| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Neočkující pediatr - Brno a okolí

 Celkem 46 názorů.
 Liki + dcera 8/11 


Téma: Neočkující pediatr - Brno a okolí 

(9.9.2012 11:46:08)
Dceru čeká za měsíc přeočkování Infanrixem (tetanus, záškrt, černý kašel). Myslím, že to na delší dobu bohatě stačí, zatím bych dál neočkovala. Doktorka je ale zastáncem očkování, i když nám vyšla vstříc, že dceři naočkovala jenom trojkombinaci. První doktorka nás rovnou udala, že jsme v 9. týdnu nenaklusali poslušně na hexu a ještě si dovolili změnit lékaře. Neznáte nějakého dětského doktora z Brna a okolí, který to očkování nehrotí?
 Liki + dcera 8/11 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 11:59:39)
No moc ne ~:-D Jinak je Infanrix Hexa, Infanrix HIB, Infanrix. Možná ještě nějaké jiné koncovky ten Infanrix má. Jinak ten bez koncovky je trojkombinace záškrt-tetanus-černý kašel.
Jinak současná doktorka je taky rozumná, jen asi bude trvat na těch "povinných". No každopádně by chtěla naočkovat teď obrnu, žloutenku B později. Já bych teď nechtěla nic, žloutenku B ani později.
 Liki + dcera 8/11 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 12:11:43)
Lékaři ten Infanrix ani nenabízejí. Jenom když doktorka viděla, že máme s hexou problém, tak se s námi domluvila jinak. Příbalový leták je třeba tady: http://www.vakciny.net/pravidelne_ockovani/INFANRIX%20PI.pdf

Jinak jsme začali až v 6 měsících, to pak stačí jen 2 dávky a pak přeočkování (schéma 2+1 je možné i u hexy). Na to jdeme.

Obrnu pouvažujeme před nástupem do školky. Ta nemoc není tak nakažlivá, jak se nám snaží lékaři namluvit.
 Liki + dcera 8/11 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 12:27:09)
Se obávám, že Priorix nezvládnu nachlazením oddalovat až do puberty ~:-D

Dcera hexu neměla. My rodiče jsme měli problém naočkovat dceři hexu.
 .kili. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 13:18:00)
"Obrnu pouvažujeme před nástupem do školky. Ta nemoc není tak nakažlivá, jak se nám snaží lékaři namluvit"

a) A jak je nakažlivá ?

b) jakou výhodu má odklad očkování do pozdějšího věku a tedy nechránění malých dětí před oněmi nákazami, proti kterým se očkuej ?
 Nana*81 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 13:29:48)
To bys měl vědět snAD Ty, Ty páprdo, co nás tady zkoušíš?
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 14:09:38)
Nano, nechápu proč stále na kiliho útočíš, psal snad něco tobě? na jeho otázkách není nic závadného...
 x x 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 14:16:02)
Já killiho chápu, pokud zakladatelka ví, že nemoc není TAK nakažlivá, tak by, pokud se rozhodne neočkovat, asi měla vědět, JAK je nemoc nakažlivá a co dítěti v případě neočkování hrozí. Jinak je celé její počínání jen snaha jít za každou cenu mimo proud, že někde na Rozaliu četla o očkování to a to.
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 14:18:43)
nebo na rodině~t~
 Liki + dcera 8/11 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 15:54:29)
Taky nechápu, proč si někteří lidé myslí, že když se někdo nechová tak, jak mu někdo jiný přikáže, je hned považován za někoho, kdo se snaží za každou cenu dělat věci jinak. A když někdo nechce do puntíku akceptovat očkovací kalendář, čte zásadně protiočkovací servery.
Třeba to, že dceru rozhodně nenechám očkovat prvních 6 měsíců, jsem načerpala na vakciny.net, protože je velká pravděpodobnost, že se v tomto věku první (a i druhé) očkování vůbec nechytí. A vakciny.net mi moc jako protiočkovací server nepřijdou.
Nejsou pouze materiály pro a proti očkování. Jsou i knihy, které na toto téma pohlížejí nezaujatě. Na rodičích pak je, aby zvážili všechna rizika.
 Hat. 
  • 

obrna se dá chytit i z očkování 

(9.9.2012 16:41:34)
tak tady třeba píšou, že chlapec dostal obrnu z očkování:

http://www.novinky.cz/domaci/278166-chlapec-s-obrnou-odhodil-berle-po-unikatni-terapii-na-ostravsku.html
 .kili. 


