| Bez_Nicku |
 |
(27.6.2013 14:49:12)
O Rittigovi nemám valné mínění. Na rozdíl od exposlanců a Nagyové on ovšem zatčen nebyl a včas se uklidil do Monaka. Jenže mi přijde divný nebo spíš skandální, aby policie vrthla do do advokátní kanceláře a tam zabavovala různé dokumenty. Je jistě v pořádku, že policie pátrá i tak, že prozkoumává dokumenty. I když tady bych spíše čekal, že bude pátrat státní zastupitelství a nikoli policie. Pokud jde o nějaké podezdřelé smlouvy, tak přece není problém, aby si státní zástupce vyžádal např. u nemocnice kopie těch nevýhodných smluv. Není vůbec třeba vpadnout do advokátní kanceláře a tam zabavit dokumenty. Jestli byl někde spáchán trestný čin, tak to nejsou tajné dokumenty, co vlastní advokátní kancelář. Trestné můžou být leda uzavřené smlouvy, které si stačí vyžádat k předložení. Vyžádat by měl státní zástupce nebo ještě spíše soud. A předkládat by to neměla advokátní kancelář, ale např. ta nemocnice, která ty smlouvy nevýhodně uzavřela.
Dle mého názoru by police neměla mít přístup k určitým věcem: citlivé bankovní údaje, citlivé údaje z finančního úřadu, lékařské tajemství, zpovědní tajemství, listovní tajemství a taky listiny advokátních kanceláří. Bankovní údaje si lze vyžádat, měl by o tom asi rozhodnout soud, když tu je jasné podezdření. Policie by neměl mít přístup k databázi banky, ale banka by pouze vydala údaje o jedné konkrétní osobě a nebo jejích účtech. Lékař je povinen hlásit trestný čin, ostatní věci jsou kryté lékařstvím tajemstvím. Údaje o zdravotním stavu by měl poskytnou jen soudu v odůvodněném případě. Obdobně si umím představit, že advokátní kancelář soudu zveřejní nějakou listinu. Ale neumím si představit, že do advokátní kanceláře vrthne komando a tam si prohlédne, co sejim zlíbí. Nebo spíš zabaví vše, vše okopírují a ponechají si, co se ji hodí. S tím, že mají k dispozici naprosto všechny údaje kanceláře, o všech klientech a v tom se volně přehrabují. Vrthnutí komanda do kanceláře advokáta si umím představit jen tehdy, když tu je prokázáno, že advokáti jednou v nějakém zločinu. I tak mám problém, že policie vidí do údajů všech klientů kanceláře.
Představme si situaci, advokát hájí někoho u soudu. Připraví si materiály obhajoby, které tají - před policí, zastupitelstvím i soudem. Má být zveřejněno až u soudu. Ale co, pan soudce je osvícený, nechá zabavit počítače i listiny advokátovi a do trumfů rázem vidí. Tady ovšem toto nedělá soudce, ale policie. Dále uvádím citaci ze zpravodajství:
"Zároveň však policie u Rittiga hledá i smlouvy mezi ním a žalobcem Liborem Grygárkem, případně i materiály z vrchního státního zastupitelství či z trestních spisů a spoustu dalších materiálů."
Policie prověřuje smlouvy? Přece smlouvy můžou být, pokud by někdo uplatňoval nezákonnou smlouvu, není problém, aby protistrana se odvolala, že daná smlouva je protiprávní. A rázem se smlouva u soudu. Bez možnosti odvolání k soudu má smlouva jen hodnotu popsaného papíru. Policie ovšem kontroluje smlouvy státního žalobce, myslím vrchního (nyní bývalého). Nemá vrchního státního žalobcce přezkoumát někdo jiný, než policejní komando? Policie má pouzovat materiály z vrchního státního zastupitelství? Já to vidím opačně, spíš státní zastupitelství má dozorovat policii, tady to vypadá, že to je opačně.
