| Ajlili. | 
 |
(13.6.2012 8:26:23)
Z jistych duvodu mame k uctu jenom jednu kartu s manzelovym jmenem i kdyz je spolecny a podpisove pravo mame oba. Neni mi jasne, proc u pokladny, vcera kupr. v OBI nemuzu tou kartou zaplatit a musim nejdriv vybrat z bankomatu. Sakra tak kdyz vymackam pin, tak je snad jedno jestli u pokladny nebo u bankomatu! Muze mi to prosim nekdo vysvetlit? Kdybych tam prisla s kartou Anicky Vomackove, tak by se nad tim nikdo nepozastavil a obcanku nezkontroloval, ale protoze je tam jmeno myho chlapa, tak to nejde??? Diky
|
| adelaide k. | 
|
(13.6.2012 8:30:49)
S kartou aničky vomáčkové by ses dopouštěla stejného přečinu. jen by se na to tak snadno nepřišlo.
Kartu může používat jen majitel.
|
|
| Sam01 | 
|
(13.6.2012 8:31:10)
Ta karta je adresně na určitou osobu,takže ti vlastně nepatří. Je úplně jedno jestli máš dispoziční právo k účtu. Jak není karta na tvoje jméno je vlastně ve tvém držení neoprávněně a oni ti ani nesmí dovolit s ní platit.
|
| Jitusch* |
|
(13.6.2012 8:34:22)
Třeba proto,že nemůžou tušit,jestli jsi tu kartu neukradla... To že znáš PIN nic neznamená.
|
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 8:34:33)
Disponovat s kartou muze pouze jen jeji majitel. Ostatni clenove by se tak dopousteli trestneho cinu.
Predstav si ze byste byly v rozvodovem rizeni a ty bys vybylila manzeluv ucet.
Je to proste takove opatreni aby nedochazelo k neprijemnym situacim.
Kartu proste muze pouzivat jen ten na koho je napsana.
Kdyz mate spolecny ucet, tak proc ti manzel nenecha vystavit tvoji kartu?
|
| Ajlina | •
|
(13.6.2012 8:37:36)
už pouhé uložení platební karty kohokoliv jiného než s tvým jménem ve tvé peněžence je trestný čin
|
| Půlka psa | 
|
(13.6.2012 8:41:25)
To jako fakt? Museli by mi prokázat úmysl kartu zneužít, aby to byl trestný čin, ne? Když o tom majitel ví a dá mi jí k úschově do peneženky a já se nesnažím kartou zaplatit, tak přeci trestný čin nepáchám.
|
| Ajlina | •
|
(13.6.2012 9:01:03)
podle starého trestního to bylo:
Neoprávněné držení platební karty
§ 249b
Kdo si neoprávněně opatří nepřenosnou platební kartu jiného, identifikovatelnou podle jména nebo čísla, nebo předmět způsobilý plnit její funkci, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta, nebo peněžitým trestem nebo propadnutím věci.
ještě se ti podívám na nový
|
| Ajlina | •
|
(13.6.2012 9:04:35)
tak podle nového je to změkčené:
§ 234
Neoprávněné opatření, padělání a pozměnění platebního prostředku
(1) Kdo sobě nebo jinému bez souhlasu oprávněného držitele opatří, zpřístupní, přijme nebo přechovává platební prostředek jiného, zejména nepřenosnou platební kartu identifikovatelnou podle jména nebo čísla, elektronické peníze, příkaz k zúčtování, cestovní šek nebo záruční šekovou kartu, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci nebo jiné majetkové hodnoty.
|
| Ajlina | •
|
(13.6.2012 9:06:49)
Placatko, když si tak dobrá v trestním právu, tak určitě znáíš judikaturu a určitě tam najdeš případy, kdy za pouhé držení cizí platební karty byl někdo souzen
ale je pravda, že teď podle nového je to změčené
|
| Ajlina | •
|
(13.6.2012 9:09:33)
tady je výklad pro Placatku:
Poř. č. 3/2005
Stanovisko ke sjednocení výkladu zákonů a jiných právních předpisů k otázce právního posouzení odcizení platební karty dosud nezjištěnou osobou, pokud nedošlo ještě k jejímu zneužití
-------------------------------------------------------------------------------------------------
K trestnosti jednání dosud nezjištěné osoby jako trestného činu neoprávněného držení platební karty podle § 249b trestního zákona zásadně postačí již jen to, že nepřenosnou platební kartu jiného, identifikovatelnou podle jména nebo čísla nebo předmět způsobilý plnit její funkci si tato osoba neoprávněně opatřila, aniž nutně musí dojít k jejímu zneužití.
|
| Ajlina | •
|
(13.6.2012 9:10:50)
O trestný čin podle § 249b trestního zákona se v souběhu s trestným činem krádeže podle § 247 trestního zákona může jednat i tehdy, pokud pachatel srozuměný s tím, že si přisvojí cizí peněženku obsahující kromě peněz i platební kartu nebo jiný předmět způsobilý plnit její funkci, nepoužije karty (nebo jiného předmětu způsobilého plnit její funkci) k placení zboží nebo služeb, popř. k inkasu hotovosti (např. v bankomatu), nebo se o to alespoň nepokusí.
|
| kambala pláááckááá | 
|
(13.6.2012 9:12:37)
no...to očividně nemá smysl, jdu dělat něco užitečného
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 9:14:06)
vzdyt je to jednoduche. Pin se nesdeluje karta se nepujcuje. Tak je to v podminkach v kazde bance.
|
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.6.2012 9:11:40)
ajlino, právě proto, že jsem odborník, tak vím, že nezjištěná osoba a manželka se souhlasem manžela jsou dva odlišné subjekty....
|
| MarMat (+2) | 
|
(13.6.2012 9:12:31)
|
|
|
|
|
|
|
| Katka +3 | 
|
(13.6.2012 8:56:14)
Tak to ho vesele už několik let páchám.
|
| adelaide k. |
|
(13.6.2012 9:04:44)
Katko, já taky včetně toho placení. Ale musí se počítat s tím že může být problém
|
|
| Liki + dcera 8/11 | •
|
(13.6.2012 10:25:16)
Tak nějak. Naposledy jsem si kupovala manželovou kartou zimní boty, jinak totiž vybírám z bankomatu. Narovinu jsem prodavačce svělila, že karta je manžela a padělat jeho podpis neumím. Naštěstí se u této karty podpisovat člověk nemusí. Jestě jako svobodná jsem jeho kartou platila několik lahví vína, dokonce na Slovensku, a nebyl problém.
