| Marci5 |
 |
(17.1.2012 10:45:46)
Asi se potřebuji hlavně vypsat a možná najít radu co dělat. Máme podezření, že dcera(18) opakovaně bere peníze ostatním členům rodiny. Už se jednou krádeže dopustila. Nechci na základě téhle zkušenosti říct, že to, že se nám teď ztrácí peníze, dělá ona.
Poslední případ je ze včerejška, kdy syn přišel s tím, že se mu ztratilo něco přes tisícovku....
jsem bezradná...a hlavně hodně smutná....
k psychologovi jsme chodili, měla jsem pocit, že jsme zapracovali, že jsme si vyjasnili, co bylo špatně....a teď tohle :-(
|
| Kalamity YANKA | 
|
(17.1.2012 10:52:14)
Tak tisicovka je hodne penez, takze bych realne zvazovala, ze se to mohlo opakovat.
Je v puberte, no... ale nesmis ustoupit, zadny omluvy, nic, uz jednou to udelala, tak automaticky padne podezreni na ni. A nejspis je i ona vzala
proste schovavat. dobre schovavat.
Ja si pred manzelem zasivala penize do JEHO stare bundy nikdy je nenasel, ale kdyz jsem zjistila, ze ji ve vzteku spalil, trochu me ty tri litry stvaly, no... 
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
|
(17.1.2012 11:07:37)
Marci, připomnělo se mi, jak jsem četla o pěstounské péči, některé děti to taky dělají. Jedna maminka říkala, že to taky řešili, tak ta druhá, o kterou šlo, se ptala, jak to řešili? Odpověď byla: koupili jsme si trezorek. Pokud vám to dítě dělá, tak se prostě nebojte, jak to bude působit a chraňte se, žádné volné ložené peníze po bytě nenechávejte, buď si kupte tu kasu nebo dávejte všechny prachy na účet, i ten syn může mít kapesné na účtu. 
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 11:13:48)
Jano, já už skoro žádné peníze doma nemám, všechno na účtě. Mladší dceři se ztratilo kapesné, mě občas nesedne nějaká menší částka v peněžence, ale to si říkám, že jsem určitě někde utratila..no a teď syn.
Je mi to hrozně líto, protože to vypadá, že začínáme líp komunikovat. A když nás teď znovu objednám do poradny, tak mám obavu, abychom to, co jsme tak nějak poskládali dohromady, zase nějak nerozbořili.
|
| Žžena |
|
(17.1.2012 11:16:35)
Marci,
a co kdybys do té poradny zašla sama a poptala se, jak to řešit, načerpala nějaké inspirace atd.
Zkusila bych to tak jako první možnost.
|
|
|
|
| kambala pláááckááá | 
|
(17.1.2012 11:13:41)
v 18 letech neni v puberte. Je to trestne odpovedny DOSPELY clovek. mam pocit, ze pubertou se omlouva spoustu veci...uvedomme si, co vsechno v 18 letech clovek smi, proc s nim chodit k psychologovi kvuli tomu, ze doma krade?
pardon za prikry ton, ale obhajuju dost lidi starsich 15 let a vim, ze si velka vetsina z nich je naprosto schopna uvedomovat to, co provedli, i to, ze jednali protipravne
|
| adelaide k. | 
|
(17.1.2012 11:50:34)
Placatko, třeb aproto že když je to tvoje dítě, je to něco jiného, než když je to klient.
Já to samozřejě neomlouvám, jen to není tak snadné.
|
|
| Kalamity YANKA |
|
(17.1.2012 11:51:28)
no placatka ma zas v tomhle pravdu, i kdyz je to porad "kure" tesne po puberte, je to DOSPELY clovek, mela by si uvedomovat, ze nejen muze dostat nalito v hospode, ale taky muze dostat trest za kradez... to jsou holt vyhody a nevyhody dospelosti-. Pravda je, ze v osmnacti by si to mela uvedomovat, no
|
| kambala pláááckááá |
|
(17.1.2012 12:12:45)
janko, ano, presne tak jsem to myslela. v 18 je clovek na tyhle veci opravdu dost stary...
|
|
|
|
|
| Miilu | 
|
(17.1.2012 11:03:29)
byla bych hodně opatrná, měli jsme něco podobného doma s bráchou, nakonec bral peníze, aby měl na drogy...
asi bych to začala okamžitě řešit, naši stále vyčkávali a vyčkávali a nakonec to dostalo dost velké obrátky...
