| Helano(2 děti) | 
 |
(13.6.2013 14:41:21)
Prosím o radu x názor na údajné porušení mlčenlivosti.
Jde o to, že manžel ukončil ve zlém spolupráci s obchodním partnerem. Ve smlouvě byla samozřejmě konkurenční doložka a doložka o mlčenlivosti.
V průběhu výpovědi partner manželovi sdělil, že to, že je daná výpověď považuje za obchodní tajemství a to, že má manžel konkurenční doložku, tak také.
Po skončení smouvy se samozřejmě začali někteří zákazníci ptát, proč už jim není dodávané zboží. Když se dozvěděli, že už to není možné (bývalý partner není schopen dodat žádnou věc), ptali se, jestli nebude vadit, když se obrátí na manžela. Bylo jim mailem zasláno prohlášení, že tomu nic nebrání, konkurenční doložka není problém. Obrátili se tedy na manžela. Manžel se pro jistotu zeptal, jestli je to pravda, jestli může dodávat. Bylo mu mailem odpovězeno, že může a pak věta, která nedávala smysl (konverzace probíhala ve španělštině, kvůli zákazníkům), ale vykytovalo se v ní slovíčko smlouva a dohoda.
Potom přišel dopis v češtině, kdy je se pratner manželovi vysmíval, jestli si snad myslí, že mu to jen tak dovolí a požadoval nesplnitenou věc jako kompenzaci. Můj muž nezvládl udržet chladnou hlavu, protože v té chvíli vůči zákazníkovi vypadal jako lhář a ukázal ten dopis zákazníkovi. Bohužel toto ukázání bylo zřejmé a teď manželovi přišel další dopis o porušení mlčenlivosti a pokutě.
Přitom to, že má manžel konkurenční doložku už zákazník věděl. Škoda partnerovi nevznikla žádná, zákazník s ním smlouvu rozvázal hned, jak se dozvěděl, že mu nebude zboží dodáváno.
Vím, že budeme muset za právníkem, ale pokud mi někdo poradíte, nebo aspoň vyjádříte názor, zda to je či není porušení mlčenlivosti, budu ráda.
|
| Mab | 
|
(13.6.2013 14:54:41)
z mého zcela laického pohledu: pokud původní partner neumí něco dodat neb to nemá a tvůj muž to má a podává, pak to není konkurence. Konkurence by byla a porušení dohody to, kdyby manžel obeslal původní zákazníky a nabízel to stejné jako původní partner. Ale nejsem právník, bude hodně záležet na textu samotných smluv. A výpoveď přeci není obhcodní tajemnství ne?
|
| Helano(2 děti) |
|
(13.6.2013 14:59:12)
Bohužel, konkurenční doložka bohužel často pokrývá to, že nejméně rok nesmí být osloven zákazník z původní firmy, nebo s ním uzavřená smlouva. To nebylo porušeno, manžel s tou firmou smlouvu neuzavře (smluvní pokuta je opravdu děsivá)ale s tou mlčenlivostí mi to fakt není jasné.
Bohužel jsme už víc než půl roku bez jeho přířjmu, protože měl tak blbě sepsanou smlouvu, že vymáhání plateb bude muset být opět přes právníka, na kterého nemáme...
|
| Kač. ♀ + ♂ | 
|
(13.6.2013 15:22:33)
NO řekla bych ře správný český postup bude že se založní nová firma na manželku a jedeme dál doložka nedoložka 
|
| Helano(2 děti) |
|
(13.6.2013 15:33:36)
To by byl podvod a to bychom si manžel ani já nesrovnali se svědomím. Tu zakázku jsme odepsali, ale manžel nechtěl být za potvoru, která jen tak "odepíše" zákazníka. Prostě mu chtěl vysvětlit, že fakt má vážný důvod.
|
| Ajka | •
|
(13.6.2013 16:26:51)
Pokud uspokojíte zákazníka a váš dodavatel onu věc (službu) fakt nemá, tak bych to za podvod nepovažovala, spíš jako uspokojení potřeb zákazníka.
Jak tu už padlo, za konkurenci bych považovala, že manžel bude původnímu dodavateli konkurovat, ať sám nebo u jiné firmy, a ne, že dodá, co dodavatel nemá nebo nechce dodat.
|
| Helano(2 děti) |
|
(13.6.2013 16:40:40)
Máš pravdu v tom, že pokud to vezmu selským rozumem, tak to konkurence není, ale smlouva byla jednou podepsaná a podle práva by to porušení doložky bylo.
