| Dalalmánek |
 |
(14.4.2012 8:14:10)
Co si vybavite? Jake mate konkretni zkusenosti? Co od takoveho zarizeni ocekavate, jak by podle vas melo fungovat?
Padlo tady par nazoru v diskuzi o stari. Uprimne me vase postrehy zajimaji - pracuju v male cirkevni nemocnici, poskytujici naslednou peci.
|
| anna+++++ | 
|
(14.4.2012 8:29:42)
LDN - pro mě konečná stanice kde lidi umírají pro nedostatek péče - mají proleženiny a všem je to jedno.....
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 8:45:09)
Do naší nemocnice lidé s proleženinami už přicházejí a mnohé se podaří úspěšně vyléčit - a on takový dekubit v křížové krajině chce i rok léčby...
|
| Elíláma | 
|
(14.4.2012 8:48:23)
Cimbur: jj, jak jsem byla v hospicu v Rajhradě, tak tam z LDN vozili lidi s dekubity až na kost, za půl roku se uzdravili a pak je příbuzní dali zas na LDN, protože to je levnější... no a za čas byli zpátky...
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 8:50:54)
Je to jedna z věcí, se kterou se ráda chlubím - v naší nemocnici to s dekubity umíme. Samozřejmě, musí být i celkový stav pacienta stabilizovaný, musí se dařit pacienta dobře "poživit", pak jdou i zázraky.
|
| Elíláma |
|
(14.4.2012 8:58:35)
|
|
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 8:54:23)
Protože je to levnější... Ano, LDN je zdravotnické zařízení, platí se stovka na den, zbytek zůstane příbuzným. V domově či hospici zůstane celý důchod pacienta - a toto je pro některé rodiny důležité.
|
| Elíláma |
|
(14.4.2012 9:04:01)
Cimbur, no právě, tohle nechápu, nemám morální problém s tím, že rodina předá příbuzného k ústavní péči, ale tohle už je podle mě přes čáru  protože ústavní péče může být mnohdy lepší (především po zdravotní stránce) než domácí, taky pro vztahy všech rodinných členů. Je to individuální. Ale přeložení z hospice do LDN kvůli penězům, to je smutný. (Myslím nekvalitní LDN...).
A s tou rehabilitací "neperspektivních" pacientů, to je smutný taky. Stejně jako jsme se mohli vybodnout na čtení, povídání si, vycházky, vždyť to v budoucnu nevyužijou, že... 
|
| Elíláma |
|
(14.4.2012 9:05:22)
Jako jeden kolega (!) komentoval skupiny (v dnešní době) pro oběti nacistických zločinů - to má jako ještě cenu??
|
| Elíláma |
|
(14.4.2012 9:12:43)
Jako, jako, jsem si transplantovala jeho jako na začátek mé věty 
|
|
|
| MrakovaK | 
|
(14.4.2012 11:42:29)
na LDN rhb provádějí.
|
| vokounek | 
|
(14.4.2012 19:43:58)
Mrakova, to je výsměch rehabilitaci. Jedna rhb pracovnice na oddělení, s každým snad trošku pohne - JEDENKRÁT za dopoledne a úřed třetí už nemá čas nám vysvětlit, když nás teprve pustí na návštěvu, jak s pacientem můžeme my cvičit, protože by jí ujel autobus.
|
| MrakovaK |
|
(14.4.2012 19:48:21)
tak, je rehabilitace a rehabilitace. U nás komunikují jak s pacientem, tak s rodinou. Vidím, že svoji práci neodfláknou. Ale je mi jasné, že někde to chodí jinak.
|
|
|
|
|
| Slída | 
|
(14.4.2012 10:08:31)
někdy je to důležité spíš pro toho pacienta než jeho rodinu. momentálně toto řešíme s dědou, já a máma bychom chtěli aby se z LDN přemístil do hospicu nechce o tom slyšet, v domově má podanou žádost, není místo. On by chtěl domů, nechce za péči platit, bohužel starost o něj doma je logisticky neřešitelná. my jsme z Phy on z jižních čech, 1x jsme si ho sem vzali, když potřeboval hospitalizaci, přimářka v pražské nemocnici šíleně vyváděla a nechala ho okamžitě převézt do jižních zpět. navíc on je opravdu hodně komplikovaný pacient a obávám se, že péči o něj (i kdybych neměla děti) bych sama dala tak max týdně, pak bych se zhroutila, je agresivní verbálně, fyzicky nemůže, ale chtěl by, zlý, no prostě je to s ním těžké, ale je to pořád náš děda. Víš co je nejhorší? Ž emu lékař ještě pořádně ani nesdělil diagnozu, chce aby to udělala máma a donutila ho jít do toho hospicu......
