| Kolářová Adéla |
 |
(15.3.2013 17:28:39)
Syn dnes dostal poslední dávku píchaného PNC. Dříve vždy jako poslední dávku dostal Pendepon (který působí v těle déle - pokud jsem to správně pochopila). Dnes mi dr. řekla, že Pendepon už se nepoužívá. Nevíte prosím někdo, proč došlo k této změně? Děkuji!
|
| Cimbur | 
|
(15.3.2013 17:43:43)
Pokud vím, jednu chvíli byl výpadek, tak proto, měli jsme problém u pacientů s chornickým erysipelem.
|
| Cimbur |
|
(15.3.2013 17:44:36)
Ale nevím, zda má Pendepon opodstatnění u spály, třeba jsou na to různé názory, to bude vědět Kili.
|
| zerat | 
|
(15.3.2013 17:51:43)
Cimbuřanko používá se na konci léčby penicilinem - říkají tomu zajišťovací Pendepon. Dcerka měla silný průběh a dostala ho v obou případech. Ptala jsem se kamarádů a v podstatě neznám dítě od kamarádů a známých, kde by Pendepon na konci nedostali - když se spála vracela vícekrát, tak dokonce dostali i 2x.
|
| Kolářová Adéla |
|
(15.3.2013 17:56:24)
Zerat, loni v létě ho syn také ještě dostal. Manžel na podzim už ne. Něco jsme také slyšela o tom výpadku. Že by byl tak dlouhý? Jestli je to tak, tak podle mě to škodí pacientům.
|
|
| Červená řepa | 
|
(15.3.2013 17:57:05)
moje dcera třeba ho nedostala, jen dobrala ATB. A to se loupala po spále ještě měsíc.
|
|
|
| .kili. |
|
(15.3.2013 18:46:53)
"nevím, zda má Pendepon opodstatnění u spály, třeba jsou na to různé názory"
no, různé názory jsou, medicína by se neměla opírat o názory, pokud zná fakta. Pendepon by mohl mít opodstatnění jako lék volby při spále za určitých vyhraněných okolností (např. že by nic jiného nebylo k mání). Nepatří ale do standardní terapie, kterou je V-PNC v řádné dávce po dobu deseti dnů.
|
|
|
|
| Kšandička | 
|
(15.3.2013 17:55:58)
Pendepon není, stejně jako Ospen. Syn měl v únoru angínu, museli jsme jezdit každej den na píchanej penicilin a bylo mi řečeno, že oboje teď není k dostání.
|
| Rosie | 
|
(15.3.2013 18:14:22)
Ospen myslíš sirup? Tak teď už asi je, dcerka ho dostala dnes na angínu a normálně v lékárně byl.
|
| Kšandička |
|
(15.3.2013 20:35:00)
Není a nebude, to budou nejspíš nějaké zásoby. V Plzni už není téměř k sehnání.
|
| rachomejtle | 
|
(15.3.2013 22:30:04)
My jsme Ospen v Plzni brali minulý týden.
|
|
|
|
|
| štěpánkaa | 
|
(15.3.2013 18:19:40)
pendepon má vysoké riziko alergické reakce až dokonce anafylaktického šoku. známý měl dostat dávku po prodělání růže (erysipel). protože má astma a atop. ekzém, pendepon mu z tohoto důvodu nedali, i když jinak se po růži, stejně jako po spále indikuje. bohužel se mu růže vrací cca s dvouletými přestávkami
|
| zerat |
|
(15.3.2013 18:43:50)
Štěpánko, právě proto ho dávají až na konci léčby penicilínovými léky, aby se zjistilo, jestli na něj dítě alergické bude nebo ne 
|
| .kili. |
|
(15.3.2013 18:50:57)
"právě proto ho dávají až na konci léčby penicilínovými léky, aby se zjistilo, jestli na něj dítě alergické bude nebo ne "
ale to snad vůbec ne
|
|
| štěpánkaa |
|
(15.3.2013 19:00:25)
zerat, to že nemocný nemá alergickou reakci na penicilin v jiné formě bohužel nemusí znamenat, že ten stav nenastane po pendeponu.  v minulosti ho píchali lékaři na středisku. to už se z uvedených rizikových důvodů nedělá vůbec, vždy se aplikuje v nemocnici (pokud by lékař - obvoďák nebyl mimořádně statečný - ale o takovou statečnost já tedy nestojím). náš dr. tvrdí, že prý dokonce několik lidí na následky anaf. šoku zemřelo, protože se jim v čekárně praktického dr. nedostalo okamžité účinné pomoci.