Re: obrna se dá chytit i z očkování 

(9.9.2012 17:10:24)
"tak tady třeba píšou, že chlapec dostal obrnu z očkování:"

Píšou naprostý nesmysl
 Kamisi 


Re: obrna se dá chytit i z očkování 

(9.9.2012 18:41:18)
Killi, vaše jistota a víra v lékařskou vědu je neuvěřitelná.
 .kili. 


Re: obrna se dá chytit i z očkování 

(9.9.2012 20:38:58)
" vaše jistota a víra v lékařskou vědu je neuvěřitelná. "

a jak jste k atakovému poznání došla ? Snad ne z toho, že jusem zjevný naprostý nesmysl nazval naprostým nesmyslem.
 .kili. 


Re: obrna se dá chytit i z očkování 

(9.9.2012 21:08:54)
- "Je rozdíl mezi obrnou (virovou chorobou proti které se očkuje)
a dětskou mozkovou chorobou (poškození mozku v těhotenství, při porodu nebo brzy po něm). "

Tak nějak. V tom článku a jinde v médiích je sděleno, že hoch měl DMO, což se celkem nedá nějak zaměnit s poliomyelitidou ani symptomaticky, jsou to naprosto odlišnéí neurologické nálezy, nezaměnitelně odlišné.
K etiopatogenese DMO jen tolik, že hlavní roli nehraje poškození, je to poněkud složitejší věc.


- " Nicméně- očkování mohlo fakt obrnu ve výjimečných případech způsobovat- dříve, když se očkovalo živým virem- tuším na kostce cukru. Dneska se ale používá neživá vakcína, ze který není možný obrnu chytit."

to je trochu jinak. Očkovalo se vždy inaktivovaou vakcínou, význam p.e. vakcinace je v tom, že virus pasáží zažívacím trantem ¨někdy zmutoval a stal se tak všudupčítomným, aby mohl nakazit vnímavé (většinou neočkované) jedince, nikoli toho očkovance. V chudých částech světa na úp.e. vakcínu není dost peněz a tak se stále očkuje p.o. a i proto se poliovirus nepodařilo - a ani za tohoto stavu nepodaří - vymýtit.

U daného hocha nemohlo jít o obrnu způsobenou očkováním ani o dětskou přebnosnou chorobu způsobenou divokým kmenem. Její obraz je naprosto zásadně odlišný od DMO.


"
 .kili. 


Re: obrna se dá chytit i z očkování 

(9.9.2012 21:20:27)
"Chtěla jsem napsat dětskou mozkovou OBRNOU "

nic rto na mé odpovědi nemění, jen také místo choroba si dosaďte obrna
 CisloPi 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 18:16:08)
V nicku máte Nana nebo Nána? To co jste jedovatě utrousila přece nebylo nutné.
 kreditka 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 18:26:02)
Vidíš Nano od tebe bych tuhle reakci na kiliho zrovna nečekala, neustále tu kážeš o morálce, slušnosti apod. a pak taková reakce ~d~
 Zufi. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 21:37:29)
Nano, ty jsi fakty na kiliho hnusná a ne poprvé!
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 14:11:38)
odkládání očkování si myslím do kdoví kdy není ani moc pro dobro dětí..problém bych viděla spíš v tom očkování které je navíc než v povinném, hodně rodičů kolem toho zbytečně čeří vodu na základě toho že někde něco slyšeli..~Rv
 .kili. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 20:55:00)
" pravděpodobnost, že se s ní dítě v naší zemi setká je tak malá, že se téměř rovná nule. "

