| 8.11Černá13 | 
 |
(15.3.2012 10:06:48)
Trocha googlení a Mindžurka je mladá cikánka. Tak už mi to dává smysl 
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 10:08:57)
Tak mě to smysl nedává,nemyslím si,že se tak musí chovat všechny mladé Romky.
|
| sarmi | 
|
(15.3.2012 10:13:09)
je to tak 50:50  .
holky jedny pitomy 
|
|
| magrata1 | 
|
(15.3.2012 10:24:48)
Já neznám moc mladých Romek, u nás jich tolik není, ale znám holku, co otěhotněla ve 14, další 4 v 16, v 17 to za mých mladých let nebylo nijak výjimečné.
|
| Xantipa. | 
|
(15.3.2012 10:27:46)
No - se mnou chodila do třídy holka /pravda, nedochodila/, která v 21letech měla 4 děti - každý s jiným. Romka to nebyla, ale žila tak, jak to viděla ve své rodině.
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 10:30:06)
Jj,tohle bylo a bude,bez ohledu na etnikum.
|
| 8.11Černá13 |
|
(15.3.2012 10:31:48)
Pawlo, promiň. Já vím, že jsi místní zastánkyně cikánů, ale snad sama musíš uznat, že TOTO se děje PŘEDEVŠÍM v romském etniku. Plodí děti od 15 a v pětadvaceti už mají minimálně 4 na krku.
|
| Elíláma | 
|
(15.3.2012 10:35:53)
Černá: no já nejsem ani zastánkyně, ani odpůrkyně, ale ano, bývá to častější. Temperament se dědí. tož ona by nebyla tak trága mít dítě v 16, 17, trága je, jak se ty děti vedou potom.
Mamka hodně romů učí na housle a říká, že jako malé děti jsou neskutečně šikovné, zlaté, umí za housle cytit a pak se začne projevovat výchova a třeba i zákazy hraní na housle od rodičů, kam se poděli praví pořádní cikáni? 
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 10:37:52)
Temperament taky,ale hlavně úplně jiný přístup k životu,jenže to je celkem bezpředmětné,v tomhle věku a bez kvalitního partnera je to průšvih.
|
|
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 10:36:13)
Černá,žádnou statistiku k dispozici nemám a ani mě to nezajímá,není to důležité,pokud by Romka nebyla,budeš řešit jak moc je to dneska časté mezi bílými?Jenže když Romka je,tak je ti najednou vše jasné.
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 10:40:47)
Pawllo, ale podle mě jde o soc. kontext, pokud budu vědět, že 30 % dívek jejího věku kolem ní těhotní v 16 letech, budu to brát jinak, než když budu vědět, že je ze společnosti, kde se těhotní ve 30, pak bych zkoumala, proč se tak liší. Ale zřejmě zakladatelka nedělá (v soc. kontextu) nic tak abnormálního, že.
A celý odstavec je naprosto nehodnotící!
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 10:45:48)
Elíí,tak to by asi chtělo nějakou statistiku,nakolik je to "normální",takhle od oka bych se do toho fakt nepouštěla.
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 10:48:14)
Pawllo, myslíš, že by taková statistika mohla vyjít?  Ty jako fakt věříš, že průměr prvního dítěte u romů vychází stejně jako u zbytku české populace???
MMch na tom, jak říkám, nevidím nic odsouzeníhodného.
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 10:49:54)
Elíí,stejně asi ne,ale taky asi ne stejně jako dejme tomu před 10-15 lety,nevím.Ostatně taky si myslím,že taková statistika k dispozici není.
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 10:53:00)
Pawllo, ale to, že se nesmí publikovat svým způsobem rasistická (ale dle mě spíš etnografická) tabulka neznamená, že to tak není 
|
|
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 10:51:29)
Pawllo: z isu Masaryčky - pedagogická fakulta jsem vycucla
Rozdílný životní styl se odráží i v nízkém věkovém průměru osob, které zakládají rodinu. Podle odhadů sociálních pracovníků se romským matkám v našem okrese rodí první dítě mezi 15 a 17 rokem, v některých případech dokonce před dovršením věku 15 let, tj. v období k uzavření manželství a matky později zůstávají s dítětem osamoceny. Následuje problém s placením výživného, s hledáním bydlení a výchovou dítěte. Tyto skutečnosti mnohdy vedou k tomu, že výchova dítěte je v naprosto nevyhovujících podmínkách a někdy je nutné dítě umístit do některého výchovného zařízení. Manželství uzavřená po 20 roce života jsou u Romů již perspektivnější. Podle odhadu má však již 10 % matek v tomto období nemanželské dítě nebo dítě z prvního manželství.
|
| 8.11Černá13 |
|
(15.3.2012 10:52:19)
Masakr. Jak výstižné.