|
| zerat |
|
(15.3.2013 19:24:56)
Štěpánko, ale u nás ho píchají běžně u pediatričky nebo píchali. A fakt mi to tak bylo řečeno, že pokud nevadí Penicilin, tak Pendepon vadit taky nebude.
|
| .kili. |
|
(15.3.2013 19:27:25)
"pokud nevadí Penicilin, tak Pendepon vadit taky nebude."
to je předpoklad, který nemá oporu ve skutečnosti.
|
| Tylity | 
|
(15.3.2013 19:35:55)
ano, mně ho píchali jako dítěti. Vše se vyvíjí, co navrhuješ na místo pendeponu? Pomáhal, neškodil.. nebo je to jinak??
|
| .kili. |
|
(15.3.2013 20:59:38)
"co navrhuješ na místo pendepou "
nejsem kompetentní něco navrhovat. Standardní terapie pro spálu dávno není postavena na podávání Pendeponu. Guidlines jsou jasná, V-PNC v patřičné dávce v 6hodinových intervalech deset dnů.
|
| kytko | 
|
(16.3.2013 9:53:16)
a není problém taky v tom, že se jedná o levný lék a firmě se ho nevyplácí vyrábět? -píchali mi ho loni a 10 inj stál asi dvě stovky.
že by byl obsolentní- to nevím, nejsem pediatr ani internista ani infektolog.
mně při jeho palikaci pokleslo also na polovinu, ale mohly to být samozřejmě přirozený průběh poklesu protilátek.
|
| .kili. |
|
(16.3.2013 10:16:28)
- "že by byl obsolentní- to nevím, nejsem pediatr ani internista ani infektolog."
já jsem psal o užití Pendeponu při spále (a infekcích GAS) u dětí
- "mně při jeho palikaci pokleslo also na polovinu, ale mohly to být samozřejmě přirozený průběh poklesu protilátek."
ASLO je marker imunitní odpovědi na antigen (oxygenlabilní streptolysin) mikroba, konkretně GAS, GCS GGS. Začíná se tvořit cca 1-3 týdny po infekci, peaku doahuje kolem 5 týdnů a pak pozvolna v průběhu 6-12 měsíců mizí. Není samo o sobě chorobou a takové karikatury diagnos jako "zvýšený titr ASLO" nejsou seriosní indikací k terapii.
|
| kytko |
|
(16.3.2013 10:50:05)
myslím, že by lo na místě napsat marker obvykle mizí
díky své komplikované zdravotní situaci jsem měla titry půl roku po angíně 1400j a teprve potom začaly klesat při aplikaci pendeponu a nyní klesají dál
chtěli mi kvůli tomu dělat tonzilektomii, přesto že jsem neměla na mandlích obraz chronické tonzilitidy, vy sám jste mi napsal, že byste si mandle nechat odstranit.
upřímně řečeno jen kvůli aslu? to nechápu proč. v angína byla 11/2011, 1/2013 mám aslo 630 a po třech měsících beru odběry a vždy je o cca 250 pokles hodnoty
většina krčařů mi doporučila tonsilektomii-tedy ti rádoby zkušení s rigindím myšlením, jiní mi řekli, že mandle nejeví známky chronického zánětu a mám počkat.
profesor imunolog mi řekl, že měření alsa je absoltentní vyšetřovací metoda a že si nemám kontrolní hodnoty brát.
tak a ted si vyberte, co budete dělat.
nic není černobílé a na spoustu věcí je mnoho názorů.
lékaři s KICH FN Brno jak z dětského tak z dosplěého pracoviště pendepon doporučili.
tak se asi patřičně nevzdělávají -jak jinak to intepretovat????.....
|
| .kili. |
|
(16.3.2013 12:06:22)
- "myslím, že by lo na místě napsat marker obvykle mizí"
napsal jsem, co mám za správné a co vyplývá z poločasu rozpadu oné bílkoviny
- .."jsem měla titry půl roku po angíně 1400j a teprve potom začaly klesat při aplikaci pendeponu a nyní klesají dál, chtěli mi kvůli tomu dělat tonzilektomii, přesto že jsem neměla na mandlích obraz chronické tonzilitidy, vy sám jste mi napsal, že byste si mandle nechat odstranit.upřímně řečeno jen kvůli aslu? "
kvůli titru ASLO určitě ne
- " profesor imunolog mi řekl, že měření alsa je absoltentní vyšetřovací metoda a že si nemám kontrolní hodnoty brát."