|
| Slída |
|
(14.4.2012 10:13:07)
ještě oprava - ošetřujícímu lékaři je to fuk, kam půjde, prostě ho na svém oddělení nechce a dává nám to dostatečně sežrat.... jo Cimbur, omlouvám se, že jsesm to přilepila za tebe, jen mě tvůj příspěvek trochu nakopl, už dlouho tohole dusím v sobě, i jsem chtěla zkládat téma. Co dělat když péči chceme, jsou na ní i peníze, ale pacient ji prostě odmítá?
|
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 10:21:24)
|
| Slída |
|
(14.4.2012 10:40:59)
cimbur, myslíš, že by dědův ošetřující lékař měl říct dědovi na rovinu realistickou prognózu? Nám pořád opakuje, že je to špatný, ale nic konkrétního. Děda chce domů, sám tam být nemůže, kdo by mu tedy ještě jiný měl říct jaké jsou možnosti? Já teda navedla mamku, ať mu znovu zopakuje, kolik by stála péče doma za pomoci profesionálních pečovatelek, pokud bychom je sehnaly, myslím, že by musely být minimálně 3 a náklady minimálně 60tis měsíčně, aby pokryly 24 hodin denně, pak ten hospic a na DD se čeká, ale jestli ho tam vemou ve stavu, ve kterém se nachází, toť otázka.V LDN může být ještě 1,5 měsíce, škoda jen, že tam s ním nikdo nerehabilituje, třeba by se zlepšil, sestry mu prý zakazují vstávat, nevím proč, jestli se bojí, že děda sebou někde řízne, něco si zláme a ony budou mít průšvih ... 
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 10:52:39)
Děda má onkologickou diagnózu? Je to hrozná situace. Ošetřující lékař by mu měl sdělit diagnózu, ale ještě líp onkolog. Je možné, že mu sdělena byla, ale on filtruje, nechce slyšet, nechce pravdu přijmout. Ve vaší LDN není sociální sestra, která by s vámi reálné možnosti další péče ve vašem bydlišti probrala? Hospic je ideální, ale popravdě, my všechny pacienty v terminálním stadiu onkologického onemocnění necháváme dožít u nás, dá se to pojišťovně zdůvodnit, ve výjimečných případech je můžeme předat třeba do DD, když to vypadá, že nemoc bude ještě delší čas stabilizovaná.
|
| Slída |
|
(14.4.2012 11:04:27)
mimo jiné má i onkologickou diagnozu, teď nově diagnostikovanou, lékař tvrdí, že si toho nevšiml v paůpírech, přitom diagnoza byla stanovena v téže nemocnici jen na interně. On chce abychom mu to řekla máma, můj názor je, že je to povinnost lékaře, pokud se na to necítí, tak ať si k tomu zavolá jiného lékaře, třeba onkologa nebo psychiatra, který to dědovi nějak vysvětlí. já sama nevím, jak bych mu to měla sdělit. Jinak máš pravdu, možná mu to na interně řekli, ale on tam byl i dost psychicky mimo, to se nyní upravilo. těžko říct jestli to jen nevytěsnil. hospic jsme vybrali v prachaticích, místo by měli,
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(14.4.2012 10:43:53)
Cimbur,
já myslím, že to s těmi penězi je vůči spoustě rodin nespravedlivé.
Jako že dají radši starého člověka do LDNky proto, aby mohli shrábnout jeho důchod.
V situaci, kdy už je nad jejich síly se starat doma, tak jakou mají jinou reálnou možnost, když nejsou zrovna boháči, co by si mohli komplet platit nějaké zařízení?
Domovy důchodců "berou" jen soběstačné lidi, soukromé léčebny jsou drahé - jak to mají ti lidi řešit?
