| withep | 
 |
(1.3.2012 15:41:28)
K čemu ty spekulace, zda to skutečně byla srdeční vada, a zda by byla fatální i v porodnici, pokud to byl překotný porod a oni tam tím pádem prostě nestihli dojet? Jistě by tam byli jeli, byť plánovali porod doma, protože předčasný porod je jeho kontraindikací. Možná by tam jeli i v termínu, protože možná nesehnali PA k porodu doma. Počkejme na výsledek pitvy, ať už ale bude jakýkoliv, nebude nás opravňovat k tomu, abychom ty rodiče odsuzovali za nezodpovědnost a podobně. Tohle se může stát komukoliv včetně těch, co tady hlásají, že by doma nerodily ani za zlaté prase.
|
| Micha80 | 
|
(2.3.2012 7:47:40)
Whitep, jak jsi napsala sama, předčasný porod je kontraindikace k domácímu porodu, to mi přijde rozumné. Věřím, že se jednalo o překotný porod a do nemocnice by nedojeli, ale podle mého mínění měli volat záchranku ihned, ne až potom, co se miminko narodilo a začalo mít potíže. Takhle to vyvolává dojem, že maminka i tak chtěla porodit doma bez lékařské asistence. Ale myslím, že na tom, jak to dopadlo, by se bohužel nic nezměnilo.
|
|
| Nana*81 | 
|
(2.3.2012 8:10:39)
whitep dík za to cos napsala - kopnout si do neštastných lidí je nějak snadný!
|
| Micha80 |
|
(2.3.2012 8:26:06)
Nano, myslím, že to je přehnané, nikdo tady do nikoho nekopal.
|
| withep |
|
(2.3.2012 9:26:21)
Nejen tady. Nejen teď. Toto je druhý podobný případ během krátké doby, na podzim média psala o úmrtí dítěte po porodu doma. Tehdy to byl rovněž překotný porod, rodiče měli domluvenou terénní PA, ne ale k porodu doma, nýbrž k doprovodu do porodnice v Neratovicích. Když přijela, dítě se již rodilo, a protože nenašla ozvy, hned volala záchranku a během samotného porodu komunikovala s operátorem, hovor je zaznamenán. Matku odvezla záchranka do Motola a tamní primář byl velmi pohotový s komentářem, že to bylo nezodpovědné a že v porodnici by se to určitě nestalo, aniž by věděl, co se skutečně stalo. V téže době byla v Motole hospitalizována jiná žena, jíž se stalo něco podobného, přestože v porodnici byla! Myslíš, že v médiích se následně objevilo upřesnění, že to nebyl plánovaný porod doma? Ne. A stovky odsuzujících komentářů zůstaly.
|
| Micha80 |
|
(2.3.2012 10:02:41)
Aha, já to pochopila, že byly myšleny příspěvky v diskuzi. Beru to tak, pokud slušně vyjádřím svůj názor, i když třeba nesouhlasný, co se domácích porodů týká, není to kopání do lidí a rodiny, které se stala ta tragická událost, je mi upřímně líto. Jinak souhlasím s tím, že vyjádření některých lékařů a médií, připomíná hon na čarodejnice. Jistý lékař z Motola je toho příkladem, ale pokud dojde k pochybení v nemocnici, ne vždy se o tom veřejnost dozví, vždycky se to snaží zamést pod koberec a když se případ na veřejnost dostane, tak se hodí všechno na pacienta. Fatální chybu může udělat každý, jsme jen lidi, ale mělo by být měřeno stejným dílem lékařům v nemocnici nebo PA u domácího porodu.
|
| withep |
|
(2.3.2012 10:09:44)
Micho, ano 
|
|
| Šešule | 
|
(2.3.2012 14:13:12)
No však
|
| Nana*81 |
|
(2.3.2012 14:39:23)
No právě!