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.6.2012 9:01:28)
ale blbost, dámy. nějak nám tady zapomínáte na subjektivní stránku trestného činu, tedy úmysl kartu zneužít.
když dá ženě manžel kartu ať nakoupí a vybere, tak to žádný trestný čin není.
tady je to, koukám, samá odbornice na trestní právo
|
| qwerty | •
|
(13.6.2012 9:04:03)
Placatko, banka jako majitel karty by to asi videla jinak. Ono az by se manzel rozhodl, ze vlastne kartu manzelce pujcit nechtel a pozadoval po bance penize za neopravnene provedenou platbu zpatky, tak by banku nejaka domluva a umysl nezajimal a sla by proste po manzelce. A banky si platej kurva dobry pravniky.
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.6.2012 9:10:01)
a banka udělá co? řekne to PČR. a PČR udělá co? zahájí stíhání....a manžel udělá co? řekne, že s tím byl srozuměn, že to věděl a kartu dal. konec tečka nazdar....
|
| Ajlina | •
|
(13.6.2012 9:12:55)
Placatko pokud tady s námi jednáš jako s pipinkami, které nerozumí trestnímu právu, tak ti jen dokládám, že u tohoto trestného činu není důležité zda karta byla k platně použita nebo nebyla, ale jako trestný čin bude posuzováno i pouhé držení karty
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.6.2012 9:14:30)
bože...tak naposled....i držet platební kartu musíš neoprávněně....proto je to taky neoprávněné držení platební karty....a teď jdu
|
| Ajlina | •
|
(13.6.2012 9:16:46)
Placatko, já jen k tomu co jsi psala: cituji-ale blbost, dámy. nějak nám tady zapomínáte na subjektivní stránku trestného činu, tedy úmysl kartu zneužít.
Takže to teď nepřekrucuj, ale chápu nemůžeš vědět všechno. Ale jenom to férově uznej.
|
| adelaide k. |
|
(13.6.2012 9:17:47)
Ajlino probůh, co má Placatka uznat? To spíš ty už si dej pohov.
|
|
| MarMat (+2) |
|
(13.6.2012 9:18:23)
Ty jsi právník nebo si tu léčíš ego? 
|
| Ajlina | •
|
(13.6.2012 9:19:58)
nejsem právník, ale i právníci se někdy mýlí
|
| MarMat (+2) |
|
(13.6.2012 9:21:22)
 no jo
|
|
| adelaide k. |
|
(13.6.2012 9:23:08)
To určitě, ale dneska to nejspíš není ten případ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ivka3 |
|
(13.6.2012 9:04:04)
|
|
| adelaide k. |
|
(13.6.2012 9:06:58)
Placatko, jasně, ale tady se nebavíme o tom, jestli by šla taková manželka do báně, ale proč jí tu kartu v obchodě nevezmou, poku s ní bude chtít platit a prodavačka se podívá na jméno.
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.6.2012 9:10:58)
adelaide, jo, jasně. to je něco jiného. já reaguju na to, proč je tvrzení: každý výběr z cizí karty i její držení je trestný čin, kravina
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 9:12:35)
ale to je trestny cin, ty nejsi opravnena jakkoliv manipulovat s cizi kartou.
|
|
|
|
| Kalamity YANKA | 
|
(13.6.2012 9:09:21)
Takze kdyz mu ji dam vedome a kdyz treba neni muj manzel a nema ani oficialni prava? u manzelu je to jasny...
|
|
| holka anonymka | 
|
(14.6.2012 14:26:31)
tak to asi není trestní čin, ale porušení podmínek banky určitě. Jestli lze za toto platit pokuta nebo jen odeberou kartu, nevím..
|
|
|
|
|
| Jenda00 | 
|
(13.6.2012 8:41:03)
Že vy se rozvádíte ??? 
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(13.6.2012 8:32:28)
Karta je nepřenosná. K účtu můžete mít víc karet a pokladní nemůže za to, že to "z jistých důvodů" nechcete. Nechápu, co na tom nechápeš. 
|
|
| Jenda00 |
|
(13.6.2012 8:37:23)
To to jako fakt nevíš ??????????? Ta karta ti jaksi nepatří !
|
|
| Ivka3 |
|
(13.6.2012 8:37:46)
Mám to stejně, ale už vím, kde můžu platit manž.kartou a kde ne. V Tescu na samoobslužných pokladnách to taky nikdo nekontroluje, v Kauflandu taky, dávám si kartu sama do terminálu. On prý může pak majitel karty po tom obchodě, kde ji vezmou Tobě, chtít vrácení peněz v případě, že prokáže, že jí neplatil.
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 8:40:27)
a proc je takovej problem vystavit druhou kartu? Ja mela kartu k partnerovymu uctu jeste driv nez jsme se vzali.
|
| Ivka3 |
|
(13.6.2012 8:42:29)
protože bychom za ní zbytečně platili. Máme nastaveny jiné služby, než druhou kartu zdarma.
|
| Winky | •
|
(13.6.2012 9:06:30)
tak si vyberte jinou banku, nebo u té své zkuste vyjednávat - ceník je jedna věc, pokud vy jako klienti jste pro banku zajímaví (třeba jen tím, že se začnete cukat), udělají vám "osobní" ceník..... tak to chodí, i když se mi to nelíbí ale už to mám ozkoušeno u dvou bank - člověk platí co má, nedělá fóry nicméně poplatky ho otráví, pak chce odejít a najednou banka nabízí ceník úplně jiný.....