Nicméně musím řešit manželův úlet, na pokutu, která mu hrozí prostě nemáme, žijeme čtyři z mého platu, po zaplacení nájmu mi zbyde v ruce pět tisíc a syn má bezlepokovo - bezmléčnou dietu...
|
| :-) zaregistrovaná | 
|
(13.6.2013 16:46:20)
Helano, klid. V té smlouvě bylo napsáno: konkrétně když udělá tvůj manžel krok A, bude následovat sankce ve výši X Kč? Jestliže to nebylo napsáno takto konkrétně, je vše otázkou výkladu. Nelze si jen tak vycucat nějakou částku z prstu a tu jen tak vymáhat. Mimo jiné - konkurenční doložka se dává do smluv, a kompenzuje se finančním odškodněním, tj. v zaměstnaneckém poměru nenastoupí zaměstnanec k firmě se shodným zaměřením, a dostane zlatý padák. Tvůj manžel byl zaměstnanec?
|
| Helano(2 děti) |
|
(13.6.2013 17:07:07)
Ano, ve smlouvě je, že kdy manžel poruší mlčenlivos zaplatí XXXXXX tisíc korun. Nebyl zaměstnanec, vše běží podle obchdoního zákoníku. V oboru dál podnikat může, jenom nemůže jít do jakéhokoliv smluvního vztahu s tou firmou. Po dva roky, takže oni si musí dodávky zajistit jinak, do čehož se jim nechce, manžel byl pro ně "výhra".
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(13.6.2013 17:12:45)
Nerozumím pojmu "mlčenlivost" v tomto směru, jako že nesmí ukázat co? Email? Tak jestli je nějaká částka uvedená ve smlouvě, dá se předpokládat, že protistrana se bude snažit pod sebemenší záminkou se k té částce dostat, popřípadě jí započítat vrs. dlužné peníze, aby nemusela platit. Chtělo by to právníka. Protože tohle zavání příběhem, jak hodnej blbec na buben přišel ...
|
| Helano(2 děti) |
|
(13.6.2013 17:16:30)
:) bohužel máš pravdu, manžel byl poněkud důvěřivý, protože "on je to slušnej člověk"...
|
| Hermiona | •
|
(13.6.2013 19:07:42)
Já to moc nechápu, ve smlouvě o mlčenlivosti je napsáno, že manžel nesmí říci třetí osobě, že má konkurenční doložku? Čili on musí odmítnout zákazníka a navíc mu nesmí vysvětlit, že nesmí v tomto oboru po nějakou dobu podnikat? A za to je sankce v řádu stotisíců?
|
| Helano(2 děti) |
|
(13.6.2013 21:26:12)
Ano, pochopila jsi to správně - podle partnera měl zákazníka bez vysvětlení odmítnout.
|
|
|
|
|
| Ajka | •
|
(13.6.2013 18:57:43)
Leda se domluvit se zákazníkem a brát to přes třetí osobu. Z toho, co píšeš, to vypadá, že váš dodavatel to zazdil, a jediný, kdo by na to doplatil, je zákazník. To bych ani nebrala jako podvod, protože podle mého selského rozumu blbne váš dodavatel.
|
|
|
|
|
|
| Kač. ♀ + ♂ |
|
(13.6.2013 23:27:59)
Svědomí je jedna věc a nakrmit děti druhá.
Uznávám že se mi to kecá a pokud bych byla ve stejné situaci asi bych taky měla obavy...
|
| Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. | 
|
(14.6.2013 12:30:00)
Svedomi je sice hezke, ale vim, jake to je, kdyz mas posledni 100,- do vyplaty daleko a doma dve deti, ktere potrebuji jist.