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 10:46:56)
Neříkám, že všechny, ale občas jsou peníze motivací. DD mají všechny typy lůžek, berou i zcela ležící pacienty. Je ale potřeba podat žádost - a to se někteří zdráhají, i když by reálná šance umístit seniora byla. Ale je to malý zlomek rodin. Často jsou v tom půjčky mladých...
|
| štěpánkaa | 
|
(14.4.2012 12:04:43)
Cimbur, ono je motivací spíš to, že "jiné možnosti než LDN" nepokryje starouškův důchod a je nutné tuto péči doplácet. každé rodina na to nemá, zvlášť, když má staroušek třeba jen jednoho potomka, nebo žádného
Neodsuzovala bych všechny rodiny lidí v LDN za to, že chtějí schrábnout důchod.
Náš případ:
Moje tchyně byla LDN, celkem 3 měsíce, již jsme pro ni měli vyřízené místo jinde, které bychom dopláceli, ale bohužel její zdravotní stav byl takový, že nebylo možné ji přesunout - na novém místě by tuto péči o ni nezvládali, navíc LDN byla součástí RHB kliniky a tchyně tam měla po mrtvici spec.péči. Myslela jsem si, že poměry v LDN byly dobré, ale teď, po její smrti začíná tchán vyprávět takové věci, že mi vztávají lasy na hlavě a nechápu, proč to neřešil. Můj manžel za maminkou samozřejmě docházel, ale některé věci nevěděl (jako napříkla, že baičku ai nenakrmili, ani jí nedávali napít, někteří ai sanitáři nebo zdr. bratři se k ní chovali neurvale, apod.
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 12:36:17)
No já taky neříkám, že všechny rodiny chtějí shrábnout. Ony existují rodiny, jejichž rozpočet bez příjmu stařečka nemůže fungovat, vím o zcela konkrétních, ale netvrdím, že je to pravidlo. Ale na druhou stranu jsou rodiny, kde se potomci musí společně podílet na mnoha tisících měsíčně, to je krutá realita. Lidi se brání zařízením, kde musí nechat celý příjem i proto, že se nechtějí vzdát bytu/domu a přitom nemají jak pokrýt náklady.
|
| EvaMarie | 
|
(14.4.2012 17:50:39)
Je to pár let, co mi umřely babičky....doma, poslední fázi rodiče řešili s pomocí placených - zdravotních sester, připívala pojišťovna a proto to nebylo nedostupné.
Manželova babička "umírala" postupně v několika pražských LDNkách, pak se trochu fyzicky stabilizovala, přestěhovala se do DD a za pár let tam zemřela. Od pobytu v LDN byla psychicky na dně a DD ji taky moc nepřidal.
Moje babičky zemřely doma díky obětavé péči svých dětí, zjištění informací o možnosti příspěvků na domácí péči a v neposlední řadě také díky tomu, že se chovaly vždy velmi zodpovědně a na poslední fázi svého života se "připravily". Např. jedna babička se v 85 letech přestěhovala do cizího města, aby byla blízko své dcery.
|
|
|
|
| Anezka73 | 
|
(14.4.2012 22:24:10)
Ano, DD jsou zařízeny i na imobilní pacienty a když senior odmítne podepsat žádost do DD nebo DS je pak na triku ošetřujícího lékaře kam s takovým člověkem. V LDN má být pacient hospitalizován 3 měsíce a malé pojišťovny se po 3 měsících žádají o prodloužení pobytu, je-li k tomu zdravotní indikace.
Jenže v praxi je to tak, že rodina si ze seniora fakt udělá kasičku. V LDN zaplatí méně než v DD a dokud je v LDN mají byt k dispozici. Tak mu řeknou ať nepodepisuje. Státní LDN si už taky neberou servítky a takového seniora po 3 měsích, když nepodepíše žádost do nějakého typu domova, lifrují domů příbuzným.
Ono je to taky o soudnosti seniora i jeho rodiny. Když už to doma nezvládá, tak když není soudný senior, musí se rodina dohodnout co s ním. Jasně, senior má citové vazby, ale nějak se ta příchozí imobilita řešit musí. Spousta 90letých si neumí připustit, že jsou staří a bez pomoci doma být nemohou.