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 10:53:56)
černá, podle mě to masakr není, pro mě je masakr spíš to, jak jsou děti vedené, ne kdy jsou rozené. Znám hodně mladých supermamek.
|
| 8.11Černá13 |
|
(15.3.2012 10:56:33)
Je pravda, že tímto Mindžurce nepomůžeme. Takže bych jí nerada blokovala téma. Nicménně za svým si stojím - chtěla jsi to, máš to, holka. Mohla jsi žít slušný život, nebudeš. Skončíš jako většina ve tvém okolí. Není mi tě líto.
|
| uhugo | •
|
(15.3.2012 12:28:02)
To je pěkné. A často takhle říkáš lidem, kteří tě nežádají o soucit, že ti jich není líto?
|
| Jája | •
|
(15.3.2012 16:39:40)
To na ně má pořádat sbírku?
|
|
| Zufi. | 
|
(15.3.2012 16:57:46)
uhugo
|
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 10:54:31)
No já to chápu,ale to mi zase neříká,jestli ten počet vzrůstá,klesá nebo stagnuje,na to jsem se ptala,nicméně to pro zakladatelku nemá žádný význam.
|
| Jája | •
|
(15.3.2012 12:01:10)
Spočítej si, že když má mladá Romka ve 20 letech věku 5 dětí, tak je to přímo raketová populační exploze oproti zbytku populace, která se rozmýšlí, zda ve 30 počít první (a někdy i poslední) dítě.
|
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 12:10:37)
Pawlla: aha, já pochopila ne, že se ptáš, zda se zvyšuje věk romských matek, ale že se snažíš říct, že to není specifikum romské populace, to pak jo.
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 16:36:22)
Elíí,ne,já ty rozdíly znám.
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 16:54:08)
Pawlla: jj, sorry 
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 16:54:59)
sem se neurazila
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 17:00:51)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 8.11Černá13 |
|
(15.3.2012 10:42:34)
Je mi to jasné. Protože matky s pěti ušmudlanými, špinavými, uřvanými dětmi vídám docela často. Jsou černé. Bílou matku potkat s pěti dětmi je vzácnost. A když, děti většinou nejsou žádný šmudlíci. Tuhle se začaly na zastávce MHD dvě cikánky mlátit. I s dětmi. To jsem u bílých taky neviděla. Měla jsem strach. Když proti mě jde cikán, přitisknu si kabelku k tělu. To proto, že manžela (téměř dva metry) banda cikánů okradla a on se nemohl nijak bránit. Měli nože. Beznaděj. To proto, že sestře ukradly cikáni peněženku. Měla tam čerstvě vybranou sumu na celej měsíc. Nestihla ji ani donést domů. Mohla bych pokračovat a pokračovat. Proč vypadá Chánov jak vypadá? Proto, že se chovají tak děsně slušně? Ale to odbočuju. Jen mě to jejich krytí moc irituje. Pro mě jsou to špíny. Výjimek je opravdu jen pár.
A ano, to že je Mindžurka cikánka pro mě mnohé vysvětluje. Mentalitu, debilitu i tu češtinu.
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 10:47:29)
Tak češtinu to jistě vysvětluje,jinak jsi trotlík....
|
| Jája | •
|
(15.3.2012 12:03:34)
Není trotlík, ale realista.
Kolik těch Romů se bude v dospělosti normálně živit, bez pobírání sociálních dávek? Jaké je jejich procento ve společnosti a jak rychle toto procento roste? Kdo je bude živit za dalších 20-30 let, když se už dneska množí jako králíci?
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 16:34:59)
Jája,jak to souvisí se zakladatelčinou situací a jak vůbec tohle bys chtěla řešit,nucené sterilizace?
|
| MrakovaK | 
|
(15.3.2012 21:07:30)
to je přeci otázka pro politiky.
|
|
|
|
|
| uhugo | •
|
(15.3.2012 12:37:15)
Zakladatelka je z východní Evropy, což mnohé vysvětluje. To jsi ty taky. Tak doufám, že když se setkáš s civilizovaným bělochem, chováš se k němu s respektem a úctou.
