| fot | 
 |
(25.3.2013 12:30:41)
DObrý den, první příspěvek, snad to dobře dopadne. 
Obracím se hlavně na kolegyně učitelky, ale vlastně na kohokoli, koho něco napadne. Sen s náměty. 
Mám ve třídě uzavřeného chlapce (12let) - třeba Vojtu a tuším, že má problémy s otčímem. Nevlastní táta je neurotik, ješita a jízlivý sobec. 
Vojta si nestěžuje, Vojta si neposteskne, ale vím, že se trápí. Taky vidím změny v sebepojetí.
Vím, že nemám pravomoc to nějak řešit, ale chtěla bych jej nějak podpořit. Nezná někdo nějakou hru z osobnostní výchovy na toto téma? (jako jsou třeba náměty na otevírání šikany apod.)
Nebo...nenapadá vás nějaká modelová situace, kterou bychom si mohli ve škole zahrát, aby to třeba zdramatizoval? Nebo písemně vyjádřil?
Nechci dělat z komátra velblouda, vím, že je spousta horších případů, že je spousta rodičů, co jednají za hranicemi etiky i zákona...ale tento Vojta je taková dobrá duše a ráda bych mu aspoň pomohla jeho vypovídáním, vyslovením jeho pochyb, obav, otázek...
Čas a prostor v hodinách na to mám. SPec.pedagoga na škole nemáme, jsme malinký ústav. 
Díky. Snad jsem se vyjádřila přesně, snad příspěvek zvládnu poslat.
|
| fot |
|
(25.3.2013 12:33:11)
ještě...kdyby se zde nalezla nadšená učitelka, se kterou by se dali měnit materiály k podobným tématům, určitě budu ráda.
|
|
| fillantropus |
|
(25.3.2013 12:53:53)
jsi hodná, že na něho myslíš a chceš mu pomoct. Ale řekla bych, že by ses do ničeho takového pouštět neměla. Ne, když nemáš vzdělání ani zkušenosti, abys případné na povrch vypluté trauma pomohla dítěti zpracovat. Budeš umět zacházet s tím, co vypluje ? Spíš bych podpořila maminku v tom, aby s dítětem někam zašla. To totiž v tvé kompetenci je s ní pohovořit a jemně jí nasměrovat, upozornit. Napsat jí zprávu pro psychologa. Tak se to běžně nemá. Může se ti stát, že otevřeš ne zcela uzavřenou ránu a kluk se ti sesype. A jako maminku by mě to štvalo velmi a tvůj dobrý úmysl bych považovala za překročení kompetencí.
To není kritika, každého kdo chce pomoct si cením, ale aby ta pomoc mohla být účinná patří do rukou tomu, kdo jí dotáhne až do konce. 
|
| fot |
|
(25.3.2013 13:09:23)
Fill, čekala jsem takovou odpověď. Díky za ni.
Kluk se sesype i tak. S maminkou není řeč. Spec. pdagoga nemáme. Ani nevíš, jak ráda bych to přeposlala někomu patřičnému, zkušenému a lidskému...ale není :-(
Nechat to tak?
Nechtěla jsem započat gestalt psychoterapii. ALe ve škole se o závažných problémech bavíme. Děti často s něčím příjdou samy. Chtějí se bavit. Chtějí hledat možnosti. Někdy to podpořím, někdy je nasměruji jinam, někdy půjčím literaturu...
Myslela jsem si, že si přečtem začátek Huckelberryho Finna a třeba se chytne.
Vždyť se takové téma může vyjevit i bez organizování, ne?
Každopádně děkuji za názor. Popřemýšlím o tom.
|
| Kudla2 | 
|
(25.3.2013 13:12:44)
to to chceš řešit před celou třídou?
Taky bych v tom viděla obrovské riziko.
Nejsem odborník, ale co třeba podpořit sebevědomí toho kluka obecně (tj. najít něco, v čem je dobrej, a cíleně to podporovat)?
|
| fot |
|
(25.3.2013 14:12:09)
celá třída by měla stejné téma
všichni zpracovávají, každý po svém....
to se běžně děje ve škole....každého se různá témata dotýkají různě
díky za odpověď
|
|
|
|
|
| Líza | 
|
(25.3.2013 13:34:18)
Jsem psychiatr a radím, tohle nedělej.
Můžeš vypustit z láhve gina, kterého nebudeš umět vrátit zpátky.
A to by ten kluk měl něco tak moc traumatickýho ventilovat před spolužáky?