Taky máme s manželem jeden účet a dvě karty, kdybychom si předávali jednu, zaručeně ji zrovna nebude mít ten, kdo by ji víc potřeboval.... a vůbec -používat kartu s jiným než tvým jménem nemáš právo.
|
|
|
|
| Jenda00 |
|
(13.6.2012 8:43:39)
Ivko3, taky to vím  , jednou jsem to taky musela udělat, ale už dopředu jsem věděla proč se to nesmí, taky jsem tedy měla dost nepříjemný pocit. Jako když to mám napsaný na čele.
|
|
| ..maya.. | 
|
(13.6.2012 10:50:07)
máš velmi blbé informace
|
|
|
| withep | 
|
(13.6.2012 8:38:52)
Nejspíš je někde v obchodních podmínkách napsáno, že je karta nepřenosná (a neměla bys z mužovy karty ani vybírat z bankomatu). Pokud chcete sdílet účet, máte si nechat vydat dvě karty. Čili nemůžeš proto, že je to proti pravidlům. A ano, jméno jiného pohlaví je jediný způsob, jak toto obcházení pravidel prodavač zjistí, pokud se rutinně u každé platby nekontroluje OP.
|
|
| qwerty | •
|
(13.6.2012 8:47:50)
Majitelem karty je banka. Drzitelem katy je ten, kdo je na ni uvedenej. Majitel karty rika, ze kartu muze pouzivat jenom jeji drzitel a nikdo jinej. Tak jsou nastaveny pravidla.
Co na tom nechapes? To je jako by ses ptala, proc nemuzes ridit na manzeluv ridicak, kdyz umis taky ridit a manzel by ti to dovolil.
|
|
| Cloe |
|
(13.6.2012 8:51:34)
|
|
| Kalamity YANKA |
|
(13.6.2012 8:52:31)
To nechapu..... Jako to ti rekla prodavacka, nebo kdo?
Mame taky jen jeden ucet (muj), kartu jednu, muj chlap neni ani muj manzel a nema ani podpisovy pravo, ale normalne mu dam kartu a poslu ho do kramu, nikdy se mu to nestalo, pin samozrejme zna, ale jinak nema ani to pravo (oficialne)... nikdy nebyl problem
teda samozrejme kdyz se nemusi podepisovat, ale to uz dneska assi neni, ne? vsude chteji jen PIN a nezajimali se nikdy o to, ci karta je
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(13.6.2012 8:59:25)
tohle co popisuješ je porušení asi n-pravidel, správně by držitel karty neměl nikomu říct PIN, takže když mám kartu k manželovu účtu, on by neměl znát PIN.
|
| Kalamity YANKA |
|
(13.6.2012 9:03:55)
No to je mi jasny, ale kdyz mu PIN dam vedome, tak je to muj problem, ne? Jako, ja vim, ze "by se to nemelo", ale to je to samy jako s heslem do mobilu, si myslim, akorat na ucte mas teda prachy no...
Jako ze kdyz ja vedome nekomu sdelim PIN, tak bych pak asi nemela narok na nejakou stiznost, kdyby mi, nedejboze, tu kartu treba vyluxoval...
|
| Gladya, bývalá dasa, |
|
(13.6.2012 9:15:42)
Přesně tak, PIN můžeš říct klidně komukoli, do lochu nepůjdeš~; )ale potom máš na triku všechny transakce, které se kartou provedou. V tom smyslu je sdělení PINu porušení pravidel a když budeš reklamovat platbu provedenou s požitím PINu, máš smolíka.
|
|
|
|
| Inka | •
|
(13.6.2012 9:07:52)
PIN ale nesmíš nikomu říct, určitě jsi to v bance podepsala při předání karty.
|
| Kalamity YANKA |
|
(13.6.2012 9:17:41)
Jo tak to uz si nepamatuju. Je to uz 10 let, co ten ucet mam...zrovna nedavno mi prislo z banky, ze mi dekuji, ze jsem jejich vernym klientem a mam si jit vyzvednout do banky darek
|
|
|
|
| Ajlili. |
|
(13.6.2012 8:55:38)
Miluju tyhle odpovedi - co na tom nechapes? Bych se asi neptala... Jinak diky za vysvetleni.
|
| Ivka3 |
|
(13.6.2012 8:57:38)
Nic si z toho nedělej, to už jsi si tu mohla zvyknout
|
|
| maminka Barborka | 
|
(13.6.2012 9:00:38)
Ony si místní pipiny rády na někom zvednou sebevědomí Ony totiž všechno vědí, víš....
|
|
| qwerty | •
|
(13.6.2012 9:01:35)
"Co na tom nechapes" jsem napsala na zaklade procteni diskuze, kde jsi si tvrdohlave stala za svym, ze chces a chces a chces platit manzelovo kartou.
Kdyby byl muj prispevek jako prvni pod tvym dotazem, nepsala bych tam vubec druhej odstavec.
|
| Aiwy | •
|
(13.6.2012 9:05:52)
Ani maxkartou nemůžu vybírat na poště a to tam chodil vždy manžel a to že já nemůžu vybírat peníze na kartu na poště jsme se dověděli při stěhování a měnění adresy na účtě na poště.Taky mám podpisové právo.Myslím jen z bankomatu prý můžu a to my nikdy ještě z bankomatu nevybírali.
|
| Aiwy | •
|
(13.6.2012 9:09:56)
Ale za svobodna měl manžel společný účet taky na poště s tchýní a vybírali oba na takové složenky nevím jak se tomu teď říká na to bych vybírat prý mohla,ale o poslání těch složenek by jsme museli zažádat...
|
|
|
|
|
| Kač. ♀ + ♂ | 
|
(13.6.2012 9:02:55)
To že máte k účtu oba dispoziční právo je jedna věc a nenamená automaticky že můžeš platit manželovou kartou. Karta je na konkrétní osobu a je nepřenosná.