Zakladatelka je žena, což taky mnohé vysvětluje. To jsi ty taky. Tak snad máš aspoň tolik slušnosti, že se snažíš muže svou podřadnou existencí příliš neobtěžovat.
A takhle by se dalo pokračovat - mladí, staří, katolíci, ... Nevím, co je to za hloupý zvyk neposuzovat jednotlivce, ale jejich jednání odvozovat z toho, že jsou členy nějaké (arbitrárně vybrané) skupiny.
|
| Jája | •
|
(15.3.2012 12:39:26)
Z východní Evropy - chápu to dobře, že je ze Slovenska? Tak to vysvětluje mnohé, zvláště těm, co viděli tamní romské osady.
|
| H&M | •
|
(15.3.2012 12:46:08)
Cesi jsou taky z vychodni Evropy, alespon pro zbytek evropskych statu.. http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Europe
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(15.3.2012 10:38:45)
Na druhou strnu, ono není nic špatného na tom, mít v pětadvaceti čtyři děti na krku. Pokud se o ně umíš postarat a vychovat je, tak proč by ne?
|
| 8.11Černá13 |
|
(15.3.2012 10:43:13)
To 90% cikánů umí, mi chceš říct?
|
| Půlka psa |
|
(15.3.2012 10:57:49)
"Pawlo, promiň. Já vím, že jsi místní zastánkyně cikánů, ale snad sama musíš uznat, že TOTO se děje PŘEDEVŠÍM v romském etniku. Plodí děti od 15 a v pětadvaceti už mají minimálně 4 na krku."
Odsuzuješ lidi na základ počtu dětí a ne protože, že se o děti blb starají. Teoreticky můžeš mít šest super vychovaných dětí nebo týrat a zanedbávat jedináčka.
|
|
| *Niki* | 
|
(15.3.2012 14:15:06)
Divá Báro, my máme děti jen 3 a slýchám občas něco podobného. Otázky: a všechny jsou vaše? Slova obdivu, jak to v "dnešní době" můžu zvládat. Moc tomu nerozumím, nejspíš mi tím chtějí říct to, co jsem kdysi zaslechla na rodičáku, kde se bavily dvě maminky a padlo, že kdyby ona měla tři děti brzo po sobě, jde se oběsit:)
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 14:46:28)
Niki: "padlo, že kdyby ona měla tři děti brzo po sobě, jde se oběsit:)"
já mám teď taky dost, synek 22m, já v 8.m, obě plánované, i tak od sebe, ale představa, že teď otěhotním v šestinedělí ve mě vyvolává myšlenky: nechám se zavřít do Bohnic nebo raději někam, kde mě neznaj? prostě je to asi pro někoho šílená představa, já bych chtěla třeba 10 dětí, ale ta péče o ně, kolik je třeba energie, mě jen dovádí k obdivu těch, co ty 3 po sobě zvládnou ale asi bych se nevěšela.
|
| *Niki* |
|
(15.3.2012 15:44:40)
Ellí, tak jistě, je třeba přiznat, že ne VŽDY to nějak extra zvládám, i myšlenky na útěk do hlubokých lesů, kde budu výt s vlky, už mi hlavou proběhly
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 16:19:09)
Niki: jooo, hluboký lesy, kdyžtak si spolu založíme Hospodu na mýtince, hlavně, aby nám tam nechodili žádný lidi, natož děti
|
|
|
|
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(15.3.2012 14:20:48)
Báro, nejlepší varianty tohohle se mi dostalo v posledním těhotenství. S obrpupkem a třemi mrňaty v závěsu jsem vyšla z ordinace u zubaře a uklízečka na chudbě si mě tak změřila a pronesla "To jsou všechny vaše?" A pak ukázala na pupek a dodala "I tohle?"