Policie má mít možnost zakročit proti soudci či státnímu zástupci, když spáchají nějaký zločin jako běžní občané. Neměla by ale dozorovat nad tím, co jestli dotyčný soudce správně soudí a nebo zástupce správně koná svoji činnost. Toto musí přezkoumát soud a nebo státní zastupitelství. Policie v takových věcech smí jen jednat na pokyn zastupitelství a nebo soudu. Jinak tu máme jasný policejní stát.
Kdysi se spekulovalo, že aféra Kubice - Paroubek, těsně před volbami byla uměle vyvoláná. Já si spíš myslím, že šlo o vhodné načasování. Ale tady mi připadá, jako by za tou policejní akcí někdo stál. Bezskrupolózní křivák, zdegenerovaný a mocichtivý alkoholik. Který přislíbil povýšení jednomu policejnímu plukovníkovi a jednomu státnímu zástupci. A ti rázem měli dost moci na to, aby padla vláda a při razii na úřadě vlády proti nim nezmohl nic ani premiér, ani ministra vnitra s policejním prezidentem, kteří tam taky byli.
|
| Adelinkaa 1 dítě. | 
|
(27.6.2013 14:52:13)
Řekla bych, že je určitě dobře, že má policie přístup k čemu potřebuje, v případě závažných trestných činů je to nutnost..
|
| Bez_Nicku |
|
(27.6.2013 15:01:59)
Ne, policie nesmí mít přístup ke všemu, co se jim zamane. Legitimovat občana smí jen v zákonem daných případech, ne kdykoli jen tak usoudí (v praxi to nefunguje, policista si to vždy odůvodní, případně občanovi důvod nesdělí). Ale policie nesmí odposlouchávat telefony, koukat do bankovních údajů atd. Vše musí jen na povolení soudu (nebo zastupitelství). Tj. odposlouchávat důvodně podezřelého a jen jeho čísla, nechat si dodat bankovní výpis o bankovních kontech podezdřelého a ne přijít k počítači a tam si prohlížet, co se jim zamane. Ani do finančních věcí nesmí koukat. Stejně tak když jsou věci typu vojenského tajemství, které smějí znát jen prověření důstojníci či politici, tak nemůže nějaký trotl od policie přijít a prohlížet ta data.
Pokud je někdo zločinec (Rittig nebyl ani odsouzen, ani obžalován), tak to neznamená, že policie vrthne do kanceláře jeho advokáta a tam bude prohlížet všechny dokumenty. Mj. proto, že advokátní kancelář pracuje pro řadu klientů a nějaký trotl to nemá co prohlížet.
Jelikož chápeš pomalu, tak když gynekolog na koze prohlíží pacientu, tak nemůže do ordinace vpadnout policejní komando a jít tam taky prohlížet. I když by třeba ten gynekolog předtím nafackoval manželce, zlomil jí žebra a ta ho udala na policii.
|
| Pollyenka | 
|
(27.6.2013 18:45:54)
Policie si jen tak nemůže vtrhnout do kanclu a brát vše, co jim pod ruku spadne. Musí mít zvláštní povolení, p ak může a je to v pořádku. Já souhlasím s tím, že si může brát všechno toto, protože jedině pak může vyšetřovat praktiky našich mafiánů.
|
|
|
|
| Kreaty | 
|
(27.6.2013 14:55:49)
a víš jak by to dopadlo, kdyby si smlouvy vyžádali? najednou by se ztratily jako se ztratil Rittig, náhle zcela neočekávaně musí být v Monacu do konce roku, do Prahy to má tisíc kilometrů, tedy 10 hodin cesty, ale on ausgerechnet nemůže na hodinu přijet,
|
| Bez_Nicku |
|
(27.6.2013 15:07:45)
Oni si nemusí nic vyžadovat. Připomenu, co jsem psal. Pokud je nějaká smlouva protiprávní, tak protistrana ji nemusí plnit. Druhá strana to dá k soudu, že trvá na plnění. Opačná strana u soudu poukáže na protiprávnost té smlouvy a plnit nic nemusí.