Pokud máte dispoziční právo oba zařiďte si karty dvě a máš klid.
POkud by došlo na lámání chleba tak, máte problém s manželem oba ty že jí neporávněně používáš a on že o tom ví a ještě jí poskytnul, karta je nepřenosná.
Kač.
|
|
| bin prostě | 
|
(13.6.2012 9:03:22)
taky mi to příjde jako blbost..s tchýninou kartou platím běžně, s manželovou nemůžu, ale vybrat z bankomatu to už nikomu nevadí dokonce se nám v obchodě stalo, že manžel skládal nákup do košíku a podal mi kartu ať to zaplatím a prodavačka řekla že pin musí vyťukat on
stejně tak nechápu doporučenou poštu:) doma mi ji dají na poště ne
|
| holka anonymka |
|
(14.6.2012 14:32:25)
takhle to začíná, ve vládě to končí. Je to prostě podvod.
|
|
|
| MarMat (+2) |
|
(13.6.2012 9:03:57)
Prosim tě nic si z toho nedělej, já to tu řešila minule. Nám jí takhle dali v bance. Přítel řekl, že chce kartu pro mně, ona mu vypsala nějakou žádost a přišla mi. Je na jeho jméno
Nikdy jsem s tím neměla problém
|
| adelaide k. |
|
(13.6.2012 9:08:18)
Mar, tak to já jo. Třeba v Ikea to kontrolují vždy a s manželovou mě platit nenechali.
|
| MarMat (+2) |
|
(13.6.2012 9:12:19)
Tak já nechodím nakupovat sama (max za roh do tesca), tak by nebyl problém aby ten kod vyťukal on
Tak já nevim jestli jsou v tý bance blbý, že si porušují jejich vlastní podmínky
|
| adelaide k. |
|
(13.6.2012 9:14:23)
No tak já chodím sam tam ven i bez manžela 
|
| MarMat (+2) |
|
(13.6.2012 9:14:56)
Tak to já taky, ale od Ikea a podobných obchodů jsme hodně daleko a jelikož nemám řidičák, tak tam autobusem nepojedu
|
|
|
|
|
|
| Jana Z. | 
|
(13.6.2012 9:09:25)
No ze znas PIN jeste neznamena, ze jsi tu kartu pred chvili nekde nenasla i s penezenkou (a jak spousta lidi nosi, i s PINem nekde "desne nenapadne" napsanym v penezence, nosi to tak, bohuzel, i moje mami, naposledy byla blokace jeji ztracene karty udelana o tri minute drive, nez s ni nekdo zkousel vybrat penize), pripadne rovnou neslohla...
|
|
| Gladya, bývalá dasa, |
|
(13.6.2012 9:10:41)
Co je na tom k nepochopení? Zrovna tohle je v pořádku. Banka musí mít možnost jasně identifikovat, kdo platbu provedl. K PINU ses mohla dostat všelijak, můžete se rozvádět, ale může to být mnohem jednodušší. Co když zaplatíš něco manželovou kartou, zapomeneš to manželovi říct a manžel bude platbu u banky reklamovat? Když je použita karta a PIN, je to bráno jako platba, kterou provedl majitel karty. A obchodník se taky kryje. Nevím přesně, jak je to právně ošetřené, ale je možné že kdyby obchodník přijal platbu od neoprávněné osoby a bylo by jasné, že mohl o tom, že je to neoprávněná osoba vědět, můžou jít případné reklamace na vrub obchodníka.
|
| ..maya.. |
|
(13.6.2012 10:43:16)
krásně napsáno...mmch bych doplnila že obchodník pokud má vážné podezření že se jedná o zneužití karty může kartu zabavit, zavolat policii která následně provádí kontrolu..jednou jsem tohle řešila v nás..takže to že manžel půjčí kartu vás neopravnuje k tomu aby jste ji použily..není vaše a basta
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.6.2012 11:47:57)
lendulinko, ano, používat ji nemáš. ale trestné to není.
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 11:50:28)
Trestne to neni? a na to jsi dosla jak?
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 11:52:18)
Pokud mi vezme manzel kartu a pujde s ni zaplatit nebo nedejboze mi vybere ucet tak to prece trestne je? A to si neumim predstavit jak by to vypadlo v rozvodovem konani.
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.6.2012 11:53:12)
ano, to trestné je. nevidíš rozdíl???
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.6.2012 11:52:55)
valorio, psala jsem to tu ráno.
asi by to chtělo přednášku o tom, co jsou základy trestnosti, co je to subjektivní stránka trestného činu, atp....
prostě, trestné to není. tečka
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 11:53:42)
ciste ze zvedavosti, pokud vezmu svoji matce kartu vzhledem ke stejnemu jmenu a prijmeni a vyberu ji ucet tak je to vlastne v poradku protoze jsme rodina?
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 11:54:20)
v podstate muzu tvrdit ze ji mam pujcenou, ze?
|
| Oggová | 
|
(13.6.2012 11:58:28)
tvrdit to můžeš komu chceš, ale pokud matka řekne, že ti kartu nedala, že jsi jí šlohla, máš průšvih ;-)
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 11:59:10)
ale to prece ve finale muze rict i nastvany manzel, kdyz si koupim norkovej kozich.
|
| Oggová |
|
(13.6.2012 12:01:26)
to může, ale tam to je zase jinak, vzhledem ke SJM...
aspoň tedy myslím
|
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.6.2012 11:54:22)
ne, to samozrejme trestne je
nemate tady nekdo smajlik mlatici hlavou o zed?
|
| Monty | 
|
(13.6.2012 11:56:36)
Chytej!
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.6.2012 11:59:26)
monty, díky...jak se to vkládá?
|
| Monty |
|
(13.6.2012 12:00:47)
(img src=http://www.gearslutz.com/board/attachments/piracy-discussions/211729d1293758290-1-2-billion-illegal-music-downloads-2010-record-smiley-bangheadonwall-yellow.gif)
Takhle, ale závorky musí být špičatý.
