrně dost sedí.
|
| Elíláma | 
|
(8.9.2011 8:30:02)
Ananta: mě to sedí na všechny, podle mě všichni jedou na pudové rovině, ať už ji sublimují v cokoliv "ušlechtilého" 
|
| Ananta |
|
(8.9.2011 10:28:35)
To si nemyslím, jsou lidi pudovější a míň pudoví... vím to i podle sebe.
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.9.2011 7:26:51)
Ale proč by "těžká dostupnost" měla souviset ausgerechnet se "zlobivostí"? To přece neznamená, že kdo je hodnej, je automaticky lehko k mání.
|
|
|
| petens |
|
(7.9.2011 23:03:49)
četla jsi i jiné než Freuda?
|
|
|
| Pawlla |
|
(8.9.2011 7:30:35)
Nevím,nedokážu si to představit,kde je láska musí být i úcta,pokud nepočítám pubertální zamilování.Pokud pořád milují takové muže,asi by potřebovaly terapii.
|
| Ajlina | •
|
(8.9.2011 8:29:20)
Pawlo, je to docela jednoduché. Třeba když maminka "řeže" svoji dceru, tak se jí zafixuje model, kdo řeže ten miluje a aby pocítil tu lásku, kterou zná ze svého dětství, po které všichni toužíme celý život, hledá si takového partnera, ona ví, že je to špatně, ale bez toho všeho ji neumí prožít, má to zafixované jako model
|
| Pawlla |
|
(8.9.2011 8:33:20)
Ajli,to určitě hraje často roli,ale pokaždé taky ne.Jsou i úplně nepochopitelné příběhy...
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.9.2011 8:36:47)
Ajlino,
to ale neplatí univerzálně. Mne matka bila jako psa a rozhodně jsem si díky tomu nespojila fyzické násilí s projevem "lásky". Spíš přesně naopak - je to jedna z mála věcí, které ve vztahu nejsem ochotna tolerovat a které se mi vyloženě hnusí.
|
| *Niki* |
|
(8.9.2011 10:24:57)
Monty, ale ty jsi přece s chlapy, kdy jeden byl tuším násilník a druhý pil a má nějakou duševní poruchu (nebo naopak, plete se mi to), nějakou dobu žila. To, že jsi se proti tomu pak vymezila a ukončila to znamená, že nejsi ztracenej případ . Ale to, jak jsi vyrostla, se do tebe zapsalo, proto vysíláš jisté signály, které takové muže přitahovaly či přitahují...
Já s Ajlinou souhlasím, že to, jak nám prezentují lásku rodiče, zda hladící ruka je i rukou trestající, se do nás zapisuje a vytváří jakýsi předobraz lásky, kterou budeme vyhledávat. Proto se pak některé ženy "nudí" s hodnými kluky, přitahují je grázlíci a naopak jsou jimi přitahováni, pokud byla náruč rodiče nesnadně dostupná, může pak člověk chtít jen ty, kdo "nejsou lehce k mání, toho si víc vážím".
Vše nás formuje, dětství nejvíc.
Rozpoznat manipulátora lze i na začátku vztahu, ale není to jednoduché. Každý se umíme víc či míň podívat pravdě do očí, omlouváme chyby partnera atd...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.9.2011 10:27:33)
Niki,
jo, žila jsem s alkoholikem, ale ve chvíli, kdy došlo na fyzický násilí jsem si sbalila kufry.
Exmanžel mi nijak neubližoval, rozhodně ne fyzicky (ataku psychózy nepočítám, za to fakt nemůže)... Nicméně podstatná věc je myslím ta, že mi ani jeden neimponoval proto, že by byl "zlej chlapec". Spíš naopak. Oba byli hodní, opuštění a svým způsobem roztomilí.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.9.2011 10:32:33)
Abych to upřesnila: mne nijak nepřitahují problémoví muži nebo "frajeři", to spíš naopak. Jen jsem bohužel dlouho vycházela z chybné premisy, že člověk, který má za sebou něco ošklivýho, je osamělý a založením "hodný" nebude dělat ve vztahu problémy. No, sekla jsem se, ale bylo to aspoň poučení do budoucna.
|
|
| *Niki* |
|
(8.9.2011 10:51:16)
Monty, tak jsem to myslela.
No a někdo takové typy ani nepřitáhne, ani jim nic podobného nepřijde roztomilé. A to se dle mě učíme vztahy v původní rodině, mj.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.9.2011 11:02:41)
Niki,
možná ani ne vztahy, ale atmosférou - třeba u mne to tak nejspíš bude.
Jsem flegmatik, introvert, nesnáším hluk, nemám ráda přehnaný emoce. Moje matka i babička byly hlučné hysterky. Matka je navíc i "plačka". Nedělá mi to dobře, nemůžu fungovat ve vztahu, kde se křičí, hádá apod.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Inka | •
|
(8.9.2011 8:39:55)
To fakt nechápu.
|
|
| julianastara | 
|
(8.9.2011 10:32:26)
malé sebevědomí a vážení si sama sebe! 
|
| Bosorka2 | 
|
(8.9.2011 11:27:44)
To zdaleka nemusí být jen to malé sebevědomí...
Ale klasicky-
výkyvy emocí.
Vzpomeňte si každá na to nadšení a euforii, když člověk zvládne něco, čeho se dlouho bál, nebo co bylo obtížné-(zkoušky, autoškola, pohovor se šéfem...)
je o dost větší, než když zvládne něco jen tak, "levou zadní".Tam to není euforie- tam je to "tak fajn" .
Zlý kluk tu ženskou dostane napřed na dno- a když se pak udobřují, tak ten rodíl mezi "jsem na dně" a "je to zase super"
je daleko větší
než rozdíl mezi "všechno funguje a je Ok" a "je to super".
Člověk pak daleko intenzivněji prožívá, má silnější pocit že "žije"...
No, psychika je někdy svinstvo. Zvlášť když člověku válcuje pud sebezáchovy.
|
| Adelinkaa 1 dítě. | 
|
(20.1.2012 14:41:26)
Zdravím,
taky to nechápu a prožívám to x let, jsem ve vztahu, který mi svým způsobem ubližuje, stál mě plno nervů atd. a taky se toho nejsem schopná vzdát, je to o přitažlivosti, magii, která prostě je nebo není a s nikým jiným ji necítím a tak překousnu i to, co bych před lety, než jsem ho poznala nikdy neplánovala. Jo co jsem se naučila..Nikdy neříkej nikdy. Vždy může být i hůře. A co tě nezabije, tak tě posílí..
Adeli
|
|
|
|
| Enigmat |
|
(8.9.2011 11:42:12)
Může v tom být dle mého několik vlivů.
- Prožili s nima kus života, navíc v období mládí, na které každý vzpomíná rád.
- Lidská psychika má sklon si idealizovat to, co je ztracené, pryč, nedostupné...
- Tím, že jim ubližovali, tak vlastně nevědomky přiměli tu ženu si v hlavě vše dokolečka probírat. Tím se, byť na negativní bázi, do mozku jejich obraz ustavičně zapisoval a posilovala se tak vazba.
- Lidi se sklony k manipulaci, mají větší potřebu vzrušení. Ti, kdo ubližují, jim ono vzrušení poskytují.
- Možná i symbiotický vztah masochistka/narcis...
Čím vyzrálejší člověk, tím má menší potřebu her.. Takže ty tvé kamarádky, jak je osobnostně vnímáš?
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)