Pokud tu existují nějaké smlouvy, např. nemocnice na nějaké zakázky, tak ta nemocnice na vyžádání soudu je povinna tu smlouvu předložit soudu k posouzení. Není třeba mužů v kuklách, aby vrthávali do advokátní kanceláře.
|
| Jantara | 
|
(27.6.2013 15:11:42)
Gratuluju Bez-Nicku, jsi jednička. Občas žasnu, jak někteří studenti dokáží při formulaci svých myšlenek udělat kokteil z paragrafů. Ovšem takovou motanici jako ty, udělat neumí. Chvála bohu. Jdu si dát kafe se šlehačkou na oslavu, že u nás nestuduješ .
|
| Kafe | 
|
(27.6.2013 17:52:49)
Bez_Nicku je totiž ve skutečnosti plzeňský právník Marek Benda. 
|
|
|
| Pollyenka |
|
(27.6.2013 18:49:44)
Nemáš absolutně představu jak pracuje Policie, soudy a státní zastupitelství. V tvém případě bych se zdržela veškerých připomínek, vyznívají pěkně hloupě.
|
|
|
|
| Jantara |
|
(27.6.2013 15:01:11)
Hele, na základě povolení soudu, s vědomím státního zastupitelství, se policie dostavila do advokátní kanceláře, kde se snaží zajistit důkazní prostředky. Proboha, o co ti jde?
Z předchozích diskuzí už vím, že bys policii nejraději zrušil/a. Měla by podle tebe maximálně řešit přestupky v dopravě, ale kriminálních činů by si všímat neměla.
Děkuju Bohu, že o postupu policie v tr. řízení nerozhoduješ ty, ale že se řídí zákony téhle země.
|
| Bez_Nicku |
|
(27.6.2013 15:04:43)
Já nestojím o všemocnou policii, to tu jednou bylo. V policii jsou stejní gauneři jak jinde ve společnosti. Stačí si všimnout, kolik policistů a bývalých policistů bylo odsouzeno za nejrůznější trestné činy. Korupce, násilí, znásilnění, pedofilie, vyděračství atd.
Zákony této země se neřídí především hradní alkoholik a pochybuji, že se jimi řídí i to komando.
|
| Jantara |
|
(27.6.2013 15:07:17)
Policie v žádném případě všemocnou nemáme. Nemůže si dělat, co chce. Řídí se zákony. V připadě odposlechů, sledování, domovních prohlídek... je navíc vázána na souhlas soudu (stát. zastupitelství).
Jak jsem už napsala - policie všemocná není. Jsem ráda, že není ani bezmocná.
|
| Bez_Nicku |
|
(27.6.2013 15:10:56)
Jak jsem uváděl z článku, tak policie tam šla po smlouvách státního zastupitelství? není to divné? Já myslel, že vrchního státního zástupce bude prošetřovat nějaký vyšší státní zástupce a nebo soud. Ne policejní komando. A potom, ty smlouvy vrchního státního zastupitelství na tom vrchním státním zastupitelství už nejsou, po Grygárkově odchodu?
|
|
|
| Mapat | 
|
(27.6.2013 15:11:09)
Bez_nicku: ty si pořád přestavuješ, že se nějací dva poručíci v sobotu u piva domluvili, že vlítnou na vládu nebo k Rittigovi a pořádně to tam prošťourají, že jo? Jenže takto to není, policie přece musí předložit státnímu zástupci nebo soudu nějaké důvodné podklady, proč to chtějí udělat a podle posouzení těchto materiálů dostanou nebo nedostanou povolení k prohlídce.
|
|
|
|
| překvapená 20.9. | 
|
(27.6.2013 15:09:14)
Jediné, co z toho ctím jako nevymahatelné v případě podezření na trestný čin, je zpovědní tajemství, už proto, že zpovídaný se nijak neeviduje, nic nepodepisuje, je u toho on, farář a BP, kterého jako svědka těžko někdo povolá. Pokud páter ví o nějakém smrtelném hříchu a nebezpečí pro společnost, je to na něm.