na tom je velký kus pravdy. Kus, ne celá. Další kus pravdy je ten, že ta malá pravděpodobnost je dána vysokou proočkovaností populace. Kdyby tak (t.j. očkovali až před nástupem do školy) postüpovali všichni, bylo by dětí postižených nákazou poliovirem bezpočet. Zrovna u poliomyelitidy hraje významnou roli tzv kolektivní imunita, první poliom,yelitidy se objeví při poklesu proočkovanosti pod 90 %. Zkušenosti Finska z 80. let min,. století ukazují dodnes, jak důležitá ta proočkovanost je. Jsou i děti, které skutečně očkovány proti poloviru být nemohou a pak jsou ty, u kterých čkování selhalo. A tyto děti jsou kryty právě tou kolektivní imunitou. Stejně tak je to se spalničkami a dalšími nemocemi.
 .kili. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 21:10:01)
Ve finsku slevili z propagace očkování v té době a došlo k poklesu proočkovanosti pod 70 % a epidemickému výskytu poliomyelitidy.
 .kili. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 21:17:51)
"opravdu by se významně zvedlo množství nakažených pokud by se očkovalo před nástupem do kolektivu?"

samozřejmě že by se výzanmně zvedlo, byly by tu ročníky (3-4 vnímavých, )otázka je dco je pro koho významné, pro postiženého i jen on sám, že,


- "Četla jsem nedávno ... ."

no, nevím zda jste šetla špatně, nebo to bylo špatně napsáno nebo napsáno složitě k pochopení. Možná šlo o srovnání inaktivované vakcíny (IPV) v době výtkumu
s eIPV, která je užívaná a má účinnost zcela srovnatelnou s živou vakcínou. Imunogenita po boosteru dosahuje 99-100%,
 CisloPi 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 12:40:59)
tak mám pocit, že ještě před 12 lety měla dcera jen ten Infanrix (záškrt, tetanus, černý kašel) a zvlášť žloutenku a HiB.
Pokud vím, tak i tehdy obecně dělala největší poblém ta složka proti černému kašli, ta je v obou vakcinách.
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 12:59:19)
jj syn to taky měl v té době zvlášt...až ted je to nakombinované v jednom..

jinak povinnému očkování bych se nebránila pokud nemáš žádný vážný důvod a dcera je po neurologické stránce v pořádku...jen to chce hlídat si aby nebyla nachlazená atp..po nemoci nechat minimálně tři týdny klid a pak teprve očkovat, neočkovat když jsou chřipkové epidemie atp..
 Nana*81 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 13:06:07)
kam vás udala? Na OSPOD? Ono Ti ale ves k,utečnosti nic nehrozí. Pokud byste byli pokutováni, při odvolání byste byli pokuty zproštěni.
Správně Tě nesmí udat nikam, ani na KHS. Jen na OSPOD, pokud myslí že je to záležitost nedobré péče o dítě. Na OSPOD pak na Tebe mohou naléhat, ale žádný donucovací prostředek není. OSPOD pokuty neuděluje, to uděluje KHS. Protož KHS má právo nahlížet do lék. dokumentace.
V podstatě není skutečné síly, která by Tě donutila očkovat když nechceš, je to jen šikana. Ale stejně je lepší takového lékaře změnit, neboť špatně se jedná s doktorem, který je kretén bez respektu.
 x x 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 14:13:45)
No mně nepřijde zrovna tato doktorka jako kretén bez respektu, spíš si myslím, že zakladatelka se rozhodla bez hlubší znalosti problematiky posouvat očkování a očkovat jen něco, místo aby společně s lékařkou zvážily a případně prozkoumaly případná rizika očkování inanrixu či později priorixu pro její dítě, tak se rovnou staví negativisticky k celé záležitosti.
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 14:14:36)
mám naprosto stejný pocit~R^
 Liki + dcera 8/11 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 14:22:43)
By mě taky zajímalo, kam nás ta první doktorka udala. Zvonila na nás ženská z městského úřadu, odbor zdraví. Nezvaným návštěvám ale neotvírám. Taky nám volala a říkali jsme jí, že jsme se přeregistrovali a že v té době má dcera 3 měsíce, takže nic neporušujeme.
Vím, že mi nemůžou čapnout dítě a naočkovat proti mé vůli. Ale manžel chce mít co největší klid. Klidně dopředu zaplatí pokutu, nebo podmázne doktorku ~;)
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 14:31:25)
z jakého důvodu nechceš očkovat nebo chceš mít očkování odloženo?
 Liki + dcera 8/11 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 14:46:46)
Já ale očkuji. Jen si myslím, že u každé nemoci je třeba zvážit všechna pro a proti. Nebudu slepě věřit výkřikům "kdo očkuje, zabíjí své dítě", nebo "jedině očkování zachraňuje životy". Očkování i neočkování má svá rizika. Podle mě není otázkou, zda očkovat, či neočkovat. Správná otázka by měla být: co očkovat a v kterém věku.
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 15:01:42)
tak dceři je rok, v té době by měla mít hexu a prevenar..tohle se dá očkovat zvlášt z rozestupem...spalničky atd můžeš klidně posunout na druhý rok..syn má 27měs a ještě je očkované nemá ale on má doporučení z alergologie..měl očkovanou hexu zvlášt, prevenar zvlášt..hexu jsme poslední dávku dávali ted začátkem prázdnin to už měl dva roky..spalničky nás čekají brzy protože nastupuje v lednu do školky a tam je lepší aby tohle očkování měl..mmch bez očkování ho klidně vzít nemusí, někde jsou na to přísní a nebudu se ohánět papírem i když ho mám...o očkování rozhoduje rodič ale chce taky trošku přemýšlet..
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 15:03:29)
a obrna jak jsi psala co si pamatuju se očkuje na jaře-možná mě kili opraví-takže na obrnu máte čas..i když teda nechápu proč ne hexa vakcínu ale tohle je zase tvoje věc..
 Líza 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 15:08:35)
Len, to už s obrnou dávno neplatí, na jaře se očkovala živá obrna na lžičku, tak aby ji celý ten ročník dostal najednou. Injekční obrna na tohle vázaná není.
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 15:17:21)
aha, já si totiž pamatuju že oba mí starší kluci chodili právě na lžičku, ale zakladatelka nechala očkovat jinou vakcínou, ne hexou a právě psala že tam obrna není, že ji bude mít zvlášt..jaká vakcína je to samozřejmě nevím...