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.6.2012 12:01:54)
díííky
takže, valorio, ajlino:
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 12:03:44)
Pokud me manzel obvini ze jsem mu ukradla platebni kartu (i kdyz mi ji pujcil) jaka by byla obhajoba. (koupila jsem si vec nad bezne potreby)
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(13.6.2012 11:57:36)
kristova noho, což je to opravdu tak těžký pochopit?
Já jsem právní laik, ale když mi manžel dá svoji kartu a domluvíme se, že z bankomatu vyberu já, tak kde je jaká trestnost?
Teď u nás leží nemocný manželův strejda, donedávna na tom byl tak, že nemohl chodit. Ale svoje účty samozřejmě platit musel, takže mi dal kartu, řekl mi PIN a kolik mám v bankomatu vybrat, a já jsem to udělala.
Podle této logiky bych si za to asi měla jít sednout, ale snad každý vidí, že je to hovadina, ne?
|
| Muumi |
|
(13.6.2012 12:00:07)
tak on trestný čin taky musí mít nějakou společenskou nebezpečnost, ne?
a tam tam jaksi není,když mě dědeček požádá, abych mu došla do bankomatu,že ho bolí nohy...
fakt nevím, co je na tom k nepochopení.
pro mě je k nepochopení akorát to, že někdo travel používá kartu s cizím jménem a ještě se diví
|
| Muumi |
|
(13.6.2012 12:01:00)
sorry za překlepy.
"ta tam"
a "trvale"
|
|
|
|
|
| Oggová |
|
(13.6.2012 11:55:28)
Ale v tom případě jsi kartu ukradla.
Pokud mi manžel dá kartu ať vyberu, když sama nemám, tak jsem mu ji neukradla.
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 11:57:17)
ano ale zneuzila jsi kartu nekoho jineho.
|
| Oggová |
|
(13.6.2012 12:00:05)
nezneužila, jen jsi ji použila (respektive manžel tím, že ji mi dal) proti pravidlům, které má stanovené banka...
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 12:01:12)
a manzel muze klidne rict ze jsem ji ukradla, pin ma ve svych osobnich papirech ve spolecne domacnosti. jak dokazes ze mi ji manzel pujcil?
Tato situace muze klidne nastat.
|
|
|
|
|
|
|
|
| ..maya.. |
|
(13.6.2012 13:41:59)
placatko, my jsme zadržely na pokladnách maníka s cizí kartou a nakupoval elektroniku v hodnotě cca 80tisíc..na cizí ukradenou kartu...tady o trestný čin šlo
|
|
|
|
|
| Luc. |
|
(13.6.2012 9:19:18)
Zajímavý, já manželovou kartou platím běžně a to nemám k jeho účtu podpisové právo.
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 9:21:04)
tak bud rada ze mas stesti na laxni prodavacky a ze ti tu kartu nesebraly
|
| Luc. |
|
(13.6.2012 9:33:58)
platím tak roky, stejně jako on s mojí a naši to samé, nojono, asi nás pozavírají 
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 9:37:07)
nikdo netvrdi ze vas pozaviraji, akorat by me zajimalo, pokud tvuj manzel podepsal ze svuj pin a kartu nebude pujcovat, tak proc to porusuje? Podepisu neco vlastnim jmenem a vzapeti to porusim? Tomu teda nerozumim i kdyz ted je to jenom blba karta.
|
|
| adelaide k. |
|
(13.6.2012 9:39:54)
Beznicku, to asi ne, ale až jednou nartazíš na agilnější prodavačku tak o kartu můžeš přijít.
|
| Luc. |
|
(13.6.2012 9:52:48)
tak nejde o život že jo 
|
| adelaide k. |
|
(13.6.2012 9:57:26)
A to někdo tvrdil?
|
|
|
|
|
|
| Binturongg | 
|
(13.6.2012 9:25:07)
beznicku - no, asi tak 
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 9:29:35)
proc by jsme dodrzovali pravidla, ktere jsme nekde podepsaly, že?
|
|
|
| Anni&Annika | 
|
(13.6.2012 9:31:12)
manzelovyma kartama neplatim z toho sameho duvodu /abych o ne neprisla pri placeni/...kdyz zapomenu svoji, jdu radsi jeho kartou vybrat z automatu a pak platim na kase hotove. Nevim, me prijde zcela normani, ze jeho kartama neplatim.
|
|
|
| Binturongg |
|
(13.6.2012 9:23:36)
a to i v Makru - nejsme svoji, jsem oficiálně úplně cizí člověk a fakt mě ještě nenapadlo uvažovat nad tím, že se dopouštím čehokoli, kromě pouštění žilou partnerově účtu
|
| Ajlina | •
|
(13.6.2012 9:25:42)
Binturong ono v trestním zákoníku je řada podivností, to se fakt člověk diví
|
| MarMat (+2) |
|
(13.6.2012 9:27:36)
tak ještě, že tě máme
|
|
| begonie | •
|
(13.6.2012 10:18:05)
Ajlino, co do toho porad pletes trestni zakonik?
To, ze je trestne NEOPRAVNENE drzeni a pouzivani karty - zduraznuji to neopravnene, kdyz ti ji manzel da, tak to jaksi neopravnene neni, je jina vec, nez kdyz ti prodavacka s takovou kartou na cizi jmeno nedovoli zaplatit.
V zakone o rodine je taky napsano, ze si manzele jsou povinni byt verni, zit spolu, starat se jeden o druheho... a v trestnim zakoniku nenajdes zadny paragraf o tom, ze by byla nevera trestna.