Sice nemáte speciálního pedagoga a jste malej ústav, ale jistě máte spádovou PPP a v ní spolupráci s některým psychologem, nebo ne? Poraď se s ním. Sama do ničeho nechoď, může se snadno stát, že bez odborného zázemí a s nedostatečnými podmínkami v nejlepší vůli naděláš víc škody než užitku.
|
| fot |
|
(25.3.2013 14:11:00)
Lízo, já vím, ale tohle není Praha. (učila jsem řadu let v zahranbičí...znám možnosti...), tady to prostě nejde!!! PPP je naprosto zastaralá. Velí tomu důchodkyně. Jsme v horách, nic tu není jednoduché.
Nenapadá mě nikdy, koho k tomu - ladně a nenápadně - přivolat.
Máme spádovou spec.ped. To je husa nejvyššího kalibru. Když příjde do hodiny, a hrnou se k ní žáci, řekne: "Ne, ty jsi chytrý, ty se mnou nemusíš."
Psycholožka z PPP u nás pár týdnů suplovala a děti měly ruce za zády v hudebce a při zvonění musely "stát jako svíčky."
Má tohle cenu????
CO navrhuješ?
Neútočím, opravdu. :-(
|
| Sharien | 
|
(25.3.2013 14:25:50)
Hm, tak to neni moc povzbudive :-( Ale i tak, CO bys udelala, kdyby se ti kluk s necim sveril? Zavolala do skoly rodice? Poslala na ne socialku, nahlasila na Policii nebo co? To bude chtit dlouhodobou spolupraci.
|
| fot |
|
(25.3.2013 14:28:28)
Rodiče jsem ve škole měla. Ale maminka je ušláplá a otčím mistr světa....
Dovedeš si předstvit tu rozpravu? A potažmo nápravu? 
|
| Sharien |
|
(25.3.2013 14:29:19)
No to je ale to, na co narazim, cilem prece neni kluka dostat do stavu, kdy se ti sveri. Co dal???
|
| štěpánkaa | 
|
(25.3.2013 14:31:01)
tak to je dost důležitá a podstatnáotázka - co pak?
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(25.3.2013 14:30:28)
a kdo s nimi mluvil? v našem případě proběhlo jednání s rodiči v ředitelně za přítomnosti třídní, vých.poradkyně, ředitele a psychologa z FOD.  sma s rodiči bych v podobném případě nejednala ani omylem, tohle chce vždy svědka
|
| fot |
|
(25.3.2013 14:42:16)
ale ředitel na to nikdy nepřistoupí...
právěže :-(
otčím je náš guru
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(25.3.2013 15:54:43)
souhlas s Lízou a filantropem. myslím, že na to nemáš kompetence, vzdělání, průpravu atd. ... výsledek by tě mohl velmi zaskočit.
pokud vůbec něco, tak maximálně na obecné téma, jak zvládnout odmítnutí od druhých lidí, ale ani slůvkem bych se nezmínila o rodičích.
a jinak nepodceňuj, co můžeš pro dítě a jeho sebepřijetí a sebevědomí udělat jako učitelka, a přitom to je ve tvých limitech. moje třídní na druhém stupni byla zlatá - dokázala natolik podpořit to, v čem jsem byla dobrá,ocenit mě, že jsem díky ní měla pocit, že asi nebudu až takovej debil... chodila jsem za ní domů ještě jako dospělá
|
| Mrej | 
|
(25.3.2013 17:08:13)
|
|
| Líza |
|
(25.3.2013 17:33:09)
Souhlas s Ráchel. Začni tím, kde jsi silná v kramflecích - práce, kterou děláš, budování dobrého vztahu, ocenění, podpora sebevědomí, podpora v zapojení do kolektivu mezi ostatní děti - tím můžeš dělat obrovskou protiváhu tomu, co je špatně.
Jako, předpokládám tedy, že to není až tak špatně, že by šlo o týrání, pak je na místě místo tady s náma se poradit tady: www.dkc.cz
|
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(25.3.2013 14:01:49)
na tvém místě bych se nejprve sama jako učitelka obrátila na nějakého psychologa. já se kdysi dávno v podobné situaci obrátila na fond ohrožených dětí, ale nejprve jsem k tomu měla souhlas dítěte (bylo tedy už gymnazijním věku), který se ve škole svěřil. proběhla práce s rodinou, psychoterapie pro dítě (bylo problémové, matka a otřím ho nezvládali, otec nic neřešil). ale já bych sama do ničeho takového nešla, jen prostřednictvím podobné organizace. Bála bych se, že více uškodím než pomůžu
už vůbec bych nic neventilovala před třídou - to se může zvrtnout a způsobit problémy tomu dítěti.
|
| štěpánkaa |
|
(25.3.2013 14:02:46)
a koukám, že ostatní radí podobně
|
|
| fot |
|
(25.3.2013 14:14:02)
Štěpánko, díky. pokusím se něco podobného najít.