Ostatní identifikační stopy našich činů vycházejí z toho, že využíváme společnost, ve které se pohybujeme a ta má právo na policejní ochranu.
|
| Bez_Nicku |
|
(27.6.2013 15:14:24)
Katolické zpovědní tajemství (nejsem katolík) je ošetřeno takto. Kněz není povinen zločin hlásit, ale nesmí dát rozhřešení. To smít dát jen s podmínkou,že dotyčný se sám půjde přiznat. Ale právně vzato, asi nejde o nic. Pan farář by mohl dosvědčit, že mu někdo např. přiznal krádež, vraždu. Neví ovšem, co se stalo, nikde nebyl. Ví jen, co mu dotyčný říkal, což nemusí být totéž.
Dnes ale zpovědní tajemství je okrajový problém, dříve nebylo. Ti, co dělají nejhorší zločiny, tak ke zpovědi nechodí a obvykle ani v Boha nevěří.
|
| Z+2 | 
|
(27.6.2013 17:58:54)
Musím říct, že je obdivuhodné jak může být někdo naprosto mimo. Katolický zpovědník rozhřešení samozřejmě dá a může dát bez ohledu na přiznávání se. Docela by mě zajímalo kde jste podobnou blbost sebral.
No a velmi podobně je to s většinou vami udávaných faktů. V kontextu s kultivovaným psaním snad ani nedokážu uvěřit, že to myslíte vážně a nejedená se o cílenou provokaci.
|
|
|
|
| kambala pláááckááá | 
|
(27.6.2013 15:22:45)
nekomentuji nic než ten mechanismus - podle trestního řádu musí být u prohlídky prostor advokátní kanceláře zástupce ČAK. tím je jakž takž zachována zákonnost a advokátní tajemství
|
| Bez_Nicku |
|
(27.6.2013 15:32:25)
A byl u té razie v advokátní kanceláři někdo z komory advokátů? Pokud by komando bralo jen listiny, které by se zdokumentovaly, tak tam určitá kontrola být mohla. Pokud by si mohli vzít počítače a nebo externí disky, tak nějaký zástupce tam byl jen pro ozdobu.
|
| kambala pláááckááá |
|
(27.6.2013 16:42:52)
ne, MUSÍ TAM BÝT. bez toho to nejde
|
|
|
|
| Bez_Nicku |
|
(27.6.2013 15:30:31)
Promiň, ale když jsem psal "Bezskrupolózní křivák, zdegenerovaný a mocichtivý alkoholik. Který přislíbil povýšení...", tak jsem nikoho nejsmenoval. Proč tam najednou kousek pod tím píšeš o prezidentu republiky?
|
| Inaaa | 
|
(27.6.2013 15:31:06)
Proč tam najednou kousek pod tím píšeš o prezidentu republiky?
|
|
| Bez_Nicku |
|
(27.6.2013 16:04:40)
Otázka není, koho jsem měl na mysli. Já si myslím řadu věcí, ale přece jen jedna věc je, co si myslím a druhá věc je, co říkám. Nemůžu říkat, co mi slina na jazyk přinese. Nemůžu říkat naprosto vše, co si myslím. Mohl bych mít pak třeba různé žaloby na ochranu osobnosti ap.
Tak kdo je tím křivákem, to jsem neříkal. A co si myslím, to může každý leda hádat. Toho prezidenta republiky, to jsi uváděla Ty.
Není směrodatné, co jsem myslel. Je směrodatné, co jsem řekl a co jsem neřekl.
|
| Bez_Nicku |
|
(27.6.2013 16:15:39)
Jednat s lidma na rovinu znamená neintrikovat, nešít na někoho podraz, nesnažit se někoho oklamat či podvést. Pokud přímo nejmenuji nějakou osobu a nechávám každému, aby si domyslel sám, tak tím nedělám nikomu podraz, nikoho nepoškozuji a ani nikoho neuvádím v klam.
Pouze se bráním tomu, aby mi někdo dával do úst slova, co jsem neřekl.
|
| Bez_Nicku |
|
(27.6.2013 16:24:51)
Ne, já tu pouze napsal určité zamyšlení ke konání policie, to je vše. A lidi, co chtěli, tak nato zareagovali. Mnohdy je reakcí hodně a není v mých silách na vše odpovědět. Možná bych to třeba dokázal, jenže pak bych celé hodiny nedělal nic než jen odpovídal na každou takovou reakci. A když tu pak na ty reakce reagují další lidé, tak je to v pořádku. Tady to diskuzní fórum je přece pro všechny registrované.
|
|
|
| Mad Max |
|
(27.6.2013 16:50:13)
Když to vyslovíš jasně, tak ti nikdo nic vkládat nebude.