To jsou proste 2 naprosto odlisne veci, ne kazda "protizakonna" vec nebo poruseni nejakych internich pravidel je hned trestnym cinem.
|
| Jenda00 |
|
(13.6.2012 10:33:50)
Begonie, to jistě ano. Ale zakladatelka se ptala proč to nejde. A jak tak koukám marně jí zde několik holek napsalo proč a evidentně stejně k ničemu. To že se to děje je věc jiná.
|
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 10:42:48)
jenze manzel ti ji dat nesmi... to on porusuje pravidla ktera jsou nastavena.
|
| begonie | •
|
(13.6.2012 10:52:11)
Nejaka pravidla zrejme porusuje (asi smlouvu mezi bankou a drzitelem karty), ale neni to trestny cin, dokonce to neni ani prestupek.
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 10:53:14)
ale to ze pak manzelka plati jeho kartou tam uz to trestny cin je.
|
| Binturongg |
|
(13.6.2012 11:01:15)
Já ale pořád nechápu, jaký je rozdíl mezi výběrem z bankomatu a placení na pokladně - když platím cizí kartou...
Tak buď je trestné obojí, nebo je to jedno.
To, že mě u pokladny někdo vidí a u bankomatu ne, je trochu absurdní, ne?
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 11:09:33)
Trestne je samozrejme oboji. Ty proste nejsi opravnena pouzivat cizi kartu. Manzel nemanzel
|
| Binturongg |
|
(13.6.2012 11:54:03)
No dobře, trestné obojí, ale u toho bankomatu mě fakt asi těžko někdo odhalí, takže aby mě odhalovala nějaká brigádnice za kasou, mi pijde legrační
|
|
|
| Inka | •
|
(13.6.2012 11:43:33)
Přesně tak, prodavačka to má hlídat, bankomat to nezvládne.
|
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.6.2012 11:49:34)
valorio, ano, neměl by. ale nedopouští se tím trestného činu...uffff
no, asi to bude tím, že ajlina má trestní zákoník jako koníčka...a já se tím živím
|
| vlad. | 
|
(13.6.2012 15:41:28)
Placatko, jsem si myslela, že Ajlina, místní to Jára Cimrman v sukních, dává sodovku jen zdravotníkům, vidím, že i na právníky došlo
Ještě chybí sdělení o tom, jak nám všem radí z dobrého srdce a jak jí máme být vděčné
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(13.6.2012 11:52:13)
begonie, asi tak. ale to prostě nevysvětlíš
|
| Půlka psa |
|
(13.6.2012 12:01:14)
Tohle je vážně fascinující diskuze. Rozšířila mi obzory. Nikdy by mě nenapadlo, že si někteří lidé myslí, že dělat něco, co se dělat nemá, je automaticky trestný čin.
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 12:02:34)
a kdyz vime ze se to nedela tak to delat budeme. Ja proste nechapu to, ze nekteri nechapou ze muze nastat situace kdy i ten manzel muze podrazit.
|
| Půlka psa |
|
(13.6.2012 12:08:57)
Ale to přeci není totéž. Jedna věc je, že se nemá používat cizí karta a druhá věc je, že mít v peněžence manželovu kartu s jeho souhlasem a ani jí nepoužít není trestný čin.
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 12:11:40)
s tim souhlasim. Akorat kdyz ji pouziji mela bych pocit i s dusledky ktere mohou a nemusi nastat, ne?
|
| Půlka psa |
|
(13.6.2012 12:20:14)
To jo, ale stejně si myslím, že by to nebylo posuzováno jako trestný čin. Kdyby ti kartu dala babička s tím, že máš zajít do bankomatu a ty vybereš nad pět tisíc, tak by to trestný čin byl, pokud by nahlásila, žes jí kartu ukradla. U manželů je to jinak, protože sice zneužiješ neoprávněně kartu společného účtu, jenže u trestného činu taky musí být společenská nebezpečnost. Ta je nulová, protože vlastně bereš z pěněz ve společném jmění.
|
| Xantipa. | 
|
(13.6.2012 13:44:46)
Tak já bych teda nešla vybrat na cizí kartu peníze, fakt ne.
|
| Ajlili. |
|
(13.6.2012 13:46:18)
Aha, on je manzel cizi...
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 13:50:20)
co se tyka banky tak je manzel cizi.
|
| Půlka psa |
|
(13.6.2012 14:47:55)
Není cizí, je to společené jmění v důsledku.
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 15:14:38)
pokud v bance je ucet napsany na manzela, tezko ty v bance neco vyresis.
|
|
|
|
|
| Hanka | •
|
(13.6.2012 13:53:07)
Já jsem asi před měsícem dala svou kartu i PIN dceři (15), aby šla a vybrala peníze (teda platit svou kartou jsem ji neposílala) a koupila jídlo - dostala jsem horečku, doma suchý chleba a dvě pětikačky.
Běžně to nedělám, ale tak jednou do roka vybírám na sestřinu kartu, když potřebuje a nemůže třeba při nemocenské ven.
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 13:58:39)
jenze to je porad jina situace nez kdyz ti tu napisi ze s kartou manzela plati bezne. A jeste se divi ze se dopousteji neceho co dejme tomu zakazane
|
|
|
| Kudla2 |
|
(13.6.2012 13:54:08)
Xantipo,
já normálně taky ne, ale třeba v situaci, kterou jsem popisovala níž (imobilní člověk, který ty prachy nutně potřebuje, ale není jak ho dopravit k bankomatu) si neumím představit, že bych kolem toho šachovala, když tohle bylo nejpohodlnější řešení.
|
| Xantipa. |
|
(13.6.2012 13:58:06)
Já jsem paranoidní, takže babičce bych raději půjčila svoje vlastní peníze než abych vybírala její kartou. Pak zapomene a už to vidím............
|
|
|
| Půlka psa |
|
(13.6.2012 14:51:01)
Ale to je přeci jedno, jestli bys vybírala nebo ne. Řeším, jestli je to trestný čin. Já bych třeba neokradla babičku o tisícovku, nejela bych na černo a nezahýbala bych manželovi. Nic z toho není trestný čin, ačkoliv je to všechno nesprávné.
|
| Xantipa. |
|
(13.6.2012 15:18:57)
No, pokud majitel oznámí, žes mu kartu zcizila a pak ji používala, tak jistě to trestný čin bude
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| M_ |
|
(13.6.2012 9:40:51)
Spíš vidím nepraktický mít jednu kartu. Nebo chodíte všude spolu?