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 11:08:18)
Ale jak řešit? My už chodili do poradny....udělali jsme už kus práce. K té minulé krádeži se přiznala, tak to bylo snadnější to nějak řešit. Peníze musela vrátit. Ale jak řešit takovouhle situaci?
Syn samozřejmě hned vyběhl na ní...ona se urazila, že takové řeči nebude poslouchat.
A já nevím co dál...
|
| Inka | •
|
(17.1.2012 11:38:35)
Do jaký poradny? Když je jí 18, tak je normálně dospělá, jestli studuje, ať si přivydělá na nějaký brigádě, jestli jí nestačí kapesný.
|
|
| NL |
|
(17.1.2012 14:21:01)
Za prvé nejdřív bych si ujasnila, zda se u Vás opravdu ztrácí peníze a kdo to má na svědomí. Nastražila bych nějakou částku a čekala. Chtěla bych si být na 100% jistá, že ten kdo krade je opět moje dcera. Že se nepletu a že se to někdo jiný na ní nepokouší hodit. Pak bych jednala. Jak to teď nevím, ale tu jistotu bych rozhodně chtěla mít.
|
|
|
|
| xxxxx | •
|
(17.1.2012 11:33:03)
Třeba fetuje.
|
|
| Wiking | 
|
(17.1.2012 11:34:38)
....na co ty peníze potřebuje?
|
| Pawlla |
|
(17.1.2012 11:35:10)
To je myslím dost podstatná otázka.
|
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 11:36:00)
Jen tak, aby je měla.
|
| Wiking |
|
(17.1.2012 11:36:55)
To si je spoří na něco velkého?
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 11:37:33)
Ne, aby je mohla utratit za cokoliv si vzpomene.
|
| Wiking |
|
(17.1.2012 11:38:54)
takže oblečení, šminky, CD?
|
|
|
|
| Wiking |
|
(17.1.2012 11:37:28)
Dostává nějaké peníze ještě od vás? Kapesné nebo tak?
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 11:42:13)
Platím jí dopravu a telefon.....ostatní peníze dostává nepravidelně, nárazově.
Ono je to těžší, měla průšvih, musela splácet docela velkou částku. Měla brigádu, tři roky, ale rozloučili se tam s ní, mám podezření, že tam taky udělala nějaký průšvih.
|
| Wiking |
|
(17.1.2012 11:45:37)
Co se s ní domluvit, že na potřebné bude část dostávat, ale pod podmínkou, že nebude krást?
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 11:48:09)
Ta dohoda už tady byla dávno...fungovala přes dva roky.
|
| Žžena |
|
(17.1.2012 11:49:02)
Tak je asi na čase ji obnovit. Prostě sebe a ji ujistit, že stále platí.
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 11:54:16)
Ale to ona ví, několikrát jsem ji o tom ujistila, že dohoda, která byla platí stále.
Pokrčí rameny, to je všechno...
|
|
|
| Wiking |
|
(17.1.2012 11:50:21)
Fungovala až do těch ztrát peněz teď?
|
|
|
|
| Žžena |
|
(17.1.2012 11:47:46)
Marci,
ale pokud nemá žádný kapesný, tak to je taky blbý. To nemá moc páku, jak získat peníze na cokoli. Samozřejmě nevím, jak to má se školou a vůbec možností přívýdělku v regionu.
Mladší děti dostávají kapesné a ona ne?
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 11:51:49)
No ono je to tak, že si přivydělávala a práci by znovu našla...ale ona nechce, nechce se jí nic dělat.
