| M-I-R-A-N-D-A | 
 |
(1.11.2011 10:26:04)
Sem grafička a mám na to i vzdělání.
Dělám s programama jako je Indesign, Photoshop a tak dál.. Po mateřské sem byla nějakou dobu bez práce a tak sem obrážel konkurzy a výběrová řízení. V jedné firmě sem byla na pohovoru u "paní grafičky" a ta po mě chtěla udělat něco v Corelu.. měla sem ho v životopise, protože sme ho kdysi mívaly na praxi.. No nevěděla sem to, a to byl hroznej propadák u ní!! Už se mi nikdy neozvaly  Nechtěla sem býát ale za blbce a tak sem si si to našla na netu a bylo to uplně primitivní stejně jako ten Corel  A tak sem se na to ptala kámošů grafiků a všichni mi řekly to stejný Fuj Corel 
A jak to máte vy??
|
| czechchic | 
|
(1.11.2011 10:30:11)
Corel uz vubec, asi od te doby co InDesign existuje takze u nas tedy vubec...
|
| daba+holčička | 
|
(1.11.2011 10:40:20)
no tak zas Corel nenahrazuje Indesign, ale Illustrator
|
|
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 10:42:53)
Corel jen jako na přeukládání clipartů nebo věcí od zoufalců, co jsou v tom schopni udělat celej leták.
Měla jsi to udělat v illustratoru a pak to překlopit do corelu a odevzdat ji to :-D
|
| M-I-R-A-N-D-A |
|
(1.11.2011 10:45:41)
Já už si nepamauju co to po mě chtěla, ale něco s logem, to sem jí taky řekla, že já bych to udělala v Illuzstátoru  ale ona mě hned sjela pohledem.. na co, dyď máme tohle.. A vůnec nevěděla nic o grafice, polygrafii a tak ani ti její rádoby grafici tady u nás je na to škola a tak nějak se ten okruh lidí tady zná, takže sem měla jasno..
|
| M-I-R-A-N-D-A |
|
(1.11.2011 10:47:15)
A mimochodem sem se pěkně nasrala na živnostenskym odboru, když sem si teď šla dělat výpis.. Sem tam zjistila, že grafik může být kdejakej ocas bez vzdělání, jen zaplatí litr a má na to papír!! Sem jako vůbec nemusela chodit do školy a pak následně udělat zkoušky!!!!
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 10:50:01)
Tos nemusela, mají dokonce rekvalifikační kurzy na grafika na úřadu práce.
Na druhou stranu jsou grafici a grafici a ono se to při pohovoru a testech pozná, případně na tvém portfoliu.
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 10:50:39)
Mimochodem taky nemám školu.
|
|
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 10:51:29)
no, podstatnější je co, umíš než papír, to bys mě urazila, dělám to přes 10 let a papír nemám. Já teda radši používám trmín DTP operátor, protože grafik je podle mě ten, co dělá grafiky ;) ten co dělá návrhy je designér. Já teda dělám všechno, v malé firmě to jinak nejde. A živnost mám na grafické a kresličské práce, o DTP tam nic nevědí 
|
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 10:55:02)
Já si pod dtp operátorem představím jen sazeče textů, tvořiče letáků.
Grafika jako někoho kdo vymýšlí návrhy, designy apod.
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 10:56:45)
Lenko, takhle oddělené je to už jen v hodně velkých studiích a reklamkách. Většinou to dělá jeden univerzální člověk. Zrovna lámu noviny, které jsem sama navrhla, tak co teda jsem? 
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 11:02:18)
Holka pro všechno :)
Mám právě díky tomu problém na grafice, když dávám inzerát že hledám práci, nevím kam to zařadit, ale frknu to do grafiku, tam je toho nejvíc.
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 11:06:29)
já mám teda radši DTP, mám ráda, když práce odsejpá, návrhy děsně potim
|
|
| M-I-R-A-N-D-A |
|
(1.11.2011 11:09:09)
Jako nechci nikoho urážet, ale myslím si, že vzdělání je celkem důležitý. To bych taky mohla dělat magistru v lékárně, jenom proto, že sem už měla spousty léků a mám to načtený.. nebo by mohl někdo automechanika, že kdysi zpravil třeba motorku, no není to tak? K čemu by pak zas ty lidi chodily do škol
|
| Palac + 1 | 
|
(1.11.2011 11:16:53)
jsou profese, kde lejstro mit musis (viz zrovna ten faramceut). grafik k nim neptari, tam opravdu staci casto dobre reference a sikovnost. zrovna toto mi prijde i docela logicky.