Najid si banku která vydává a spravuje karty zdarma a můžete být oba nezávislí jeden na druhém.
|
|
| Len | 
|
(13.6.2012 9:57:07)
Protoze majitelem karty je banka a ta ji propujcuje jen tomu, na ci jmeno ji vyda. My mame kazdy svuj ucet, tak tohle neresim. Ale u nas si ji vsude strkas do ctecky sama, prodavacka se nesmi karty dotknout, takze zjistit jmeno nemuze. V CR jsem pouzila manzelovu kartu parkrat, nikdo nic nezjistil, neb prijmeni mame stejne a jmeno tam uvedene nema, jen inicial.
|
| MarMat (+2) |
|
(13.6.2012 10:04:36)
No to když ji tam strkáš sama, tak to jo. U nás jsou někde ty čtečky jen u prodavaček (jako na stolku před nima u PC) a tak ji musí vzít do ruky a strčit jí tam sama a vždycky mi tu kartu zkoumá, protože tam mám přítelovo a synovo fotku
|
|
|
| Lillu+B&J | 
|
(13.6.2012 10:05:03)
Tak pokud máš podpisové právo,ať ti manžel nechá udělat tvou kartu k účtu a máš po starostech.
|
|
| ..maya.. |
|
(13.6.2012 10:38:16)
podobně "blbých" otázek slyšíme od zákazníků dost..
karta je pouze na majitele, ty si můžeš nechat vyřídit kartu pro dispondenta která bude nést tvé jméno..takhle to má banka v podmínkách a prodejci tyto podmínky respektují, kryjí sebe i banku..nevím co ti na tom není jasné
|
|
| kreditka | 
|
(13.6.2012 10:49:08)
Zažádej si v bance o svou katrtu a budeš mít klid
|
| SISI |
|
(13.6.2012 11:48:56)
Já platím, normálně všude manželovou kartou a nikdo se nad tím nepozastavuje.
|
|
|
| Táni+dvojčátka 7/08 | 
|
(13.6.2012 12:53:40)
Ještě se mi to nestalo a manželovou kartou platím běžně
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 12:55:56)
Proc vlastne platite manzelovou kartou? Cim plati on? Nebo nema pristup k financim?
|
| Muumi |
|
(13.6.2012 13:12:34)
Já to taky nechápu. A zaráží mě, že to tu píše tolik lidí.
Já bych si navíc připadala jak nesvéprávná, vadilo by mi to.
|
|
|
|
| dadlenka |
|
(13.6.2012 12:55:27)
já zase nechápu, proč nemáš k manželovu účtu kartu na svoje jméno... k mnoha účtům to banky nabízí automaticky a předejdeš k těmto problémům.
Pracovnice u pokladny opravdu nemůže tušit, jestli jsi kartu nezcizila, nebo nejste třeba v rozvodovém řízení a neplatíš naschvál kartou a kdyby to tak bylo a manžel by zpochybnil legálnost platby, tak by obchod musel bance peníze vracet.
Celkem mě překvapuje, že takovou zásadní věc lidi nechápou a ještě se podivují, že to nejde...
|
| Ajlili. |
|
(13.6.2012 13:24:35)
Protoze jsem holt uplne blba. No, co nadelas...
|
| dadlenka |
|
(13.6.2012 13:25:59)
spíše finančně negramotná
|
| Ajlili. |
|
(13.6.2012 13:45:40)
Ne, fakt blba...
|
|
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 13:40:16)
No kdyz zvladas platit manzelovou kartou tak bys snad mela byt schopna platit i svoji ne? Nebo ta manzelova ma nejaka specifika?
|
| Oggová |
|
(13.6.2012 13:43:47)
Valorie, manželovou kartou neplatím, přesto jsem např. nedávno z jeho účtu vybírala, neb na mém už nebylo co, on u sebe hotově prachy neměl a řekla jsem mu v to okamžiku, kdy odjížděl pryč mimo republiku na několik dní. Nejrychlejší a nejjednodušší bylo, aby mi tu nechal jeho kartu, peníze už vybrat nestihl.
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 13:46:11)
tohle jednani chapu. Ja se ptala proc ma nekdo nostop u sebe manzelovu kartu a normalne s ni plati. Co ten manzel, ma pak pristup k uctu? nebo si rika o kapesne (coz je pod moji uroven) Ja osobne rikam manzelovi aby mi vybral.
|
| Ajlili. |
|
(13.6.2012 13:46:48)
Ja jsem nepsala, ze ji mam u sebe non stop
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 13:48:14)
Ne jen si se ptala proc nemuzes platit manzelovou kartou, ostatni reagujici ve vetsine napsaly ze i ony plati manzelovou kartou, tak se ptam co pak dela manzel, jak jemu je zarucen pristup k uctu, ci nakupu
|
|
|
|
| Inka | •
|
(13.6.2012 13:46:38)
To pořád nevysvětluje proč nšmáš k jeho účtu vlastní kartu, kdyby odjel a kartu tu nenechal, zůstaneš bez peněz.
|
| Oggová |
|
(13.6.2012 13:47:39)
Protože mám svůj účet??
|
| Inka | •
|
(13.6.2012 13:50:09)
I když máš svůj účet, můžeš mít kartu i k manželovu a naopak. Přijde mi to praktický.
|
| Oggová |
|
(13.6.2012 13:51:23)
O tom tu řeč ale nebyla, ne?
ale díky za radu, budu o tom přemýšlet
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| nany+2 | 
|
(13.6.2012 13:33:53)
normálně manželovou kartou platím, nikdo se na nic nekouká.
A když jdu nakoupit mámě, tak mi taky dává svojí kartu a také vždy bez problému ...