Až a pokud dosáhnu důchod. věku, podám si žádost do DD ihned. Mohu čekat i 10 let nebo se nedožít, ale nenechám to rozhodnutí na nikom jiném.
|
|
|
| MrakovaK |
|
(14.4.2012 11:50:11)
příbuzná dala starou ležící nemocnou babičku po celodenní péči v domácnosti do hospicu, protože babička měla veliké bolesti, už jen ležela a čekala na vysvobození. V hospicu jí dali opiáty, ošetřovatelskou péči měla zajištěnou, vždy se u ní střídali její tři děti aby nebyla sama a za dva dny tu babička nebyla. Je to takové drsné o tom psát, ale z mého pohledu to nebylo až tak špatné řešení, když to nezvládali doma. Je možné, že na LDN by se ještě trápila. Ale nevím,kolik v tom hospicu platili.
|
|
|
| divizna23 | 
|
(14.4.2012 20:37:43)
No, moje kamarádka začala pracovat jako sestra v jedné LDN. Příbuzní pacientů platí 21.000,- měsíčně, na deset lidí je tam sama (!!!!!!), doktor tam prý jezdí jen jednou týdně, ona sama má sedm přes pásku, zbytek do třinácti čistého bokem... Jsem znechucená... Hlavně tím, že za tolik peněz, co se tam platí, nejsou schopni zajistit pořádný personál, ptž představa, že se někomu něco stane a ona tam je sama... fakt hnus
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 20:48:12)
Je to pak LDN? V našem zařízení je lékař kontinuálně.
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 20:49:16)
Sama si odpovím, není to LDN, mluvíš asi o jiném typu zařízení.
|
| divizna23 |
|
(14.4.2012 21:08:22)
Cimbur, já nevím, je to něco nově otevřeného tady v Brně, hledala jsem to i na internetu, že bych napsala nějakou stížnost nebo něco, ale konkrétně to zařízení jsem nenašla. Až se sejdeme příště, hodlám se jí vyptat pořádně.
|
|
|
|
| Anezka73 |
|
(14.4.2012 22:34:21)
To je nějaký "Penzion pro seniory" načerno. Něco takového provozovali lidi z Chitussiho léčebny :-(
V Praze se asi 23tis. platí v tom lepším Sue Ryderu, ale co jsem slyšela tak se tam odvádí precizní práce a personál je monitorován jestli se dostatečně usmívá.
|
|
| Černá kronika | 
|
(14.4.2012 23:24:37)
To je divný. Existuje přece zaručená minimální mzda podle náročnosti práce, sestra určitě nemůže mít zaručenou minimální mzdu 8000Kč, což by odpovídalo těm 7000 Kč, co píšeš, že má na pásce. Na pásce by určitě měla mít víc. Je to svinstvo, platit část bokem, ale kdyby jí aspoň teda dali na pásku ten minimální základ, na který má nárok....
|
|
|
|
|
| Anezka73 |
|
(14.4.2012 10:51:29)
Ano, u nás totéž. Přinesených dekubitů a defektů z akutní péče!!!! je mnohem víc než vzniklých u nás v LDN. Dělám tu práci asi 10 let, baví mne a že bychom byli poslední štace tak to fakt ne. Beru, že je to názor laiků. Kterým bych umožnila měsíční brigádičku, aby viděli, kolik práce to dá.
Mám na odd. 21 pacientů a jsou jako naše rodina. Nespočet jsme jich vypustili po rozchození, ano, dost nemocných lidí zemřelo, ale to už holt u polymorbidně nemocných starých lidí bývá.
Teď přibývají 70. ročníky po Iktech a IM k RHB. Potřebují DLOUHODOBOU LÉČBU a k tomu jsme my.
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 10:53:41)
70. ročníky jako Husákovi děti nebo sedmdesátiletí? Jinak zdravím ze zpřátelené LDN: www.nemomil.cz
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 10:54:17)
Husákovy děti, dala bych si po ruce... 
|
| Anezka73 |
|
(14.4.2012 11:58:41)
Jj, Husákovy děti. Jinak fungujeme jako vy.
Za péči na svém odd. ručím, kdyby se někdo flákal ve smyslu, že nenakrmí nebo nepřebalí IHNED, má co dělat se mnou a já umím být dost nepříjemná.
Naštěstí mám tým lidí, kteří dělat umějí a baví je to. Dělají za slušné mzdy, ač jsme soukromí, berou víc než ve státním.