docela s ním souhlasím
- " lékaři s KICH FN Brno jak z dětského tak z dosplěého pracoviště pendepon doporučili., tak se asi patřičně nevzdělávají -jak jinak to intepretovat????....."
nevím, jak jste přišla na to, že se asi patřičně nevzdělávají, já sice nemocem dospělých nerozumím, ale na tom, co popisujete, neshledávám nic, co by mělo svědčit pro nevzdělanost
|
| kytko |
|
(16.3.2013 14:41:57)
Kili mýlíte se -indikací k tonsilektomii bylo podle několika lékařů orl kliniky jedné z brněnských FN bylo skutečně pouze vysoé aslo
a to o té malé vzdělanosti bylo záměrně ironické, protože tady padlo, že použití pendeponu je obsolentní
|
|
| kytko |
|
(16.3.2013 14:42:00)
Kili mýlíte se -indikací k tonsilektomii bylo podle několika lékařů orl kliniky jedné z brněnských FN bylo skutečně pouze vysoé aslo
a to o té malé vzdělanosti bylo záměrně ironické, protože tady padlo, že použití pendeponu je obsolentní
|
| .kili. |
|
(16.3.2013 17:25:05)
- "mýlíte se -indikací k tonsilektomii bylo podle několika lékařů orl kliniky jedné z brněnských FN bylo skutečně pouze vysoé aslo"
Možná máte probléms pochopením textu. Ptala jste se, zda bych si nechal mandle odstranit kvůli ASLO, odpověděl jsem, že nikoli. Nijak jsem se při tom nezmýlil.
- "protože tady padlo, že použití pendeponu je obsolentní"
opět nejspíše potíže s vnímáním textu a konrextu. Já jsem psal o užití Pendponu u dětí se spálou.
|
| kytko |
|
(17.3.2013 9:45:44)
Kuli myslím, že ještě dementní nejsem, možná jen nečtu všechny příspěvky, tak mi možná něoc uniklo.
S tou tonzilektomií -kdysi jsme v rubrice angína o tom psali a vy jste mi napsal, že byste an mém místě na tonzilektomii šel.
|
| .kili. |
|
(17.3.2013 11:35:11)
" jste mi napsal, že byste an mém místě na tonzilektomii šel."
to jistě, ale jsem přesvědčen, že jako důvod jsem jistě neuvedl tiitr ASLO
|
| kytko |
|
(17.3.2013 14:06:00)
vy jste neuvedl žádný důvod, ale z příspěvku jasně vyplynulo, že nemám angíny opakovaně-v dětství ano, ted na mandlích není nález chronické tonzilitidy mandle jsou luxovatelné, klidné, bez čepů a jedinou abnormitou je 1400 aslo
ale to už je asi ted jedno
|
| .kili. |
|
(17.3.2013 14:59:17)
"z příspěvku jasně vyplynulo, že nemám angíny opakovaně-v dětství ano,na mandlích není nález chronické tonzilitidy mandle jsou luxovatelné, klidné, bez čepů a jedinou abnormitou je 1400 aslo"
Nevím, kde je ten příspěvek, nicméně jistě jsem nevyjádřil, že samotný titr ASLO je důvodem k tonsillectomii nebo k medikamentosní terapii. Samotný titr ASLO důvodem ani pro jedno ani pro druhé není.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Raduza | 
|
(15.3.2013 18:29:59)
Asi šetří. Podává se jen rizikovým pacientům. Na doporučení pošlou z Prahy. Zřejmě se nedováží.
|
|
| Beruška+J02A07T10 | 
|
(15.3.2013 18:32:03)
ne nepoužívá, u nás je k nedostání.. píchají ho pouze v nemocnici. .. obvoďáci ho nemají
prý si ho můžeš koupit sama.. ale je to vyráběné bůhví kde.. a naše dr tomu nevěří.. co v tom je
|
| Berda-Berda | 
|
(15.3.2013 18:43:50)
nam rekli, ze Pendepon ma vypadek, meli jeste nejake zasoby, tak ho dcerce po spale dali, bylo to na podzim. Penicilin se picha vzdy jen v nemocnici, je tam riziko reakce, takze se obvodaci boji, myslim, ze je to vporadku.
|
| Kolářová Adéla |
|
(15.3.2013 18:58:01)
Berdosynovi vždy píchala PNC dětská dr. a na závěr pendepon taktéž. Manželovi píchali PNC na ORL klinice a stejně pendepon nedostal - mu se ta nemoc pak totiž vrátila, tak teď mám u syna stejné obavy, když ho nedostal.
|
| Berda-Berda |
|
(15.3.2013 19:11:16)
aha, tak se asi nekteri lekari neboji Me to pripada jistejsi v nemocnici. Snazila bych se ten Pendepon po spale sehnat.
|
| štěpánkaa |
|
(15.3.2013 19:13:55)
můžeš ho i sehnat, ale v lékárně ti ho neprodají a lékař ti ho nemusí píchnout - píchneš si ho (nebo dítěti) sama?
|
|
|
|
|
|
| * Liv | 
|
(15.3.2013 19:18:38)
Pendepon není k dostání.