Zatím mám 2 měsíce marné pokusy....
ale děkuji.
|
| štěpánkaa |
|
(25.3.2013 14:20:13)
vím, že jsem tenkrát spolu s výchovnou poradkyní našla na stránkách FOD kontakt na jejich psychologa, který nám pak radil co a jak, pozval si rodinu k sobě, proběhl i hovor s rodiči ve škole, atd....
|
|
|
|
| Arien+2 | •
|
(25.3.2013 14:21:18)
A co takhle spíš navést téma jako Linka bezpečí, Fond ohrož.dětí atd. prostě obecně.
Děti by tak jako tak měly vědět kam se obrátit v kritické situaci a hlavně že se MUŽOU samy někam obrátit, na tebe, na linku bezpečí apod. Prostě dát takový "návod", obecně pro všechny, jako téma. Jsou přece i různé akce jako pomoc těmto institucím apod., takže třeba jako záminka k vyvolání diskuze a zájmu dětí.
Třeba by si chlapec posléze svěřil. A asi by bylo dobré to zkonzultovat s nějakým odborníkem, když u vás nikdo není tak najdi někoho dál kam můžeš zavolat, asi FOD by ti určitě poradil. Každopádně by sis asi měla připravit "půdu" kam bys směřovala pomoc, pokud by se třeba kluk opravdu svěřil, aby na to byla připravená jak správně reagovat a koho kontaktovat.
|
| fot |
|
(25.3.2013 14:23:44)
Arien, to už proběhlo... různé kontakty jsem dětem dávala n říjnu.
Myslím, že je to tak tichý a ušláplý kluk, že si nikam volat nepůjde....
Každop. děkuji moc, asi toto téma osvěžím. 
|
| Arien+2 | •
|
(25.3.2013 16:08:06)
No asi tím zační, aby si takové dítě dodalo odvahy, to asi nestačí jednou. Bude asi potřebovat spíš hodně povzbuzení. A taky asi se mu víc věnovat a hodně si všímat.
A ještě bych dodala to co tady moc nezaznělo, že myslím že je skvělé že se staráš a nedíváš se jinam, tak jak je bohužel mám pocit mnohem častější.
Bohužel jsi v situaci kdy je každá rada drahá, prostě není na koho se obrátit, takže asi bych hledala někoho kdo se ti bude zdát dostatečně kompetentní odborně pomoci, zatím alespoń radou tobě.
Nejsem odborník a chápu ty obavy odborníků aby se nenapáchaly škody, tomu rozumím. Nicméně se obávám, že pokud dítě nenajde sílu vyhledat pomoc samo, tak může být napáchána daleko větší škoda tím že NIKDO v rámci hypotetických obav neudělá NIC.
Pokud se opravdu něco vážného děje, a asi nějaké podezření tedy máš, tak je to opravdu velké dilema co dělat dál. Očekávat že dítě to bude řešit, byť mu dáš nějaký telefonní kontakt, to prostě asi nelze, takových prostě není hodně, většina dál vše snáší dokud buď nedospěje nebo nedojde k tragédii.
Co by se stalo, to je prostě na věšteckou kouli. Ty rady předat odborníkům jsou pěkné, ale ve vaší lokalitě něco podobného řešit není jednoduché.
|
| štěpánkaa |
|
(25.3.2013 16:42:13)
to nemáš tak úplně pravdu, FOD, linka bezpečí, ti všichni poradí i učitelce, co může v takové situaci udělat. ovšem "nucení k přiznání, jak to doma chodí" - to fakt není to nejlepší. včera jsem se koukala na "nevinné lži" - tam byl okrajově taky tento problém... a jak to dopadlo. úplně si to umím v reálu představit.
taky se mi zdá dobré, že zakladatelka se snaží chlapci pomoci, ale je třeba taky uvážit, jestli se náhodou neplete. v oblou případech bohužel může víc uškodit než pomoct
|
| Arien+2 | •
|
(25.3.2013 17:30:23)
štěpánko, však já jsem nemyslela nějaké nucení, spíš povzbuzení, ukázat že jsou možnosti kam se obrátit, to je přece rozdíl, snad jsem se jen špatně vyjádřila.