Promiň, svou nemocnici neprozradím, chráním si soukromí. Také zdravím a přeju, aby jste dál poskytovali dobrou péči s lidským zázemím 
A co nejméně invektiv od příbuzných, kteří si na nás kompenzují pocit viny, že se o svého seniora nepostarají. Asi víš co tím myslím.
|
| Kudla2 |
|
(14.4.2012 14:58:43)
Husákovy děti? Takhle mladí?
|
| Anezka73 |
|
(14.4.2012 19:10:43)
Jo, Kudlo. CMP a Infakty, Diabetes...solidně zdevastované cévy..
Ani jeden z nich není bezdomovec ani bývalý Top manager. Normální kluci se zdevastovanými těly. Nejspíše z jídla. Blbá konstelace genů a nevhodná strava dokáže své.
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 19:24:55)
Občas jsem takhle zaslechla o zdevastovaném skoročtyřicátníkovi z JIPky interního oddělení, ale zblízka jsem neviděla, hrozná představa. Špatně v tomto věku končí alkoholici, ale tyhle komplikace, to je hrozná představa...
|
|
|
|
|
|
| Abigail* | 
|
(14.4.2012 13:33:05)
Cimbur, u vás ležela několikrát naše babička. Už je to ale pár let. Starali se tam o ni moc dobře.
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 18:02:47)
To jsem ráda Abigail. Pracuju tam teprve půl roku, nový ředitel a můj dobrý šéf je tam od počátku roku 2008. A vede to myslím velmi dobře.
|
| štěpánkaa |
|
(14.4.2012 18:36:39)
Cimbur, těší mě, že jsi našla práci, která tě uspokojuje, pamatuji si tvé příspěvky " z mateřské" a zkušenosti z předchozí práce. takže přeju hodně sil, aby ti nadšení dlouho vydrželo.
|
|
|
|
| Černá kronika |
|
(14.4.2012 20:26:03)
Cimbur, koukala jsem na odkaz, prosím tě, jaká je náplň a jak se liší práce těchto profesí? Hlavně ty dělnice mě zajímají, to je myšleno třeba pracovnice v prádelně nebo je to taky zdravotnický personál?
Počet všeobecných ošetřovatelů 10,75
Počet sanitářů 2
Počet dělnic ve zdravotnictví 9
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 20:34:04)
To budou nekvalifikované pracovnice na lůžkových odděleních, taky jsem nad tím hloubala, ale kuchařky apod jsou mezi těmi pracovníky hospodářsko-technické správy.
|
|
|
|
|
|
|
| Bin bez čárky:( | 
|
(14.4.2012 8:42:23)
odkladiště pro staré
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 8:49:29)
Tak tento účel LDN opravdu mít nemá. U nás třeba poskytujeme jen následnou péči - tedy ideálně max. několik týdnů po přeložení pacienta z akutního lůžka (třeba po operaci kyčle). Pak je potřeba hledat jiné, sociální řešení.
|
| Bin bez čárky:( |
|
(14.4.2012 8:53:05)
jenže ,,u vás" neznamená skoro všude jinde..a já tak LDN vnímám.
|
|
| boží žena | 
|
(14.4.2012 8:56:59)
já zkušenost nemám žádnou
obecné povědomí to které odpovídá názvu semtam se objeví negativní informace viz. nedostatečná péče, personál, ono taky pozitivní zprávy se takhle moc nešíří
|
|
| Jaana2 | 
|
(14.4.2012 8:57:08)
Cimbur naše babička tam třeba byla ( je to tak pár let zpět) z toho důvodu, že jak na tom byla už zdravotně špatně ( byla v péči dětí doma, ale její dcery už byly všechny v důchodu a staraly se o ní na střídačku) , tak jí dali z nepochopitelných důvodů "budíka" , přestože příbuzní prosili, ať už jí netrápí ( ona o sobě nevěděla, takže sama rozhodovat nemohla) , vědělo se, že je to k ničemu ( ale to je na jinou diskuzi) , takže právě ta LDN byla jako jediné řešení, babičku už nemohla nic, opravdu jen dožila. Naopak jsme byli jako příbuzní vděčni, že se tam o ni dokázali postarat tak, že (snad) netrpěla. A vážně v místních novinách občas vyjde poděkování od příbuzných.
|
|
|
|
| Jaana2 |
|
(14.4.2012 8:43:26)
nejdřív napíšu, že žiju v místě, kde se dobře žije, takže to tu máme trochu "jinak"
je u nás ve městě ( velkém) LDN, která má výbornou pověst, je v hezkém místě a je to i krásná budova, dnes už historická, moderně a vkusně zrekonstruovaná s hezkou zahradou. Sama jsem tam jako mladá chodívala v létě na brigádu, to sice ještě "za dřív", ale vím i jak to tam vypadalo dřív. Měli jsme tam cca 3 měsíce babičku ( opravdu na dožití, bylo jí 92 let a doma to už opravdu nešlo) a nemůžu říct jediné křivé slovo.