Firma Biotika - slovenská - má výpadek výroby - již od srpna a nikdo z kompetentních - ministerstvo, SUKL to neřeší, přitom depotní penicilín vyrábí celá řada dalších firem - třeba Sandoz, Novartis, které by ho jistě u nás mohly distribuovat, když mají registraci preparátu v jiných zemích EU, jenže koho to zajímá....
Infekční oddělení některých nemocnic mají ještě poslední zásoby, které se valem tenčí. Mimořádný dovoz pojišťovny schvalují minimálně.
Informace mám měsíc staré, řešila to kolegyně lékařka, měla dceru se spálou.
Je to prostě další levný a účinný lék, který u nás není k dispozici.
Nikdo to neřeší, ministr se raději zasazuje o elektronické recepty, co na tom, že na ně za chvíli nebude co vyzvednout v lekárně.
|
| .kili. |
|
(15.3.2013 19:25:34)
"Nikdo to neřeší, "
v případě Pendeponu bych to ani nikomu, ba ani ministrovi, nevyčítal ani trochu
|
|
| .kili. |
|
(15.3.2013 19:28:24)
"Je to prostě další levný a účinný lék,"
ale ne, jde o lék téměř vysloveně obsolentní
|
| * Liv |
|
(15.3.2013 20:05:52)
Kili,
já mam na to jiný názor.
A třeba takoví venerologoevé a hlavně jejich pacienti, kteří místo na Pendepon 1x1 týdně hezky klušou na penicilin každý den myslím také.
|
| .kili. |
|
(15.3.2013 20:57:07)
" mam na to jiný názor"
nic proti tomu, akorát medicína není postavena na názorech, ale na daktech a tu byla žeč o spále.
|
| * Liv |
|
(15.3.2013 21:03:36)
Kili,
tak hezky napište " na základě prací (teď nějaká ta citace) tvrdím, že pendepon u spály je obsolentní" atd a nedeklamujte tu "pendepon je obsolentní lék".
O celém spektru jeho indikací (třeba ta venerologie) asi jako pediatr nemáte úplně aktuální info, myslím.
A s tou spálou to leckteří infekcionisté taky vidí jinak než vy...
|
| .kili. |
|
(15.3.2013 21:35:05)
- "tak hezky napište " na základě prací (teď nějaká ta citace) tvrdím, že pendepon u spály je obsolentní" atd a nedeklamujte tu "pendepon je obsolentní lék".
no, jednak tu nemíním vést vědecké diskuse, není tu pro ně vhodný prostor,
jednak si troufnu vyjádřit bez Vaší rady dle svého ivážení.
Nicméně učiním výjimku a dám Vám odkaz na nejprestižnější světovou učebnici pediatrie a ocituji z ní patřičnou část textu
Nelson textbook of pediatrics, 19tj edition
Part XVII - Infectious Diseases
Section 4 - Gram-Positive Bacterial Infections
Chapter 176 - Group A Streptococcus
Scarlet Fever
Treatment
L.C.:
GAS is exquisitely sensitive to penicillin, and resistant strains have never been encountered. Penicillin is, therefore, the drug of choice (except in patients who are allergic to penicillin) for pharyngeal infections as well as for suppurative complications. Treatment with oral penicillin V (250 mg/dose bid-tid for ≤60 lb and 500 mg/dose bid-tid for >60 lb PO) is recommended but it must be taken for a full 10 days even though there is symptomatic improvement in 3-4 days. Penicillin V (phenoxyethylpenicillin) is preferred over penicillin G because it may be given without regard to mealtime. The major problem with all forms of oral therapy is the risk that the drug will be discontinued before the 10-day course has been completed.