Ty seš alibista.
Všechno proti všem, ale se všema za dobře, protože tys vlastně nic neřekl.
|
|
|
| Inaaa |
|
(27.6.2013 16:18:08)
s lidma jako ty si tudíž nemám říct.
Oblíbené zaklínadlo zde.
Sranda říkat to lidem, které člověk osobně nezná, tedy říkat to jakési virtualitě, která může být smyšlená.
|
| Bez_Nicku |
|
(27.6.2013 16:21:45)
Nepochopila sama, že za toho křiváka určila sama, kdo jí tam pasoval. A pak se snažila převést tu odpovědnost na mě. - To je prý jednání na rovinu.
|
| Inaaa |
|
(27.6.2013 16:36:55)
Toto je popis jakého charakteru, o křiváctví jistě nejde.
O jaký charakter by asi tak mohlo jít?
Někdo tomu říká kulantněji a poslanecky - prezidentská zlovůle.
ČSSD se hádá, o to tomu "lidumilovi" šlo?
Navíc je Zeman soudem puncovaný lhář, takže jeho charakter je i úředně posvěcený.
Prezident Zeman se okusil o mocenský převrat. Není to nic jiného, než pokus o nastolení prezidentského, jelcinovského systému. Vrávorající prezident, tu či onde vystavený těm či oněm náladám, si bude pohrávat s ústavou, posmívat se parlamentu.
Ústavní krizi vyvolal Miloš Zeman. Nikdo jiný. Parlament ČR, Ústava ČR má dostatečně silné nástroje. A koalice má sto jedna hlasů, aby postavila vládu s potřebnou většinou. Jestli se to líbí Miloši Zemanovi, jestli se to líbí nebo nelíbí Bohuslavovi Sobotkovi je naprosto vedlejší. Protože ústava říká, jak má být v takové situaci postupováno a prezident minulý týden řekl, že takový institut respektovat bude. Teď se mu posmívá a vkládá pro něj nezbytnou mezihru, díky které se vymezuje vůči Bohuslavu Sobotkovi, vůči jehož postoji si definuje zacházení s ním v dalším volebním období. Nic jiného, nic dalšího.
|
| arsiela, | 
|
(27.6.2013 16:54:12)
Aha takže by bylo lepší nechat u moci stejnou vládu jen s jiným premierem,eventuelně ji párkrát změnit dle toho,na koho se zrovna co provalí.Naivně jsme si myslela,že za současnou krizi může Nečas a jeho poskok Nagyová.
|
|
|
|
| Pollyenka |
|
(27.6.2013 18:51:47)
Teda neuraž se, ty jsi fakt blbec.
|
| Luc. |
|
(27.6.2013 19:06:45)
Souhlasím blbec je to správný slovo 
Holky, prosím vás, já nejsem Bez_Nicku, už se mi stalo, že si nás tu popletli a dost mi to vadí, protože nechci být spojována s hlupákem.
Přezdívku si měnit nechci, mám tuhle už dávno.
|
|
| Kudla2 | 
|
(27.6.2013 21:30:26)
Proc blbec?????
Advokát muze mít u sebe důvěrne dokumenty, které se týkalo úplne jiných klientu, kdo zaručí, ze nebudou zneužity?
Vůbec nechápu, proc jste se do bez nicku tak pustily.
|
| Kafe |
|
(27.6.2013 21:38:45)
Kolik těch klientů takový Rittigův právník asi může mít? hm. Bych řekla, že ho Rittig vytíží plně. A jak by mohla policie něco zneužít? A co by to muselo být za dokument, aby mohl být zneužit policií? Jako že by ho policie zneužila k zahájení úkonů v trestním řízení? 
|
|
|
|
|
| Inaaa |
|
(27.6.2013 16:23:40)
Někteří se překvapivě setkávají.
|
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)