|
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 11:17:54)
Mirando, teď jde taky o to, co tě v tý škole naučí ;) já teda znám studovaný grafický designery jen dva, oba na to maj vejšku v USA a oba si jí dělali až když tu práci nějakej čas dělali. Ze střední nikoho, pár z polygrafky. Jo a jeden měl VOŠ. A ve studiích potkávám pořád ty samý samouky :)
|
| M-I-R-A-N-D-A |
|
(1.11.2011 11:24:51)
Tak ale nějaký základy typografie, něco o polygrafii a tak by asi každej měl vědět. Vím, že když je člověk debil /a takových tam bylo víc jak půlka/ tak ať má školu jakou chce, tak prostě nemá k tomu ten cit. Holt počítač má doma každej, tak si to nějak našudlá, soft si stáhne někde z netu, k tomu návod..
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 11:31:21)
Tak základy typografie si není problém nastudovat - stačí na to jedn kniha. A základy polygrafie to samý, zbytek rozumů vytaháš od tiskařů, produkčních osvitářů. Nic se člověk nenaučí líp než praxí.
|
| Eržika. | 
|
(1.11.2011 12:16:14)
Dabo, ano praxí - ovšem co někdy vylejzá od "grafiků" samouků, to jsou teda kouzla.
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 12:17:44)
Eržiko, ale talent na škole nezískáš a zbytek se naučíš dobře i doma, když chceš.
|
| Eržika. |
|
(1.11.2011 12:19:40)
Asi jo, ale části vrátím x-krát data k přepracování.
Já jsem náááhodou reprodukční fotograf - tj. détépák přepočítačové éry - pěkně růčo.  
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 12:23:36)
Tak fotografovat reprodukci má taky něco do sebe :-D
|
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 12:42:37)
taky jsem ještě okrajově zažila, ale nedělala jsem to
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 12:44:38)
Nezažila jsem, šlo to mimo mou osobu. Ale i tak kontrolovat jednotlivé barevné pláty na filmu byla otrava a stres jestli něco člověk nepřehlídne, zlatý pdfko co je dnes.
|
| Eržika. |
|
(1.11.2011 12:51:33)
Lenko, to jo, zlatý pdf, ale dnes zase pomalu nikdo netuší, jak takový pláty mají vypadat. Tedy některým je utajena i jejich existence v shopu.
|
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 12:51:41)
Tak to co myslíš to je osvit, to je ještě celkem moderní techologie. Eržika měla nejspíš obří fotoaparát, kazety s filmem, temnou komoru, kopírku a montážní stůl :)
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 12:53:21)
Navíc filmy se svítily ješt v době pdf, kontrolovali jsem jak pdfka, tak filmy, kalendáře v 5ti barvě na B1 byly moc prima
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 12:55:03)
a jednou jeden osvitář vysvítil 500 stránkovou knihu bez stránkovejch informací, fotky byly zvlášť a nevědělo se, která strana je která, celej den jsem to hledali podle počítače a popisovali fixou  bylo to o 1. sv. válce, samý mrkvoly 
|
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 13:01:53)
Už si to ani nepamatuju, je možný že jsme z pdfek taky jeli na filmy, přeci už je to jen 15 let. Raději dnešní dobu, kdy můžeš pracovat svižně a všechno odsejpá. Uděláš pdf, kopneš do tiskárny, za pár dní to máš hotový.
Dřív obrovský PS házet ne bernoulli nebo zip, odvézt do osvitky, další den odvézt vysvícený pláty, zkontrolovat, odvézt do tiskárny.....ufffff šílený. To co dělala eržika musel být masakr na druhou :)
|
|
|
| Eržika. |
|
(1.11.2011 12:56:33)
Dabo, správně.
Ruční retuš štětečkem a barvičkou, vylepování formátů obrázku páskou a kopírování vylepených textů z fotosazby a obrázků na filmech na kopírce. Předlohy se fotily na kameře, která jezdila na kolejnicích přes dvě místosti, velké filmy se vyvolávaly ve vanách... Je to dvacet let...
|
| Eržika. |
|
(1.11.2011 13:02:06)
Dabo, já z toho maturovala. 
|
|
|
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 12:57:25)
To vím co to je, jen jsem psala že jsem to nezažila, až rovnou svícení z PS, kontrola grafiky na ripu v ghostu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 11:37:20)
Valkýro, Corel je program nevhodný pro profesionální tisk, no, powerpoint bych řekla není vhodný pro žádný tisk Ale si dobrá, že v tom umíš, mě tyhle programy přijdou šíleně debilní, když jsem byla kdysi nucená zalomit něco ve Wordu, stálo mě to 3x takové úsilí, než by to bylo v Indesignu, aby to trochu vypadalo.
|
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 12:11:15)
Dnes už mají řezací plotry vlastní software, kam nahraješ illustratorovy epso a vyřeže si ho podle toho.