- "O celém spektru jeho indikací (třeba ta venerologie) asi jako pediatr nemáte úplně aktuální info, myslím."
to jist ěmůžete
- "A s tou spálou to leckteří infekcionisté taky vidí jinak než vy..."
je to možné, ale Vy, ačkoli sama ode mne požadukete odkaz, své tvrzení ničím nedokládáte.
|
| Tylity |
|
(15.3.2013 21:42:10)
inteligentní blb..
a co normální lidé? tedy průměr lehce
+
nikdo neví, že... jen budeme citovat a schovávat se za citované..
a co bude v praxi?
|
| .kili. |
|
(15.3.2013 21:46:00)
- "inteligentní blb.."
těší mne
- " a co normální lidé? tedy průměr lehce + nikdo neví, že... jen budeme citovat a schovávat se za citované.."
vyhověl jsem požadavku, příspěvek nebyl určen Vám, jak se můžete přesvědčit shlédnutím vlákna diskuse
- " a co bude v praxi? "
to není má starost
|
|
|
|
|
|
|
|
| vlad. | 
|
(15.3.2013 21:04:21)
V indikovaných případech:
"Státní ústav pro kontrolu léčiv hlásí přerušení uvádění léčivého přípravku PENDEPON COMPOSITUM INJ PLV SUS (ATC skupina J01CE30) na trh České republiky, a to od 1.6.2012.
Jako náhradu lze použít přípravek RETARPEN. Jedná se o přípravek neregistrovaný, je nutné schválit jej na základě žádanky s přiloženou cenovou kalkulací. Plošnou výjimku (souhlas) udělit nelze, ale je možné uplatnit následující postup:
zaslání jedné žádanky za uplynulý měsíc se seznamem pacientů, kterým byl Retarpen aplikován, a to včetně diagnóz a zdůvodnění, přičemž aplikace bude vykázána nejdříve týden po odeslání žádanky, aby nedošlo k automatickému odmítnutí revidujícím systémem OZP.
Tímto způsobem se bude postupovat do doby eventuelního obnovení dodávky Pendepon compositum."
|
| * Liv |
|
(15.3.2013 21:07:42)
vlad
a kdo uváží tu indikovanost? revizák? A co když to odmítne schválit?
Aplikace již proběhla, kdo to uhradí, když RL neschválí?
To je standardní postup?
|
| vlad. |
|
(15.3.2013 23:47:39)
Mám zkušenost jen s OZP a nestalo se, že by neschválili. Chápu to jako formalitu, vzhledem k tomu, že Retarpen není v ČR registrovaný. A není nijak drahý.
|
|
|
|
|
| lory | 
|
(16.3.2013 17:55:53)
Pendepon uz se nevyrabi.
|
|
| Gerberka1 | 
|
(16.3.2013 18:09:16)
Nevíte, co se bude dávat místo Ospenu??
Dr. říkala, že ten už vůbec nebude, že skončili jeho výrobu, že ona sama taky netuší, jaký jednoduchý penicilin bude dávat třeba batolatům, pokud budou mít angínu, že jim bude muset hned předepisovat hned nějaká širokospektrální atb.
Nevíte, jak to je s tím Ospenem?
Já si teda pamatuju z dětství, že za nás teda Ospen neexistoval, ale na angínu jsem vždy měla (i jako mimino) V-Penicilin a mamka mi ho třeba rozdrtila do čaje na lžičku. Nic jiného nebylo
|
| .kili. |
|
(16.3.2013 18:32:30)
"Nevíte, co se bude dávat místo Ospenu?? Dr. říkala, že ten už vůbec nebude, že skončili jeho výrobu"
Neřekl bych, že výroba Ospenu skončila. Potíže jsou s Ospen 750 KRKA por sus,
a to potéí, co byl zastaven jeho prodej do ČR kvůli stanovené maximální ceně.
Otázka je, jak to bude s Ospenem 400 por sir, k němuž regisdtraci drží rakouský Sandoz. s Ospenem por tbl by neměl být problém.
|
| Gerberka1 |
|
(16.3.2013 19:30:35)
Takže sirup Ospen nebude,ale tablety Ospen ano?
Chápu to dobře? My měli vždy jen ten sirup, tablety nikdy.
Doktorka právě říkala, že tím, že nebude ten sirup, tak co bude předepisovat batolatům....
A je ten Ospen to stejné co V-Penicilin??
Děkuji
|
| .kili. |
|
(16.3.2013 20:06:29)
- "Takže sirup Ospen nebude, .."
pokud stát nezmění svou ztřeštěnou lékovou politiku nebo dovozce nad tím nepřimhouří oko (ale to by se musel zbláznit prvně), pak ne
- "tablety Ospen ano?"
s tím by zatím neměl být problém, ale kdoví co stát vymyslí
- "je ten Ospen to stejné co V-Penicilin??"