Je tam výborná rehabilitace, dobře tam vaří, lidi, kteří jsou na tom psychicky dobře tam mají společenskou místnost, kde si můžou spolu posedět, mívají tam programy, chodí tam i poměrně dost dobrovolníků přes Charitu ( např. číst a tak)
ta práce tam musí být nesmírně těžká, proto se klaním každému, kdo v takovém zařízení pracuje a svou práci dělá rád.
jako jo, věřím, že ne všude to tak je, ale je to HLAVNĚ o lidech. Kde budou pracovat nekvalitní lidi, bude i ekvalitní zařízení.
jen poznámka pod čarou - máme tu i dobrý (hodně velký) domov důchodců, domy s pečovatelskou službou, Charita se tu hodně angažuje, Domácí péče ... netuší, proč to jinde nefunguje , proč jsou lidi věčně naštvaní a nespokojení a třeba právě v těhlech zařízeních pracují lidi, kteří víc škodí než pomáhají ( alespoň to mi vyplývá z toho, když tu někdo napíše, že LDN je dům hrůzy)
|
| Jaana2 |
|
(14.4.2012 8:49:31)
a ještě - pokud by to bylo potřeba a např. moji rodiče by službu naší LDN z nějakého důvodu přechodně potřebovali, určitě bych se nebála je tam svěřit do péče. Rodičům je oboum přes 70, jsou ( zaplať PB) opravdu na tom dobře, ale jednou ta doba prostě přijde a já mám před sebou ještě cca 20 let práce, tak uvidíme, jak se to pak bude řešit. Je tedy fakt, že když jsem si vybírala bydlení, byla pro mne podmínka bydlet blízko rodičů, právě pro případy vzájemné pomoci.
|
|
|
| sylvaina | 
|
(14.4.2012 8:43:34)
Cimbur,
předně držím palce, ať je to u vás jiné. Já ti napíšu trochu z jiného soudku. Máma byla dlouhé roky ochrnutá. V LDN byla několikrát, většinou tak na měsíc a půl. Vyzkoušeli jsme jich několik. Některé byly skutečný koncetrák a opravdu nám vůbec nepomohly. Někde byla péče lepší. Ale doopravdy s mámou rehabilitovali jen v jedné a to byl přitom účel jejích pobytů tam, nějak jí zrehabilitovat po nějakém zdravotním problému. A druhá věc, která mámně osobně hrozně vadila, bylo chování k pacientům. Ona byla ochrnutá. Ale nikoli senilní, blbá nebo nesvéprávná. Naopak. Když se k šedesátileté dámě někdo chová jako k malému dítěti a navíc vymýšlí blbá nařízení jako: ten mobil nemůžete mít na nočním stolku, musí být ve skříňce a je úplně jedno, že na ní nedošáhnete a ani si tam nedojdete. A chování, které viděla k jiným, již senilním pacientkám, radši ani nebudu mluvit.
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 8:46:43)
I u nás je myslím problém dostatečně personálně zajistit rehabilitaci, hlavně o víkendech - to není vůbec. Je to i o penězích. Pojišťovny platí na každého pacienta něco přes 1000kč na den. Z toho je třeba zajistit veškerou režii, léky atd...
|
| sylvaina |
|
(14.4.2012 8:50:37)
Víš, mi bychom za tu rehabilitaci byli i rádi připlatili, ale ono nebylo komu...