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(14.6.2013 12:35:11)
Helano, tak v tomto pripade a s takovym vykutalenym obchodnim partnerem bych si tento "podvod" obhajila pred sebou velmi snadno. Zasla bych za pravnikem, zjistila, co jde v mezich zakona a na svedomi bych se vykaslala. Jist se musi a protistrana se ferove nechova, tak o co jde?
|
|
|
|
|
|
| Morganaz |
|
(13.6.2013 16:57:45)
No já bych to viděla na právníka. Myslím, že i ta konkurenční doložka může mít své mouchy a možná zjistíte, že podnikat v oboru manžel může neb je konkurenční doložka nepřiměřená, bez protiplnění, špatně omezená a co já vím co ještě, nejsem z oboru. Nechala bych to posoudit právníka a uvidíte hned na čem jste, zvlášť po té co se partner takto divně chová.
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(13.6.2013 17:54:29)
Helano, ještě jeden pohled: on papír snese všechno a řeči se vedou. Jestliže má protistrana nějaký pocit, že jí něco náleží, tak ať to doloží, přes právníka, přes soud ... Rozhodně bych neplatila nic dopředu, nic nepodepisovala, s ničím nesouhlasila. Důkazní břemeno je na druhé straně, ona něco chce, ona má pocit, že jí bylo ukřivděno.
Jestliže manželovi dluží peníze, tak on může rozjet soudní řízení, kde on doloží svojí pohledávku. Ničeho jiného se jeho nárok týkat nebude.
Vše ostatní je hypotetický ... Hlavně, jak říkám, nikde nic nepodepisovat, finanční závazek, uznání dluhu a tak, předpokládám, že o to jim jde, dostat do úzkých, a zbavit se nějakých finančních závazků.
|
|
| Monika |
|
(13.6.2013 19:42:28)
Nezlob se, ale takhle Ti tady sice každý může psát, co si myslí, ale je ti to zcela na nic (pokud teda ti nestačí politovat a pokecat). Pokud chceš alespoň trochu smysluplnou radu, musíš za právníkem (advokátem) se všemi smlouvami a korespondencí atd. ... Navíc teda jsem nepochopila, jestli ten manželův obchodní partner má sídlo v ČR nebo zahraničí (což by pak bylo ještě komplikovanější).
|
| Helano(2 děti) |
|
(13.6.2013 21:29:02)
Nečekám fundovanou radu,ale diskuse mi pomohla si utřídit myšlenky a pár věcí si ověřit. Což je pro mne opravdu pomoc, ve stresu člověk přemýšlí "jinak". Partner je z ČR, zákazník je zahraniční.
K právníkovi půjdeme, pokuta by nás přivedla do exekuce...
|
|
|
| Raduza | 
|
(13.6.2013 20:18:32)
Abych řekla pravdu, tak z toho nevím hlavu patu . Záleží jaká ta konkureční doložka je a co porušil za mlčenlivost. Ale jedno jsem z toho možná pochopila. Bývalý zaměstnavatel neplatí. Konkurenční doložka se sjednává tak, že ten zaměstanvatel rok bude ještě vyplácet mzdu nebo nějakou částku. Pokud nevyplácí, není to konkurenční doložka.
|
| Helano(2 děti) |
|
(13.6.2013 21:29:46)
Bohužel nejde o vztah zaměstnanec - zaměstnavatel. Bylo by to jednodušší.
|
| Ursus+3 | 
|
(13.6.2013 21:38:45)
konkurenční doložka musí mít protiplnění - ty budeš mlčet, a já ti za to zaplatím. Obrazně řečeno. Pokud toto chybí, dobrý právník by neměl mít problém to rozsekat. Hlavně partnerovi nic nepodepisujte bez porady s právníkem...
|
| Ursus+3 |
|
(13.6.2013 21:40:34)
§ 669 obchodního zákoníku
http://zakony-online.cz/?s1&q1=669
|
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(13.6.2013 21:42:17)
Helano, tohle je otázka pro právníka, jestli vůbec se dá sjednat v tomto typu podnikání konkurenční doložka, a ta mlčenlivost. Ty smlouvy si psali pánové mezi sebou? Ono smluvně se dá uzavřít cokoliv, to manžel podepsal, že se vzdává něčeho, a nic za to? Pojem konkurenční doložka je opravdu stanoven ve vztahu zaměstnanec - zaměstnavatel, a povinnost mlčenlivosti je opět ve vztahu, když například lidé pracují v bance, tak se k této povinnosti zavazují.
Je tedy otázka, co si ten zahraniční partner v té smlouvě umotal, a jestli si to nepředstavuje jak hurvínek válku. Odkud jste?
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)