ale ráda bych se zeptala, Lízo, možná budeš vědět ale hlavně budu ráda když se mi k tomu vyjádří i kili, názor dětské dr vím, na názor alergoimunoložky se zeptám v říjnu-udělám si výcuc~t~

náš 27měs měl před necelým měsícem anafylaktický šok po požití hořčice, obsahovala E210, očkování máme odloženo, měli jsme jít akorát právě na spalničky ale protože je syn astmatik (alergii prokázanou má teda na břízu, měl i ABKM ale ta vymizela, potvrzená z krevních testů, byl po mléč.výrobcích zahleněný), po tom AŠ měl kašel, týden užíval zvýšenou dávku kortikoidů a ventolin...ted už má normální dávku ecobecu a zyrtecu, je bez potíží, jí vše krom teda hořčice, kontroluji obaly..no a mě zajímá, jak je to u dětí po takové reakci s očkováním? můžou na očkování reagovat opět šokem, může se projevit taková reakce i později? Když jsme byli na ko u dětské tak byl zástup, jinak bych se řádně vyptala naší dr, ale zajímá mě i názor jiných kteří tomu rozumí a mají zkušenosti...
 Líza 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 16:18:18)
Len, to fakt nevím a vzhledem k závažnosti si netroufnu odhadovat nebo lovit někde hluboko v paměti, to fakt počkej na kiliho, až se objeví.
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 16:43:01)
jj no právě že to není jen tak...na alergo jdeme v uterý, jsem se špatně podívala tak to proberu s naší dr, ona je alergoimunoložka a co se týče očkování má normální náhled~t~...já se po té reakci právě bojím aby se to neopakovalo..i když vždycky zůstáváme chvíli v čekárně a případně bych si věděla rady ale tady jde spíš o syna než o pomoc..
 .kili. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 17:39:58)

- " náš 27měs měl před necelým měsícem anafylaktický šok po požití hořčice, obsahovala E210, .... jak je to u dětí po takové reakci s očkováním? "

k seriosní iodpovědi bych musel o Vašem dítku vědět více, nicméěně :

* nepřičítal bych alergii tomu "éčku" (E210 je benzoan sodný, časno označovaný jako kyselina benzoová, ta už z podstaty chemick struktury nemůže být alergenem, cožale neznamená, že se na průběhu alergické reakce nemůže podílet a nebo že nemohou být jiné projevy její nesnášenivosti)

** alergeny hořčice jsou poměrně častými mezi alergeny způsobujícími alergcké reakce, ať již anafylaxi (které nemusí dojít k šoku) nebo jiného typu. K sensibilisaci může dojít už intrauterinně nebo mateřským mlékem (alergeny hořčice odolávají působení teplot, kyselosti i trávicích enzýmů, nadtoje tu i zkřížená reakce s alergeny stejné rostlinné čeledi (např. růžičková kapusta, ředkev, brokolice, čínské zelí - zato není nic známo o jiné zkřížené alergii).
Krom alergešnů obsahuje hořčice ještě i dráždivé látky, které mohou drážti kůži a sliznice na jiném než alergickém podkladě.