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 8:52:47)
To chápu, to je opravdu velký problém. Existují přímo rehabilitační zařízení, ale tam je zase problém "neperspektivního" pacienta umístit. U nás se snažíme na tom neustále pracovat, dokonce máme takové přenosné šlapací kolo pro ležící pacienty, rehabky od rána kmitají, přesto by jich mohlo být dvakrát tolik...
|
|
|
|
|
| brabenec+Adélka | 
|
(14.4.2012 8:59:28)
Byla jsem tam jednou, když mi bylo asi 6let za babičkou, kterou jsem milovala a byla pro mě spíš máma. Bohužel vinou dr., který jí napsal dva léky, které se navzájem "nesnesli" prodělala mozkovou příhodu a skončila v tomto zařízení. Nevím proč a jak to tenkrát opravdu bylo, ale Moje vzpomínky: babička v posteli mluví "z cesty", vedle na posteli stará paní a kolem postele má síť. Otevřené dveře v ostatních pokojích, kde sedí lidé bez duše a jeden nahý. Sestřičky na sesterně si povídají a pijí kafe jakoby to okolo ani neexistovalo. Byla jsem z toho v těch 6letech vykulená a v šoku jako bych se ocitla na jiné planetě.
Podotýkám, že to bylo někdy v roce 82 a ten pocit prázdnoty, který byl cítit z těch lidí ve mě zůstal do dnes.
|
|
| ChemicalJane + 4 | 
|
(14.4.2012 9:02:24)
to máš těžký.. znám některé lidi, kteří byli na LDN coby mladí po úraze, tak bych očekávala, že budou zaměstnanci pomáhat k rychlejšímu návratu do běžného života..
no a pak taky znám několik seniorů, mezi nimi i naši babičku, kteří byli na LDN kvůli tomu, že se jejich blízcí o ně nemohli/nezvládli starat..
a zde se ukázala obrovská rozdílnost mezi jednotlivými zařízeními, kde se nám bohužel potvrdilo, že jakmile je to státní, hrazeno z veřejného rozpočtu, stojí to za starou bačkoru, zaměstnankyně byli na pěst, nepříjemné a vyloženě je pacienti obtěžovali... pak jsme měli tu čest se zařízením hrazeném spoluúčastí a nebe a dudy... ač mladé sestřičky, o tyto staré a nemocné lidi se uměly s láskou postarat a i samy říkaly, že to dělají rády a láskou a úctou ke stáří a staniční na tvrdo řekla, že proč bychom se nesnažili, když si pacienti část hradí sami... na návštěvy jsme chodili nepravidelně (ve smyslu ne stejné dny), ale za to každý týden a vždy jsme viděli několik návštěvníků a sestry starající se o pacienty. Nikdy jsme neviděli, že by na něho byly hrubé a nepříjemné, i když se třeba měly i proč zlobit. a ano, tady se i velmi líbilo, že i když se o babičku nemůžeme starat my doma, tak že není jen někde odložena na dožití!
|
| Jaana2 |
|
(14.4.2012 9:13:56)
A to vám nepřijde divný, že v zařízení se spoluúčastí je lepší péče a ve státním horší? Jsou lidé v nestátním zařízení lépe placeni, že se více snaží? A pokud ano, jak velký je ten rozdíl?
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 9:22:20)
Nestátní se automaticky nerovná spoluúčast. Dnes je velká část zařízení nestátních. My jsme třeba církevní zařízení spravované kongregací Milosrdných sester, okresní nemocnice v našem městě je potom akciovka zřizovaná krajem. Ani v jednom zařízení není spoluúčast vyjma regulačních poplatků. Platy jsou u nás nižší - je to dáno způsobem financování - paušál od pojišťovny na pacienta/den, bez závislosti na diagnóze. Veškerý provoz zařízení je potřeba zafinancovat z plateb pojišťoven, jiné zdroje peněz nejsou.
|
| Beat | 
|
(14.4.2012 9:29:53)
Zkušenost mám dobrou. Po mrtvici byla mamka v LDN a byli jsme spokojeni. Bylo tam pravé i dost mladších lidi po úrazech a prostředí bylo nové, krasne zrekonstruované a důstojné .Personál velmi dobrý.
Je problém se tam dostat, kolují zvěsti, že bez úplatku to nejde. Já tam šla s prázdnýma rukama přímo za ředitelem a mamku vzali hned...