Měla pravidelný příjem, ke kterému dostávala částku i od nás a pokud si kupovala oblečení(ne sezonní, to jsme kupovali my), tak jsem jí dávala půlku...
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(17.1.2012 11:38:11)
A má je,ověřili jste to tehdy?To by vypadalo na nějakou poruchu,ale pokud utrácí a nic nového nemá,bála bych se drog.
|
|
| amanvireja | 
|
(17.1.2012 11:41:52)
A dát ji nějakou domácí práci za kterou bude dostávat peníze? Nebo za známky....
|
|
|
|
| amanvireja |
|
(17.1.2012 11:37:28)
Nemáte nějakého známého policajta kterého dcera nezná? Možná by potřebovala lekci. Asi bych s dcerou, (přes známého ,když bude mít službu),zašla na stanici ,tam jako sepsali protokol a vše co k tomu patří. MOžná se dcera přizná ,možná ne.... Při nejhorším (kdyby krádeže pokračovali)bych to zopakovala a nechala bych jí tam přenocovat. Ona si pak ty krádeže rozmyslí.
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 11:45:11)
Když já bych konečně chtěla přijít na to, PROČ to dělá(pokud to i teď byla ona)....
|
| Inka | •
|
(17.1.2012 11:46:15)
Jestli nemá pravidelný kapesný, tak asi něco "nutně" potřebovala
|
|
| Wiking |
|
(17.1.2012 11:46:30)
Na něco jí ty peníze chybějí. Podle mě je důležité zjistit, na co to má.
|
|
|
| Petra Neomi | •
|
(17.1.2012 15:11:47)
Ale oni nevědí, že to vzala ona... museli by podat trestní oznámení. Pokud se nepřiznala, tak je technicky vzato nevinná, co by dělala na policejní stanici a proč by s ní měli psát protokol? Je to nesmysl.
|
|
|
| 1kulička | 
|
(17.1.2012 11:40:03)
Ach jo, Marci, to je mi líto. Holka je už plnoletá a bude si muset sama zvážit, jak chce žít. Myslím, že už nic nenaděláš. Můžeš nabídnout pomoc, ale vyřešit si to musí ona. Asi si ještě nevydělává, jen tak ji vyhodit nemůžeš...Co kdyby jela na nějakou dobu na studijní pobyt (rok, dva) z vašeho dosahu (au-pair atp)? Myslím, že by měla jít na zkušenou, okusit trochu zodpovědnosti.
Vaše snaha asi nemá efekt (ikdyž někde v podvědomí to bude mít a v pravou chvíli se to snad vynoří), ale nevidím moc řešení - dokud je u vás, spoléhá na jistou beztrestnost. Vyloženě vyhodit taky nedoporučuju, pak by tas lehce spadla do nějkého průšvihu.
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 11:47:12)
1kuličko, je to pro mě hrozně těžké se na to dívat a vědět, že vlastně nic nemůžu.
Už jednou odešla z domova...vyhazovat ji určitě nebudeme, jsme rádi, že je zpátky.
|
| amanvireja |
|
(17.1.2012 11:52:49)
A nedává ty peníze svému klukovi ,není někým šikanována? Možná by ten psycholog nebyl od věci . Samozřejmě aby tam chodila sama a bylo ji zdůrazněno ,že pscholog nesmí ani rodičům nic říkat bez jejího svolení ,aby se dokázala uvolnit a svěřit se mu-ji.
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 11:55:10)
Poradnu máme za sebou na podzim...nic takového tam nezjistili.
mě někdy napadá, že to ani ona sama nevím, proč to dělá
|
| amanvireja |
|
(17.1.2012 12:00:11)
Je to opravdu těžké ,nikdy nevíme co naše děti dělají doma ,natož venku. Jak vše myslí ,uvažují ,co je jen z hecu ,co z frajeřinky a co nedokáži ovlivnit ony sami)šikana a podobně).