Kdyby se všude diskutovalo ALESPOŇ na té úrovni co na Rodině, byla by to poměrně pohoda
|
|
|
| .kili. |
|
(2.3.2012 15:49:15)
- "pokud dojde k pochybení v nemocnici, ne vždy se o tom veřejnost dozví, vždycky se to snaží zamést pod koberec a když se případ na veřejnost dostane, tak se hodí všechno na pacienta. "
* cokoli z toho, co se zdravotník dověděl v souvislosti s poskytováním péče, je předmětem k němu vztažené povinné mlčenlivosti
** co se kdy kdo snažil zamést pod koberec ?
*** co kdy kdo "hodil na pacienta " ?
- "chybu může udělat každý, jsme jen lidi, ale mělo by být měřeno stejným dílem"
v tomto ohledu je dobré začít se spravedlivým měřením prvně u sebe, nicméně nejde ani tak o stejný díl jako o objektivní skutečnost, její seriosní popis a případně analysu
|
| Micha80 |
|
(2.3.2012 18:26:53)
Kili, jestli ty nebudeš chlap, podle toho vyjadřování a otázek bych to tak tipovala
|
| .kili. |
|
(2.3.2012 19:33:36)
"Kili, jestli ty nebudeš chlap, podle toho vyjadřování a otázek bych to tak tipovala"
Vaše tipování co nebo čím nebudu není podstatné pro dané thema.
Vámi užité oslovení zavdává tip, že tykáte kdejakému chlapovi na potkání a tak se můžete vyjímat mezi těmi, kteří nepřekračují ráměc běžných společenských vztahů.
|
| Micha80 |
|
(3.3.2012 8:48:01)
Kili, vzhledem k tomu, že jste se nepředstavil a reagoval na na můj příspěvek bez oslovení, jsem nepovažala za nutné Vám vykat. Ale samozřejmě s tím nemám žádný problém
|
| .kili. |
|
(3.3.2012 9:08:41)
Výborně, mohu tedy korigovat svůj tip - tykáte na potkání kdejakému chlapovi, který se Vám nepředstavil.
|
| Micha80 |
|
(3.3.2012 10:36:16)
Ani ne. Pokud někoho neznám, samozřejmě vykám, ať už muži nebo ženě. Vyjímkou jsou třeba některé diskuze, kde se používá běžně tykání a není to brané jako neslušnost. Ale pokud někdo vykání vyžaduje, samozřejmě to respektuji
|
| connie3 |
|
(3.3.2012 11:02:27)
Micho, tahle diskuze vznikla původně pro ženy, které uvažovaly o porodu doma, nebo třeba ambulantním v porodnici, či vůbec pro ty, které hodně čtou a uvažují v oblasti porodů trošku "alternativněji" - myšleno tedy alternativněji v této republice. Jenže pak si to tady obsadil kili, který má neukojenou touhu neustále někoho poučovat a ztrapňoat se svými chabými znalostmi latiny a podobně. Už jsme mu přestaly odpovídat, protože snaha o nějakou rozumnou argumentaci u něj tvrdě naráží a pokud mu odpovíš stejně ješitno-urážlivo-kousavě, jak to umí občas on, tak jsi jen hloupáý nick, který ničemu nerozúmí a umí rozdávat jen invektivy. Prosímtě, nebav se s ním, většina z nás už chodí na diskuzní fóra jinam, protože tady je ten opruz - prý je to vrátný z jedné nemocnice, který se vydává za doktora.
|
| .kili. |
|
(3.3.2012 11:12:11)
"má neukojenou touhu neustále někoho poučovat "
to je ukázka projekce obav vlastního sědomí do ostatních
"ztrapňoat se svými chabými znalostmi latiny "
tato poznámka ilustruje Vaše argumentační schopnosti a zájem o argumentaci vůbec, nicméně pokud Vy máte mé znalosti latiny za chabé, je to pro ně vysvědčením tak skvělým, jaké bych si sám ani neudělil
|
|
| Micha80 |
|
(3.3.2012 11:47:43)
Connie, tomu že je lékař, bych asi nevěřila a pokud ano, tak zřejmě nezaměstnaný, jinak si neumím představit, že tráví celé dny na diskuzích
|
| .kili. |
|
(3.3.2012 12:01:07)
Tím jste se posunula od argumentace k víře a intuicím, kdežto nijak jste neodpověděla na otázky, které jsem Vám položil v reakci na Vaše tvrzení.
|
|
|
|
| .kili. |
|
(3.3.2012 11:06:07)
Ach tak, tak to beru jako dostatečně vysvětlující, pochopitelné, a své tipování ruším,
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)