|
| Cirilinka | 
|
(15.3.2012 14:34:05)
Markét ty vado pomoc né, to nosím sousedce 
|
|
|
| Cirilinka |
|
(15.3.2012 14:33:20)
Báro jo, mám jen tři a taky tak..kdyby byly všechny děti zdravé, brala bych aj čtvrtý...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 10:32:42)
magrato a ostatní, to, že my žijeme jinak neznamená, že takové rodiny neexistují, podívejte, jo, třeba romka, telecí mozek, jenže každý má něco
a) v jaké nastavení vyrostla, všichni se tu hroutí, že být její matkou... jenže její matka z toho nejspíš až tak zhroucená nebude, protože to šlo předpokládat, i to, že holka není studijní typ (nectěla jsem tu tu češtinu původně komentovat)
b) ano, všechny okolnosti jsou šílené, ne druhou stranu kdo četl její témata, tak ví, že tam pech pudů je hromada, i k dítěti, není to "vykydnu spratka", ale chci miminko. Pro nás v nepředstavitelném věku, jenže...
c) pokud je pravda, že je romka, tak tam opravdu taková hromada emocí a vášní bývá, my jsme chladní čumáci a taky ona není vůbec výjimka, je to opravdu jiná kultura.
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 10:34:29)
Elíí,souhlas.
|
|
| calvin | 
|
(15.3.2012 10:38:53)
"i to, že holka není studijní typ" Elíí ty jsi diplomat, klobouk dolů
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 10:41:27)
calvin  dík
|
| Půlka psa |
|
(15.3.2012 10:49:52)
Však ona Elíí, která dnes, místo věty s velkým písmenem a tečkou na konci, píše jedno nekonečné souvětí, taky nevypadá podle čestiny jako studijní typ.  Ale ne, myšlenkově je to konzistentní, takže beru zpět. Elíí je vyloženě studijní typ.
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 10:52:15)
Helena: nene, já jsem vyloženě žrací typ
|
| A & D | 
|
(15.3.2012 10:54:56)
Eliii, kde mas obtezkany skot?
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 10:56:56)
A&D: jsem velký a zlý terorista 
|
| A & D |
|
(15.3.2012 10:58:37)
Velky a kulaty.
|
| Elíláma |
|
(15.3.2012 11:03:04)
A&D: tak jo
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(15.3.2012 10:39:38)
No, kdyby jí bylo 14, asi bz mě to děsilo. Kdyby s tím přišla některá moje holka, nadšená bych nebyla, ale ani bych dítě nezavrhla a nehnala na potrat. Postavila bych se za dítě a vnouče a pomohla, jak by to šlo. Nepovažuju to za konec světa. Takových holek znám plno a nejsou to vyvrhelové ani nemají zpackaný život. Mají ho složitější.
|
| Petra | •
|
(15.3.2012 10:44:44)
Fakt jich znáš tolik? Já třeba neznám nikoho. Jen moje spolužačka ze základky měla dítě v 18. Dřív nikdo. A to jsem ročník 73.
|
| magrata1 |
|
(15.3.2012 10:55:55)
fakt jich znám moc. Jsem ročník 74. I na gymplu bylo jen málo tříd ve 4. ročníku, kde by nebyla těhule. Na učňákách běžná věc.
|
| magrata1 |
|
(15.3.2012 11:01:34)
A znám jednu, co v 18 porodila 16letému otci. Jsou spolu dodnes, mají 2 další děti. On je o rok mladší než já
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(15.3.2012 10:46:35)
margato,taky to tak beru,problém vidím spíš se špatným partnerem než s dítětem.
|
|
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
|
(15.3.2012 10:41:17)
Ona to dítě chce a fakt se na něj těší, to je vidět. Její máma vypadá, že je docela v klidu, akorát se jí nelíbil její výběr partnera, což chápu. Tady je to fakt jen o tom, že nechá tohohle kluka za sebou a pojede dál, já myslím, že by to mohlo dopadnout, ale musí se vrátit k mámě. 
|
| H&M | •
|
(15.3.2012 10:47:33)
Jano, souhlas.. ono nastavajici "babicce" muze byt klido 33. Po pcatecnim skoku, si myslim, ze ona chce proste mit dite. Ja jsem poceti vice planovala, no jak jsem dopadla. Ale co ..Nidizko, utec od nasilnika k mamince. Zaloz tu diskusy jestli nekdo nema prebytecnou vybavicku na miminko zadarmo urcite se ti sejde plno krasnych veci.. Poradne jez, nekur a nepij alkohol a chot na prochazky..
|
|
|
|
|
A to bys asi šla znovu na potrat???
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)