Co ve slyším od mé puberťácké dceři ,že dělají její spolužačky od 12let a to co dělá má dcera to mi neřekne,jen vím to ,na co příjdu sama
|
|
| Venavella | 
|
(17.1.2012 12:01:09)
Marci, napiš mi na mejl, něco ti k tomu neveřejně napíšu.
|
|
|
|
|
|
| Rotem | 
|
(17.1.2012 12:01:11)
Marci je ji 18let a kdyz nepomohla poradna. Promin ze to reknu ale mela by si poradne nabit cumak, aby si uvedomila ze nekomu ublizuje a ze to neni dobre.
Je dospela.
A byt Tebou kupte si maly trezorek,tam penize budou na nejlepsim miste a i na ucte. KOD budes vedet jen TY a manzel a pokud bude potreba tak si vezmete a date i synovi.
Nemyslim velke penize ale ty male drobnosti
|
| Meta | 
|
(17.1.2012 12:29:11)
Kolik je synovi? Dávám dětem kapesné na jejich studenská konta. Je to pohodlné pro mě i pro ně.
|
| mil007 | 
|
(17.1.2012 12:45:13)
Ve mě to opravdu vyvolává pocit na drogovou závislost.Divné chování,nedržení se dohodnutého,nechutˇpracovat-brigádničit,problémy s chováním i na brigádě ztráty peněz ,takhle přesně to na začátku vypadá.Já bych se řídila instinktem,pokud máte doma za to,že krade on,je to prostě ona a nemůsíš mít žádné další důkazy.Nejste u soudu,ale v rodině.Nedělej si výčitky,že bys ji mohla ukřivdit,určitě máš své důvody proč podezření padlo na ni.Zkusila bych se hlavně dopátrat příčiny.
|
|
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 12:36:56)
Damero, a co to vlastně znamená nechat jí ať si nabije čumák? Jak to ten rodič udělá? Odstěhovat jí nebo jak?
|
|
|
| Rotem |
|
(17.1.2012 12:42:18)
Proste nedavat penize at si zacne vydelavat na brigade sama. Ctu ze studuje, tak aspon na cestu do skoly a koencna,zbytek at si vydela sama,na ruzne cetky. Doma jidlo ma,pradlo ciste ma. Tak at si zkusi vydelat a pokud nechce a je lina,tak si nevydela zadnou korunu a ty ji tim padem nic nedavej.
Bud tvrda a prisna,je ji 18let.
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 12:45:37)
Ale ono to u nás teď tak nějak je. Dostane jen to potřebné a jinak nic. Jo, občas dostane peníze nárazově, ale není to nic pravidelného.
Kapesné dostávala dřív.....po tom průšvihu už ne.
Tak a teď tedy co dál, když už to tak je?
|
| mil007 |
|
(17.1.2012 12:47:07)
Já bych ji pohrozila trestním stíháním,aby si uvědomila,že ani doma krást nemůže.
|
|
| Meta |
|
(17.1.2012 12:54:10)
Já myslím, že je mnohem lepší pravidelné kapesné, než nárazové peníze.
S ním dá například i operovat - v případě krádeže se z něj bude příslušná částka splácet. Ale určitou částku prostě dítě musí mít, už jen proto, aby o každou korunu nemuselo prosit. (Radši to ukradnu, než abych se doprošoval). Já třeba 19-ti letému synovi přiděluji kromě kapesného i vcelku skromné peníze na oblečení a obuv - nechť má svobodu v tom, co si bude oblékat.
|
|
| Inka | •
|
(17.1.2012 12:56:29)
Nevím, teda, co měla za průšvih. Ale nedostávat žádné kapesné mi přijde dost ponižující. Asi bych jí něco pravidelně posílala a na drobný domy bych pořídila trezor. Ne jako kvůli ní, ale když se ztrácí peníze a "nevíte" kdo je bere, tak proto.
|
| Vanka | 
|
(17.1.2012 13:05:22)
- nebrala bych tragicky
- chce to jistotu že ty peníze skutečně bere ona
- má možnost k nějakým penězům přijít?