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 12:13:17)
my měli vlastní software k plotteru už v r. 1998, ale Corel se tam tenkrát používal, to se m v něm dělala naposled :) pak už jen přeukládání od klientů, aby se to dalo otevřít v Illustratoru
|
|
|
|
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 13:09:55)
Holky - hlavně asi Dabo, v jakém programu se dělá předtisková příprava knížek a příruček pro tiskárnu??? Myslím, když původní text je ve wordu a musí se to nějak nasázet do stránek apod., aby to tiskárna vzala.
Kde se dá slušně ten program naučit pro laika??? - netušíte - myslím konkrétní kvalitní a nepředražené kursy /ne škola/.
POtřebovala bych to na nějaké nevýdělečné mnou napsané knížky, mám pocit, že tuhle práci snad udělají i nějaké tiskárny v rámci zakázky, ale podle mě to hodně navýší výslednou cenu, když jsou v tom zakalkulované i grafické práce, předtisková příprava apod. takže bych si to radši do budoucna dělala samo doma.
díky
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 13:12:13)
Tiskárna ti to veme i z wordu, pokud to hodiš do pdf. Stačí dát tisknout ve wordu do postscriptu, následně vydistilovat acrobat distillerem a pdf odeslat do tiskárny. Ale beru to jako krajní řešení, pokud ti stači jen "holý" text.
Jinak text nalít do indesignu a zalomit dle potřeby + doplnit případně nějaké obrázky.
|
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 13:13:53)
koukám, že jsme tu Lenky na diskusi dvě, tak já jsem jiná Lenka - Lenka laik, hihi
|
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 13:14:34)
V Indesignu, nebo Quarku, ten už ale skoro zemřel na úbytě, neb je drahej a má hardwarovej klíč ;)
|
| Lenka laik | •
|
(1.11.2011 13:16:28)
Dabo, takže běžný je Indesign? Netušíš, kde si lze udělat kurs, když se pohybuješ v branži? kvalitní, co se tam fakt člověk naučí, ale ne šíleně drahý
jinak Indesign jako program asi není levná záležitost, co?
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 13:18:45)
V googlu je těch kurzů mraky.
http://www.nicom.cz/detail-kurzu/Adobe/certifikovany-kurz/adobe-indesign-zakladni-kurz/
Indesign stojí cca 16.000 cs5, ale jak píše daba, nemá hardwarový klíč .)
|
| Lenka laik | •
|
(1.11.2011 13:22:24)
co je to hardwarovej klíč?
ty kursy - mě je právě jasné, že jakýkoliv kurs neznamená ještě kvalitní kurs, aby si z něj člověk něco odnesl
na té Hollarce to mělo slušnou úroven?
|
| Lenka laik | •
|
(1.11.2011 13:23:41)
ty tutoriály na Indesign - Dabo, myslíš, že by stačilo to zadat do hledače jako tutoriál Indesign a našla bych takhle něco???
|
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 13:26:53)
Jo, akorát je to fakt pro laiky, někteří 60tiletí tužkoví designeři trochu brzdili
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 13:28:15)
ale je to strašně dávno, tak 15 let  fakt nevím, jako to má úroveň dnes
|
|
|
|
|
| Lenka laik | •
|
(1.11.2011 13:19:50)
ještě mi napadá - kde se dá zjistit pro laika, jaké má tiskárna požadavky, aby ta knížka/příručka výsledně v Indesignu vypadala, aby pak člověk zbytečně netápal a tiskárna nebyla nespokojená, že to takhle nevezme??
myslím teda jako takové věci, jako nastavení velikosti stránek, aby to pak odpovídalo nějakému fyzickému formátu knížky a tak.
Jestli neexistují nějaká "pravidla" pro takovou předtiskovou přípravu, stejně jako jsou typografické pravidla pro hrubý vzhled tisku
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 13:22:59)
Technické požadavky ti řekne tiskárna - jakou verzi pdf, případně poradí na jaký papír, jaká velikost aby se to líp a nebo vůbec vlezlo na arch a řekne ti cenu za x tisků co budeš chtít.