Tak nevím, asi kouzlo osobnosti 
|
|
|
| ChemicalJane + 4 |
|
(14.4.2012 9:23:13)
nejsou tam horší pacienti, divné - no, mě to divné nepřijde, protože je mi jansý, že proč by se jako měl snažit někdo nějak extra, když za stejnou práci dostane stejný peníze, ať je milej a pečlivej sebevíc nebo když je příjemnej jak zadní část těla... kolik dostávají v zařízeních se spolúčastí nevím a je mi to jedno, protože jako "koncový uživatel" chci, aby člověk mnou svěřený jím do péče tam byl jako důstojný obyvatel, který celý život dřel jak kůň a ne jako nějaká onuce, o kterou se někdo usí starat, "když ty líný prasata nejsou schopný se vo svojí bábu postarat sami"
|
| Elíláma |
|
(14.4.2012 9:27:20)
Chemical: ono je to i od počtu personálu, jedna sesra na 5 a na 20 pacientů je obrrozdíl...
|
| ChemicalJane + 4 |
|
(14.4.2012 9:46:30)
souhlasím! zrovna v tom konkrétním případě musím zhodnotit, že tam měly pacientů mnohem víc a stejné množství sester.. jinak je mi jasný, že pokud má sestra na starosti mnoho pacientů, kteří vyžadují velkou péči, je to náročný, ale tak na druhou stranu - mě se v práci taky nikdo neptá, jestli toho mám hodně a všichni očekávají moji práci na špičkové úrovni v rekordních časech.. já od zdravotnického personálu neočekávám zázraky, vím, že někteří pacienti by chtěli modré z nebe a sestry vyloženě využívají.... ale to je podle mého problém napříč spektrem, ne jen u státních zařízení nebo soukromých
|
|
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 9:31:43)
No u nás třeba prostor na nějaké osobní ohodnocení není. Přesto to není jenom o penězích.
K tomu "když se neumějí o svoji bábu postarat sami": to je problém naprosto irelevantní, protože zařízení následné péče poskytuje péči zdravotní, nikoliv sociální, ta zdravotní péče je indikovaná a poskytovaná po určitou konkrétní dobu. Takže pocit, že tu suplujeme příbuzné, by nikdo neměl mít. (Samozřejmě existují výjimky, kdy pacient zůstává opravdu ze sociálních důvodů, to je ale potřeba maskovat hlavně před pojišťovnou...)
|
| ChemicalJane + 4 |
|
(14.4.2012 10:34:05)
Cimbur, ale mnoho lidí ten pocit právě má.. bohužel..
|
|
|
|
| Anezka73 |
|
(14.4.2012 14:09:53)
Ve státním jim rozkrádá materiál nebo platby za materiál management. Akorát že státní
Pleny, rukavice, jednoráz. pomůcky prostě nedorazí. Zažila jsem.
U nás sponzoráky nebo peníze navíc také rozkrádají - ale dělá to majitel. Nám často příbuzní
darují oč požádáme nebo dají peníze tajně a my to koupíme.
Nejvíc hrnky a příbory.
Dobrý jsou lidi, kteří rovnou řeknou, sestřičko, já chci dát ten dar tady kolektivu a odd., nechci to dát managementu
Když je to větší věc, koupí nám ji sami.
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 18:01:52)
U nás je úžasná výhoda, že není přebujelý management a každý je na finanční situaci nemocnice osobně zainteresovaný. Provozně-technické pracovníky si třeba vybírají přímo řádové sestry a jedním z kritérií je i vztah k víře a osobní reference.
|
|
|
|
|
| Dalalmánek |
|
(14.4.2012 9:35:48)
Jojo, s tím režimem máš pravdu. Zatím nikdo nevymyslel jiný systém pro kolektivní zařízení, ale dlouhodobě bych to taky nechtěla snášet. Minimum autonomie...
|
|
|
Jen se snažím rozhlížet, jak a co a za jakých podmínek v této oblasti funguje, jaké jsou souvislosti, návaznosti, problémy. Kdysi nám mchm. v LDN ležela babička, ale pouhých 14 dní, přestupovala mezi rehabilitačním zařízením a domovem důchodců. Osobně jsem to prostředí nevnímala nijak negativně, jídlo měli dobré, prostředí úměrné - čisté, útulné, moderní, vhodně vybavené, třeba i květiny na chodbách,personál i konktrétní sociální pracovnice, co měla její případ na starosti, byli ochotní a opravdu se snažili a to ani nevím, jestli byl personálu podstav... co snad lidsky vnímám jako problém byl fakt, že na opravdu miniaturním pokojíčku byly ty dámy tři. Asi to někdy ale opravdu jinak zařídit nejde. Btw., časným příchodům pacientů z ARO či JIP věřím, ale považuju to za šílené, bohužel asi zase záležitost peněz - plateb od zdravotních poj. nemocnicím. 
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)