účinná látka je naprosto stejná u tbl. forem,
sus a sir mají účinnou látku v trochu jiné chemické formě, ale z hlediska účinku naprosto stejné
|
|
|
|
|
| Lenka | •
|
(25.3.2013 21:30:18)
Je to jednoduché ... Pendepon je velice účinný a přitom moc a moc laciný lék (cca 50,-Kč za dávku). Proto ty výpadky. Už jste někdy viděli aby byl výpadek ve výrobě u drahého léku? Asi ne ...
S Pendeponem je situace naprosto šílená. Neexistuje za něj rovnocenná náhrada a nikdo nic neřeší!
Kam jde v téhle kotlině zdravotnictví nechť si každý domyslí sám ...
Pomůže jediné ... tlačit zdravotní pojišťovnu, které se platí nemalé peníze, aby zajistila odpovídající péči! Bohužel u některých těžších případů ... recidivující angíny i po ablaci mandlí, atd., atd., tady neexistuje kromě Pendeponu žádné trvalejší řešení aby k recidivám nedocházelo.
|
|
| Lenka | •
|
(25.3.2013 21:30:31)
Je to jednoduché ... Pendepon je velice účinný a přitom moc a moc laciný lék (cca 50,-Kč za dávku). Proto ty výpadky. Už jste někdy viděli aby byl výpadek ve výrobě u drahého léku? Asi ne ...
S Pendeponem je situace naprosto šílená. Neexistuje za něj rovnocenná náhrada a nikdo nic neřeší!
Kam jde v téhle kotlině zdravotnictví nechť si každý domyslí sám ...
Pomůže jediné ... tlačit zdravotní pojišťovnu, které se platí nemalé peníze, aby zajistila odpovídající péči! Bohužel u některých těžších případů ... recidivující angíny i po ablaci mandlí, atd., atd., tady neexistuje kromě Pendeponu žádné trvalejší řešení aby k recidivám nedocházelo.
|
| .kili. |
|
(26.3.2013 0:44:10)
- "Je to jednoduché ... Pendepon je velice účinný a přitom moc a moc laciný lék (cca 50,-Kč za dávku). Proto ty výpadky. "
to bych neřekl, spíše jde o to, že tento lék je velmi málo používán, takže se postupně ani výroba ani distribuce nevyplatí
- " Neexistuje za něj rovnocenná náhrada a nikdo nic neřeší!"
náhradou je penicilin, vyráběný pod různými firemními názvy
- " u některých těžších případů ... recidivující angíny i po ablaci mandlí, atd., atd., tady neexistuje kromě Pendeponu žádné trvalejší řešení aby k recidivám nedocházelo."
samozřejmě že existuje řešení, snadné a běžně dostupné
|
| Lenka | •
|
(1.4.2013 16:38:06)
to Killy:
Tak proč jej tedy požaduje většina ORL a pediatrických oddělení v ČR avšak bezúspěšně? Proč se odborně hovoří o nepochopitelném výpadku?
"náhradou je penicilin, vyráběný pod různými firemními názvy" = nesmysl, Pendepon je většinou užíván po penicilinu k ukončení léčky a zabránění recidivě! Mícháte jablka s hruškami. :)
"samozřejmě že existuje řešení, snadné a běžně dostupné" = jaképak? ať se něčemu přiučím :) Zkrátka za Pendepon není už 3/4 roku v ČR náhrada a je to naprosto skandální selhání systému! Lidem s těžkými anginami se tyto budou vracet neustále dokola a stát bude platit drahou léčbu místo aby zajistil pár dávek Pendeponu, který slouží k zabránění recidivě. Kocourkov? To je slabé slovo.
Celkem se bavím, když tady pročítám nesmyslné názory laiků, jako že je Pendepon zastaralý, a podobné nesmysly ... přitom u některých pacientů zabírá proti návratu angín jen a jen levný Pendepon!
Čecháčství to je věc - slintat blbosti u piva :)
|
| .kili. |
|
(1.4.2013 17:33:44)
- "Tak proč jej tedy požaduje většina ORL a pediatrických oddělení v ČR avšak bezúspěšně?"
z čeho pramení tento Váš uvedený předpoklad nevím, troufnu si pochybovat, že je to tak, jak píšete
- "Proč se odborně hovoří o nepochopitelném výpadku?"
pokud vůbec se takto hovoří, pak to jistě odborné není
- "náhradou je penicilin, vyráběný pod různými firemními názvy" = nesmysl, Pendepon je většinou užíván po penicilinu k ukončení léčky a zabránění recidivě! Mícháte jablka s hruškami. :) "
řekl by\ch, že celkem dobře vím, proč někdo Pendepon dosud používá a právě proto
jsem psal o náhradě tak, jak jsem psal. Pokud to ve Vás vyvolává dojem nějakého míchání, nic s tím nenadělám.