Ve Vašem případě bych tedy na jedné straně neměl obavy o nějakou zkříženou reakci na antigeny očkovací látky, nicméně v ohledu na to, že dítě trpí průduškovým asthmatem při alergii (inhalační a snad i potrav. alergeny) a že u něj došlo k abafylaktickému šoku (pokud to skutzečně byl anafylatkický šok) a i v ohledu na to, že laboratorní diagnostika u dvouletého dítka nemusí dít jednoznačné poznání,
bych na stranmě druhé nechal očkovat za hospitalisace.
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 17:55:55)
děkuji...nevím co víc by jste potřeboval vědět, určitě nejsem ani schopná vám vše sdělit a nechci to sdělovat veřejně..to chápete..o anafylaktický šok vážně šlo
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 17:58:01)
ještě se zeptám jak to probíhá, jak dlouho by musel být hospitalizovaný?
 .kili. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 18:09:53)
další údaje by byly na delší povídání, nechal bych na očkujícím, aby zvážil, zda je ořkování indikované nebo kontraindikované. Za hospitzalsace - jde o jedno přespání. Tu diagnosu anafylaktický šok máte v propouštěcí zprávě ?
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 18:56:30)
my jsme sanitku nevolali, já jsem reagovala hned, dostal hnedka zyrtec ve vyšší dávce, kortikoidy a ventolin a na uchu jsem měla doktorku z pohotovosti a ta mi ještě poradila dát hnedka půlku dithiadenu a lžičku calcia..hned se mu ulevilo, klidněji dýchal, mizel mu otok rtu i ekzém na pusince po vyspání zmizel, museli jsme ho ten den víc hlídat, ale on byl utlumený tím dithiadenem a po vyspání neměl ani otok rtu, ani červené oči, ani otok očí, dýchal klidněji, kolem pusinky nemodral, druhý den jsme jeli k dětské a má to dětská v papírech i alergoložka kterou jsem měla na meilu...dostali jsme rectodelt čípky a nosím u sebe tyto čípky, chambler s ecobecem, ventolinem, zyrtec, dithiaden a vím že kdyby se to opakovalo mám dát čípek, ventolin a volat rychlou...my jsme to s pochvalou od dr ustáli naštěstí doma ale zážitek to byl strašný, to byly sekundy...ještě ted mám husinu, navíc hodně mi pomohl muž který je alergik a navíc jako hasič ví co v podobných situacích dělat, být sama doma volám rychlou hnedka
 Líza 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 20:19:13)
Len, v takovém případě bych mluvila o anafylaktické reakci, ale v ne o anafylaktickém šoku, to byste skutečně s doktorkou na uchu běžně doma dostupnými léky nezvládli.
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 20:31:41)
jo možné to je, ale ani dětská ani alergoložka podle toho co jsem popsala mi to nevyvrátily, měl přesně podle toho popisu projevy..otýkal od rtů, očí, červené oči, udělaly se mu fleky na obličeji, otekl mu krk, spustila se mu průhledná rýma, začal byl apatický a modral kolem úst..já jsem reagovala hned přesně podle toho co se dělo...a pak mi alergoložka říkala že záchranka by postupovala naprosto stejně...dostal by atihistaminika, ventolin, kortikoidy atd..to vše dostal hned doma, než by dojela sanitka těžko říct kam by to dospělo protože to šlo po sekundách..ale nepřu se..obě dr to zapsaly jako AŠ
 LOUČÍM SE 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(9.9.2012 22:08:54)
~R^
 ..maya.. 


Re: Neočkující pediatr Brno a okolí 

(10.9.2012 9:39:10)
který blb to zase přesunul~o~~o~~o~

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.