- jak moc je pro ní snadné peníze po bytě prostě vzít?
moje dcera si takhle peníze taky brala, pak je nechala válet na stolku nebo za ně kupovala dárky kámoškám. promluvili jsme si. bylo jasné že vzhledem k tomu že ty peníze ležely v šuplíku, prostě neměla pocit vážného přečinu.
udělala jsem jí pak seznam prací v domácnosti a ona za to pak dostávala kačky (za umytí vady 20,- atd)
uvědomila si že peníze mají nějakou hodnotu a začala si jich vážit.
jo a kapesné jí dávám i tak.
|
| Vanka |
|
(17.1.2012 13:06:29)
vady né, má být vany
|
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 13:34:07)
Vanko, vzhledem tomu, že si tři roky vydělávala, tak si myslím, že hodnotu peněz zná a ví, že se v šuplíku neberou.
peníze musí hledat, jen tak se někde nepovalují(samozřejmě jsou určitá místa, kde je pravděpodobnější, že budou)....a nebo musí do peněženky určité osoby...
|
|
|
| bien+Kája08/08 | 
|
(18.1.2012 0:49:47)
ja teda nevim,co je ponizujiciho na tom nemit kapesny..zadny jsem nemela a neponizovalo me to vubec..
A v 18ti jsem mela brigadu 3 dny v tydnu,o prazdninach vic.a videlavala jsem dost na to,aby mi zabavu a cetky nemuseli dotovat rodice..taky sem na sebe byla pysna..citit se ponizena,ze nemam kapesny,bych se musela hanbou propadnout..
|
|
|
|
|
| Epepe | 
|
(17.1.2012 13:42:40)
Tady je asi nejdůležitější zjistit PROČ.
Asi to nepůjde násilím, nátlakem, bude potřeba čas a opatrnost.
|
|
| Epepe |
|
(17.1.2012 13:47:39)
K diskuzi,kterou jsem pročetla mě napadá:
1. nejdříve jsi psala, že chceš zjistit, proč to dělá, pak jsi vyjádřila přesvědčení, že to dělá "jen tak". Tudíž, kde je pravda? Mluvily jste o tom už, nebo odhaduješ? Děti dokážou být velice přesvědčivé v tom, že o nic nejde,i když jde o hodně.
2. chtělo by to zjistit co nejvíce o jejím volném čase, o tom, co dělá, proč, s kým, atd.
3. z toho vyplývá další dotaz a to, jak jste na tom s důvěrou?
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 14:32:46)
Juldo, je to opakovaně (asi, jistotu nemám), takže to "jen tak" se vtahovalo k té první události.... já bych chtěla vědět jestli to udělala znovu ona a proč.
Ono ani to její první "jen tak" mě neuspokojilo...podle mne se nic neděje jen tak.
|
|
|
| Winky | •
|
(17.1.2012 14:32:58)
a je teda ve škole nebo ne?
No žít v domácnosti s pocitem že mi "někdo" může vzít peníze je blbý. Pokud by se nezjistilo kdo to vzal a syn ty peníze prokazatelně neztratil, zkusila bych dohodu že nějakou část mu vrátíte všichni společně - aby se prostě ukázalo nevýhodné peníze "ztrácet", "nechat ztrácet" nebo "brát"...
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 14:35:15)
Do školy chodí.
Děkuji za nápad jak synovi peníze aspoň částečně vrátit, o tom jsem přemýšlela dopoledne jak to udělat.
|
| maceška | 
|
(17.1.2012 15:02:17)
Marci, máme bohaté zkušenosti na toto téma. Co se u nás osvědčilo:
1. prevence - všichni jsme přijali fakt, že H. nezvládá nechat cizí peníze a cizí věci na pokoji, a zařídili se podle toho. Nakoupili jsme kasičky, do šuplíků dali zámky, vytvořili jsme bezpečnostní opatření. Řekli jsme si doma všichni u stolu, že H. má problém a my jí pomůžeme ho zvládnout.
2. žádné tresty typu odmítání náklonnosti nebo důvěrností. To bylo nejtěžší, ale myslím, že důležité. Nesouhlasíme s tím, co dělá, ale máme ji rádi.