- ...řešení..."jaképak? ať se něčemu přiučím :) "
zkuste studovat, třeba se dovíte
- "za Pendepon není už 3/4 roku v ČR náhrada a je to naprosto skandální selhání systému!"
To je Vaše přesvědčení, skutečnost je jiná
- "Lidem s těžkými anginami se tyto budou vracet neustále dokola a stát bude platit drahou léčbu místo aby zajistil pár dávek Pendeponu, který slouží k zabránění recidivě. Kocourkov? To je slabé slovo."
A toto zase Vaše prognosa, řekl bych klamná.
- "Celkem se bavím, když tady pročítám nesmyslné názory laiků, jako že je Pendepon zastaralý, a podobné nesmysly ... přitom u některých pacientů zabírá proti návratu angín jen a jen levný Pendepon! "
v tom Vám ztěží může kdo zabránit, bavte se jak libo
- "Čecháčství to je věc - slintat blbosti u piva :)"
a docela se Vám to daří i na internetu
|
| Lenka | •
|
(6.4.2013 20:10:49)
Studovat? :) Už mám doktorát delší dobu a ten mi úplně stačí.
V podstatě by mě mělo být jedno co si tady kdo píše, nicméně nedalo mi nezareagovat na amatérské názory k poměrně vážnému tématu.
Zkrátka Pendepon, ač starý a levný lék, zdá se je u určitých diagnóz lékem nenahraditelným. Týká se to zejména pacientů, kteří mají problém s často recidivujícími angínami. Aplikace několika dávek Pendeponu cca ve 14-ti denních intervalech po dobrání jiných antibiotik, je pro některé takové pacienty jediným stálejším řešením k tomu, aby se jim anginy tolik nevracely.
Má to jednu chybu - u Pendeponu někdo "chytrý" zavinil že není!
Tak, ťo je můj odborný názor! Kdo má podobný zdravotní problém mi dá za pravdu.
Vy si někde u piva povídejte co chcete! :) Přeji hodně štěstí ve studiu. :)
|
| .kili. |
|
(6.4.2013 20:35:07)
- "Studovat? :) Už mám doktorát delší dobu a ten mi úplně stačí."
inu, od držitele doktorátu očekávám rozpoznání rozdílu mezi studiem a získáváním akadenmického titulu. A tak Vaše vyjádření mám za přiznání, že se získáním onoho doktorátu Vaše studium skončilo.
- ".. nedalo mi nezareagovat na amatérské názory k poměrně vážnému tématu."
je jen na Vás, jak si v Přešticích vyhodnotíte ten který názor. Amatérismus coby profesionální nezpůsobilost k vykonávané činnosti, resp. neschopnost, nese sebou některé znaky, mezi nimiž je m.j. i ten, že žába na dnu studny si myslí, že nebe je velké jak poklička od hrnce.
- "Pendepon, ač starý a levný lék, zdá se je u určitých diagnóz lékem nenahraditelným."
Co se zdá, je sen. I na tom kousíčku nebe, viditelného ze dna studna, je vidět, že Pendepon je nahraditelný docela snadno, ba i to, že by nahrazován být měl.
- " problém s často recidivujícími angínami. Aplikace několika dávek Pendeponu cca ve 14-ti denních intervalech po dobrání jiných antibiotik, je pro některé takové pacienty jediným stálejším řešením k tomu, aby se jim anginy tolik nevracely."
Já netuším které pacienty máte na mysli, pokud pacienty dětského věku, k nimž jsem se v daném thematu vyjádřil, pak byste měla prvně ozřejmit, co míníte často recidivujícímí angtínami. Nicméně ať již cokoli, podávat Pendepo co 14 dnů dítku pro recidivující tonsillitidu, byť i způsobenou GAS, je zhůvěřilost
- "Přeji hodně štěstí ve studiu. :) "
přejete zbytečně, Já ke studiu nepotřebují štěstí, kdežto jiné věci.