to nemusí být také jen o tohoto konktérního chlapce, ale může to být důležité vědět tyto věci pro ostatní děti. Tady má sice zakladatelka nějaké podezření, může se něco dítě, nebo také to nemusí být až tak vážné, nebo má chlapec ke své frustraci jiný důvod, ale často se něco děje právě tam kde by to nikdo nečekal a nikdo si ani ničeho nevšiml, tak proto. Myslím že je prostě důležité aby se ve škole o tom co má dítě dělat mluvilo.
|
| štěpánkaa |
|
(25.3.2013 17:53:32)
zakladatelka ale psala, že tohle obecné už proběhlo a chlapec jí nic neřekl, radí se tady, jak chlapce přimět, aby se svěřil. a to mi připadá pro nezkušeného člověka moc, proto jsme radila a přidala svoji zkušenost
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(25.3.2013 16:45:30)
Arien, ale tady nikdo neradí, že nemá dělat NIC, ale že má dělat to, na co opravdu stačí
|
|
|
|
|
| Sharien |
|
(25.3.2013 14:22:05)
Souhlasim do pismene s filant., jsi hodna, ale nedelej to, muzes mu sakra ublizit. Pokud mu chces opradu pomoct, dev mu nejake kontakty na bezplatne linky nebo kontaktuj PPP nebo SVP, pod kterou spadate, treba by se dalo neco v ramci primarky a oni by si to uz osefovali sami (jen s nimi konzultuj sve obavy). Ale sama opravdu ne, muzes nabidnout ucho a kontakty, tim by to melo koncit, nepoustela bych se v tve kuzi do neceho, kde muzes vic ublizit nez pomoct a uz jsem takovehle snahy ucitele pomoci videla :-(
|
| fot |
|
(25.3.2013 14:25:56)
Sharien, tohle všechno už mám eza sebou.
Vím, že je to obtížné, ale vím, že mu nemá kdo pomoci...
Jsme malotřídka v horách a naše PPP je v katastrofálním stavu.
Nehraji si na Pánaboha, ačkoliv to teď tak z vašich příspěvků vyplívá....
děkuji za zájem, tohle by bylo jednoduché, ale nejde to... :-(
|
| Sharien |
|
(25.3.2013 14:28:33)
Dobra, kontaktuj nekoho v jine PPP nebo SVP, najdi si v okoli psychology, kliniky, co jsou na pojistovnu... Mne porad chybi ten dalsi krok, CO udelas, kdyz se ti kluk s necim pod natlakem sveri?
|
| fot |
|
(25.3.2013 14:31:11)
Kluk se hlavně nesvěří cizí osobě - psycholožce -----to kdyby nějaká náááhodou přijela na své náklady k nám a chtěla se mu věnovat.
Opravdu to zní, že si tu lichotím a tahám triko, ale on nekomunikuje ani s hospodářkou (milá osoba), natož s cizí dr., co přijede na 1 dopoledne a bude to smrdět...Ten kluk není hloupý, naopak!!!
|
| štěpánkaa |
|
(25.3.2013 14:32:54)
u nás se to ale začalo řešit až poté, co se dítě svěřilo mě. pak jsme něco začali podnikat. navíc zde byla rodinná situace, kde mě to vůbec nenapadlo, že by mohl být problém.
|
| fot |
|
(25.3.2013 14:39:56)
díky, že to říkáš...
|
|
|
| Sharien |
|
(25.3.2013 14:37:09)
Tak zas bych ty psychology nepodcenovala, prece jen byva mezi umenim navazat kontakt s ditetem rozdil mezi hospodarkou a psychologem Musim odejit, kazdopadne, pokud nemas zmakle, co bys delala dal, tak bych se do toho rozhodne nepoustela.
|
| fot |
|
(25.3.2013 14:46:02)
Já psychology nepodceňuji...naopak, jsou vítáni!!!
ALe naše ped. psych.poradna je děsivá.  Mám si najmout nějakého osobně?
Znovu píši, že mám zušenost se zahraničním učitelstvím. Tam se cokoliv řešilo přes spec. ped, ale byla to osoba v naší budově, znali ji všichni a uměla navázat blízký vztah. Tady to tak není.
Dobrý psych. by tomu dal rámec i řešení velmi rychle, ale prostě ho zde nemáme!!!!!!
|
|
| Pawlla |
|
(26.3.2013 5:48:08)
A psycholog může s dítětem mluvit bez souhlasu rodičů?Souhlasím,že je třeba to víc promyslet a poradit se nejdřív s odborníkem,ale nakonec to musí být ona,kdo to otevře,tak jak je to popsané tam nikoho jiného nevidím.
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)