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 13:37:20)
A proc platis manzelovou kartou?
|
| Muumi |
|
(13.6.2012 13:40:31)
Šmarjá, já to chci taky vědět! Tak už to tu někdo napište, PROČ to děláte.
Já mám vlastní kartáček na zuby a kartu taky vlastní, ale třeba jsem jen taková majetnická:)
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 13:41:18)
Já jsem taky majetnicka mam i vlastni rucnik i spodni pradlo. V podstate i hrnek na kafe.
|
|
| Inka | •
|
(13.6.2012 13:43:41)
Taky by mě to zajímalo, proč to někdo dělá.
A vůbec se mi nelíbí, že to v obchodech prochází, pak až někomu ukradnou kartu, bude se divit.
|
|
| nany+2 |
|
(14.6.2012 8:50:28)
nevim, co je na tom divného :)
Svůj účet mám také, kartu taky ... ale odchází mi z toho veškeré platby, takže co tam zbyde, to tam zbyde, a když náhodou dojde, tak mi manžel dá kartu. sám žije jen s hotovostí ...
To samé moje mamča, když jí mám nakoupit a nemá prostě u sebe hotovost, tak mi dá kartu. Co je na tom k nepochopení?
Prostě si doma důvěřujeme :D
|
| * Liv | 
|
(14.6.2012 8:56:28)
já nechápu, čemu se tu tolik lidí diví, kartu má používat ten, na jehož jméno je vydána. POkud s ní platí někdo jiný, je to zneužití karty a prodavač by měl kartu zadržet.
Chrání se tím hlavně bezpečnost majitele karty a jeho peněz, protože až vám někdo ukradne kardu, budete se hrozně divit, že s ní obratem zaplatil ten feťák, co bydlí za rohem a nikdo s tím nic nedělal.
Nebo používáte manželův cestovní pas, řidičák nebo očkovací průkaz?
Vždyť je to celkem jedno, ne, vždyť je to v rodině a on s tím souhlasí, tak o co jde?
My si doma také důvěřujeme, ale výše uvedené věci máme každý své.
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(13.6.2012 13:43:27)
Hmm - já svou vlastní platební kartu tedy rozhodně nikomu nepůjčuji a navíc ani nikdo z rodiny nemá PIN k mé vlastní kartě.
|
|
|
| sabrina20 |
|
(13.6.2012 13:45:50)
promin, ale je to logické....můžeš mít kartu kradenou, a k ní máš i PIN
kdyby si pracovala v obchodě, přijde ti paní s kreditkou na panské jméno- vystavuješ se ty riziku
nejlepší by bylo, aby vám v bance vydali druhou kartu na tvé jméno, taky to tak máme
|
|
| Pole levandulové | 
|
(13.6.2012 13:59:25)
No, opravdu to oficialne nejde, je to i v podminkach banky, ze karta je neprenosna. Zrovna v OBI to opravdu sleduji, taky jsem se s tim uz setkala, ale jinak si bezne beru manzelovy karty a problem s platbou jsem za cele roky mela jen jednou v tom OBI a podruhy u benzinky u Globusu.
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 14:00:15)
a proc si bezne beres manzelovi karty? Zatim nam to tu nikdo neobjasnil
|
| Xantipa. |
|
(13.6.2012 14:03:49)
Tady se řeší platby cizí kartou a já na koleji dcery zase řešila to, že dotyčná nechtěla přijmou platbu koleje za mou dceru mou vlastní kartou. Paní nemohla pochopit, co jsem jí říkala - já přece kartou mohu platit za cokoli, co uznám za vhodný. Můžu zaplatit nákup mé babičce nebo komukoli jinému.
Měla dotyčná s tím obr problém.
|
|
| Pole levandulové |
|
(13.6.2012 14:04:43)
Protoze na jeho ucet chodi penize denne, podle toho, jak mu proplaci faktury a ma tam tim padem penez vic, nez ja na svem ucte. Prijde mi zbytecne ty penize porad nekde prelevat, tak si proste vezmu nejakou z karet a tou ten den platim. Svuj ucet nepouzivam skoro vubec, protoze kdyz pracuju, dostavam penize v hotovosti, ale ted pracuji malo a to by mi nestacilo. Nemam od nej penize odmerene, muzu utratit kolik uznam za vhodne, neni to o zadnem omezeni z jeho strany.
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 14:05:29)
a svoji kartu nemas z duvodu ze to podnikatelsky ucet?
|
| Pole levandulové |
|
(13.6.2012 14:06:25)
Ale ja ji nekde i mam, ale radsi platim tema od manzela, tam neni zadny limit
|
|
|
|
|
|
| Claire4891 | 
|
(13.6.2012 14:25:27)
Tak ja teda platim pritelovou kartou casto (hlavne v Lidlu) a nikdy se mi nestalo, ze by kartu odmitli vzit. Coz by byl i dost prusvih s plnym vozikem
|
| Valoria |
|
(13.6.2012 14:31:04)
v lidlu si do terminalu strkas kartu sama.
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(13.6.2012 15:49:47)
Fascinující diskuze
Já jsem tedy žádnou jinou platební kartu než svoji nikdy neměla v ruce, nenapadlo by mě chtít platit manželovou. My si tak nějak vzájemně ctíme své osobní věci, tedy peněženka, karta, mobil atd. - každý má své a na cizí nesahá
A k problému - je logické, že prodejce nemůže vědět, jestli máš cizí kartu s vědomím majitele, nebo bez jeho vědomí, s jeho dovolením, nebo proti jeho vůli
|
|
|
V její náručí
Štědrý den v Zoo OlomoucOlomouc 
Advent na KarlštejněBeroun 
Předsilvestrovský výstup na BrdoKroměříž 
Pražský Nový Svět pod rouškou nociPraha 1 
Tříkrálový průvod PrahouPraha 1 
Štědrý den v Zoo Olomouc
Advent na Karlštejně
Předsilvestrovský výstup na Brdo
Pražský Nový Svět pod rouškou noci
Tříkrálový průvod Prahou
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)