"
|
|
|
|
| Jarka Ch. | •
|
(22.4.2013 12:32:45)
Řešením je, že si necháte vystavit recept bez datumu (protože na antibiotika platí jen 5 dní) a necháte si ho dovést ze Slovenska, kde je běžně k dostání za 4,55 € doplatek.
|
|
|
|
| Petr Pilař | •
|
(9.4.2013 14:02:33)
Zdravím. S nedostupností Pendeponu jsem udělal čerstvou zkušenost. A protože jsem situaci musel řešit, vyřešil jsem ji tak, že jsem si v nejbližší rakouské lékárně objednal lék Retarpen, který je dokonce zdokonalenou verzí Pendeponu. U nás je sice neregistrovaný, ale např. Oborová zdravotní pojišťovna zaměstnanců bank, pojišťoven a stavebnictví připouští jeho individuální dovoz. Jinak v Rakousku stojí jedna dávka necelých 6 €, tedy nějakých 150 Kč.
|
| MS | •
|
(19.4.2013 18:17:50)
Tak zkušenost od mojí tělesně a mentálně postižené sestry.
Jsem laik - při aplikaci retarpenu velké bolesti.
Při aplikaci Pendeponu (obsahuje něco oproti retarpenu navíc - chápu, jako tlumící/léčící látku) - injekčně v obou případech - není bolestivost při aplikaci.
Jedná se o opakované ataky růže ve velkém rozsahu.
Vedení zdravotnictví by se mělo zamyslet. Pokud toto nechci zpřístupnit a k tomu další hromadu léků... tak proč platit pojištění? Když pak nedostanu odpovídající léčbu, protože mi nepřetékají peníze na boční podarování???
Je to smutné....
|
| .kili. |
|
(19.4.2013 19:25:14)
"opakované ataky růže ve velkém rozsahu"
jaký je její věk ?
|
|
| Lenka Malá | •
|
(24.7.2013 19:48:11)
Situace a šmelení kolem Pendeponu je už do nebe volající! V této zemi máme platit zdravotní pojištění a odpovídající léčba nikde?
Každému "odpovědnému" je šuma fuk, že tak potřebný a nenahraditelný lék prakticky zmizel z trhu a jediným řešením je vzít auto, recept a jet si jej koupit na Slovensko! Mám snad zdravotní pojištění také platit tam místo v tomto kocourkově? 
|
| .kili. |
|
(24.7.2013 21:23:16)
" Každému "odpovědnému" je šuma fuk, že tak potřebný a nenahraditelný lék prakticky zmizel z trhu a jediným řešením je vzít auto, recept a jet si jej koupit na Slovensko!"
Pendepon není potřebný a už vůbec ne nenaraditelný, to je jen přeštická fáma
|
| lavickal | •
|
(22.10.2013 9:06:59)
Takto odporně trolovat. Pokud jste lékař, tak velmi snižujete naši profesi.
Pokud nejste, tak jste Všeználek, který se jen vysmívá tápajícím.
Pendepon není nenahraditelný. Ale je spoustu indikací, kdy poměr efekt/cena/riziko mluví jasně pro něj. Typicky po revmatických projevech (je zmiňován v guidlinech), nebo u pacientů s opakovanými atakami Erisypelu.
A pro tyto pacienty je depotní-PNC de facto nenahraditelný.
Navíc je naprosto nepochopitelné, že si mohou zdravotní pojišťovny a ministerstvo zdravotnictví dovolit, ignorovat výpadek léků, které jsou efektivní a levné.
Podobně již před léty oxacilin.
|
| .kili. |
|
(22.10.2013 9:59:21)
- " velmi snižujete naši profesi."
která je ta vaše profese ?
- "Pendepon není nenahraditelný. Ale je spoustu indikací, kdy poměr efekt/cena/riziko mluví jasně pro něj.
* Typicky po revmatických projevech (je zmiňován v guidlinech),
ale neříkejte. Můžete mi tu předvéste guidelines, v nichž je Pendepon indikován pro "revmatické projevy " ?
|
|
| .kili. |
|
(22.10.2013 10:02:12)
"A pro tyto pacienty je depotní-PNC de facto nenahraditelný"
Přeštická fáma dorazila do Předkláštěří. Doufejme, že ne skrz Porta Coeli
|
|
|
|
| Jakub G. | •
|
(17.4.2014 10:52:48)
Pro vysvětlenou:
http://www.sukl.cz/upozorneni-sukl-pendepon-compositum
|
| Petr M. | •
|
(6.8.2014 14:11:11)
Volal jsem do tohoto ústavu (SÚKL) a doporučuji všem, kdo potřebují tento lék ať udělají totéž. Pendepon vám pomůžou sehnat. Lék má pořád stejnou účinnost, problém je pouze administrativní.
|
|
| Lenka | •
|
(8.10.2015 9:34:27)
Potřebné léky nezajistí a ještě píší výstražné zprávy. To jsme to dopracovali ... za tohle si platíme úředníky z našich daní!
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)