Dotaz je to spíš na tvého zákazníka jaký formát/velikost požaduje, počet stran, díky tomu to bude vazba V1 nebo V2 atd.
|
| Lenka laik | •
|
(1.11.2011 13:26:21)
Lenko, ono jde spíš o to, že počet stran už je vytvořený prostě tak, jak to na délku vyšlo napsáním ve wordu, teď jde o to, jak z toho udělat knížku třeba klasického malého formátu, prostě přetáhnout z wordu, zalomit a tak...a délka knížky bude tak, jak to vyjde fyzicky - když by se ve výsledku nastavil určitý formát knížky - ten nejběžnější
|
|
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 13:25:51)
Tak základní formáty jsou A4, A5, A6, nebo menší, když to uděláš větší, riskuješ že se to pořádně nevejde na archy a bude se plejtvat materiál, počet stran musí být dělitelný 8, v nouzi 4ma, nastavení indesignu na dvoustrany, stránkování začíná vpravo. Je potřeba si ohlídat dostatečný okraj ve hřbetu podle vazby, to ti v tiskárně poradí, kolik mm. Pokud obrázky jdou až do krajů strany, musí v pdf o 5 mm přečuhovat (to se uřízne)
|
| Lenka laik | •
|
(1.11.2011 13:28:46)
Dabo, takže to by bylo v kostce všechno? Vyjma toho dostatečného okraje, který by poradila tiskárna?
Tak to nezní tak složitě.
Ještě znovu - co je to ten hardwarový klíč?
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 13:30:10)
to je věcička do USB, bez které ten program nefunguje, ochrana proti nelegálnímu kopírování
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 13:30:26)
ale Quark je pro laika složitější
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 13:33:26)
tenhle kurz nevypadá špatně
http://www.idif.cz/cs/indesign.php
|
| Lenka laik | •
|
(1.11.2011 13:38:24)
Dabo, a ty tutoriály k Indesignu se dají najít i tak, že zadám na netu do hledače tutoriály Indesign?
jo, ještě - nezlobila by ses, kdyby mě ještě náhodou napadl nějaký dotaz, že bych se tě mooožná zeptala na mail co máš pod nickem? za chvíli musím totiž od počítače odejít
ale neboj, nechtěla bych žádné podrobné instrukce nebo vysvětlování, jen naťuknout, kde si co najít
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 13:47:41)
jo, akorát ten v práci moc nestahuju, tak až večer, nějaké tutorilay jsem našla na grafika.cz, jinak poku umíš anglicky, je jich spousta když to hodíš do googlu
|
| Lenka laik | •
|
(1.11.2011 13:52:13)
Dabo, díky. Když mě něco napadne, tak se tě tedy mailem zeptám.
|
|
|
|
|
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 13:32:42)
Nevím jak nejnovější quark, ale osmička má normální serial klíč. Hardware klíč jsem neviděl ani nepamatuju :)
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 13:34:30)
No vidiš, už jim to došlo :) já tu mám šestku, ta ho ještě má, už jí používáme jen na nějaký starožitný dokumenty
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 13:16:53)
Nevím proč, ale quark je pořád oblíbený v USA. Veškeré materiály co od nich dostáváme jsou jen v quarku. Proč, je mi záhadou. zvlášť když adobe je americká firma.
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 13:18:31)
nevim, oni maj všechno jinak, já od nich kdysi fasovala vektory ve freehandu
|
| Lenka | •
|
(1.11.2011 13:19:20)
Jsou prostě jiní :-D A míru mají v palcích :))
|
|
|
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 13:17:35)
Konkrétní kurz - já chodila sem, ale už je to dáávno :)
http://www.hollarka.cz/kurzy-pro-verejnost
myslím, že to co potřebuješ se naučíš i z nějakého webového tutorialu, nalít text, zformátovat, přidat obrázky, vytvořit pdf - to ti případně poradív tiskárně.
|
| daba+holčička |
|
(1.11.2011 13:21:23)
Ale pořád tam učí ten stejnej člověk :) mě to zas tak nedalo, jen úplné základy a stejně jsem byla oproti ostatním kurzistům děsně napřed, ale on je milej a ochotnej, když mu řekneš o co máš zájem, tak se to určitě dozvíš.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Corel chtěli snad jen v jednom nebo dvou případech a tam zas nabízeli extra nízký plat. tak se spíš asi využívá ten Adobe ne?
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)