3. stále znovu a znovu jsme se snažili odtajnit příčinu. Když se ukázalo, že něco ukradla, objala jsem ji a řekla: "tys to zase nezvládla, viď? tolik bych si přála najít cestu, jak ti pomoct." Potom se jí mnohem snadněji svěřovalo s různým pohnutkami.
Nakonec jsme dospěli k závěru, že okrádání je z její strany jakousi formou trestu těm šikovnějším, chytřejším, úspěšnějším, oblíbenějším...Když jsme to pojmenovali a rozebrali, mohli jsme s tím začít pracovat. Teď má 22 let a nekrade.
|
| Ajlina | •
|
(17.1.2012 15:25:09)
taky bych jí dávala kapesný a a´t si z toho hradí telefon a cesty a další, pravidelnou pevnou částku, nepodmíněnou žádných chováním...
co když potřebuje ty peníze třeba na antikoncepci?
18 letý člověk potřebuje své peníze a studující na ně má dokonce prostě nárok, berete na ní přídavky?, tak jí je dávejte...
|
| maceška |
|
(17.1.2012 15:28:09)
Samozřejmě naše H. měla v té době vlastní peníze (kapesné), to jsem zapomněla dodat.
|
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 15:28:33)
Ajlino, pokud jí dáme peníze do ruky na hrazení telefonu, dopravy apod., tak to nezaplatí, ale utratí. Díky tomu vznikly už dva průšvihy, kdy přišly nemalé částky na zaplacení dluhů.
přídavky nebereme...
|
| maceška |
|
(17.1.2012 16:39:19)
Hrazení telefonu, dopravné, to všechno se dá zajistit bezhotovostně. Důležité je přijmout nastalou situaci jako problém vaší rodiny, nikoliv dcery samotné. Když bude mít pocit, že je vyčleněná, nebude mít žádnou motivaci něco měnit. S naší H. jsem pochopila jedno: druhého člověka nemůžu změnit, nemůžu ho "ovládat", jediné, co můžu změnit, je sama sebe a svůj postoj k celé situaci.
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 18:20:59)
Maceško, děkuji.
|
| maceška |
|
(18.1.2012 17:35:15)
Držím palce, Marci!
|
|
|
|
|
|
| Marci5 |
|
(17.1.2012 15:31:55)
Maceško, nedaří se mi přesvědčit staršího sourozence, že bychom jí měli pomoci. On se na ní strašně zlobí už kvůli těm věcem, které provedla dříve.
Jsou každý úplně jiný.
|
| maceška |
|
(17.1.2012 16:36:27)
Zlobit se může, na to má plné právo, a taky bych mu to tak řekla. Řekla bych mu, že i já se zlobím, současně ale vím, že jestli jí všichni nepomůžeme, bude tím trpět každý jednotlivý člen rodiny. Nakonec on tím získá důležitou podčarovou informaci, že pokud se jednou on sám dostane do úzkých, budete stát při něm a hledat cesty, jak mu pomoci.
|
|
|
|
|
|
| hokkaid |
|
(17.1.2012 16:07:03)
A pochopila jsem správně, že je dcera v pěstounské péči?
Nedávno jsem na to totiž narazila v Rozumu a Citu - bylo to tam moc pěkně vysvětlený - že děti, které byly jako miminka v ústavech, vlastně neměly vůbec nic svého, žádného svého člověka...jen třeba "svou" postýlku, lahvičku...a tak se naučily sytit si potřebu materiálně. Zmiňovali tam jednu, myslím, že sedmnáctiletou?, dívku, která občas něco ukradne a vysvětlí to tím, že "měla hlad" - jenže ani ona sama neví, že si tím sytí jinou potřebu, emocionální...V pubertě může mít citový úraz během okamžiku - jednak si nemyslím, že zajít do poradny je něco stigmatizujícího, ale zkusila bych se jí i sama zeptat, co ji trápí - měli jste vůbec někdy důvěrný vztah? (píšeš, že teď jen "krčí rameny...")
|
|
|
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)