| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou

 Celkem 147 názorů.
 Japra 


Téma: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 17:06:57)
Dobrý den, chtěla bych se zeptat na širší názor společnosti na společné koupání otce s dcerou. Dcerka je čtyřletá. S jejím otcem jsem se rozvedla, žijeme odděleně. Když se dcera vrátí od otce říká mi, že se s ní táta koupe ve vaně a že ho někdy i myje. A také mi jednou řekla, že má táta velkýho pindíka. Dceři se prý společné koupání líbí. Otec je na dceru velice fixován, až nezdravě. Vzhledem k jeho chování i v jiných oblastech, z toho nemám dobrý pocit. Otec je velmi silný manipulátor (což bylo prokázáno i znaleckým posudkem u soudu) a bohužel se neustále snaží přetrhnout pouto mezi mnou a dcerou, štve jí slovně proti mě. Probírala jsem to s dětskou psycholožkou, která byla toho názoru, že společné koupání, když je otec nahý, rozhodně v pořádku není. Pouze dodám, že moji rodiče se se mnou nekoupali, ale nejsem žádný puritán. I já sama vezmu občas dcerku do sprchy a s nahotou před ní nemám žádný problém. Společné koupání ve vaně vylučuji, přijde mi nehygienické. Obzvláště u holčiček. Co na to Vy ostatní? Je třeba se něčeho obávat, nebo se jedná pouze o přehnanou otcovskou lásku? Snažím se naopak přihlížet i k tomu, že takto malé děti mají velikou fantazii a někdy mohou říkat vymyšlené věci, které se však zdají být pro druhého rodiče zajímavé. A naše dcera má celkem bujnou fantazii.
 boží žena 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 17:11:12)
zrovna včera se tam postupně okoupaly obě tedy s tatínkem ve vaně
potřebovala jsem je rychle připravit na spaní

no bylo to prvně a asi na dlouho naposled
ja si je tam taky už neberu, chci tam mít klid to samé tatínek

ale jinak samotné koupání nebo zahlednutí tatínka mi divné až zas tak nepřijde

u tebe to má trošku jiný kontext
nevim
 Zuzaniela 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 17:50:23)
Koupeme se s holkama normálně - 4 a 10 let. Nahota jim přijde úplně přirozená.

Z dětství mám v živé paměti matku, jak si oblékala podprdu a já vlítla nečekaně do pokoje. Ta se tak lekla ~e~, okamžitě si ty prsa zakryla, abych náááhodou něco nezahlídla. Mohly mi být maximálně čtyři roky ~d~. To mi nepřijde normální ~:(
 Tragika 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 17:24:04)
Asi jsem divná, ale ještě nedávno jsem se koupala ve vaně se sedmiletým synem.
 Katka kluci 15 a11 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:04:06)
Ja se taky s klukama koupala, dokud byli mensi....obcas .
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 17:25:33)
No, ono právě v případě manipulátorů je větší riziko patologického chování. Z toho důvodu jsem to uvedla. Takže to s tím souvisí. Například mi také dříve vadilo, že vyžadoval náš intimní styk i před dcerou, když jí bylo něco kolem devíti měsíců. Prý to ještě nevnímá, byla jeho odpověď. Ale mě to bylo hodně nepříjemné. Takže jsem to odmítla.
 Simeona+3 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 17:37:25)
Tak očividně to máš nastaveno jinak než otec dítěte, někomu vadí milovat se před miminem, někomu ne, stejně tak s koupáním.
Pokud otec nechce po dcerce, aby mu umývala přirození, ale normálně se spolu koupou, zdá se mi to ok. I když přiznávám, že sama jsem se naposledy koupala s některým s dětí, když byly ještě mimina, teď už mě to nenapadne (děti 8, 4 a 2)
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 17:33:11)
No, to mi právě jednou dcerka řekla, že mu ho i myla. Ale těžko říct, zda tomu tak opravu bylo. Dítě vycítí i z tónu hlasu, že řeklo něco, co rodiče zaujalo a začne rozvíjet fantazii dál. Takže pořád přemýšlím, do jaké míry brát dceřiny informace vážně. Nechci otce obviňovat, ale intuitivně z toho nemám dobrý pocit. Asi tak.
 Marika Letní 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 19:30:40)
Teď jsem dočetla, že ex vyžadoval sex před miminem, když tobě to bylo nepříjemné. A že mu dcera myla penis - to není v žádném případě ok. No to bych se teda měla na pozoru. Statistika je jasná - nejvíce zneužití dětí není neznámou osobou, ale blízkou, kterou zná a má k ní důvěru.
 Marika Letní 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 19:32:50)
Ještě dodám, že nahota před dítětem mi přijde ok, společné mytí klidně taky. Ale to, co píše zakladatelka - no nevím ~d~
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 19:54:54)
To snad zakladatelka nepsala, že mu dcera myje pindíka. Jiná věc je, že holčičky to může zajímat a na pindíka si (sama od sebe) sáhne. To je zcela běžné, kdo má třeba holku a kluka a koupe je společně. Pindík holčičky zaujme, to je snad normální. Nepřípustné by bylo, aby on dceři říkal, že mu má na něj sahat.
 Lassiesevrací 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:01:46)
Si živě vzpomínám, jak jsme měli s bráchama ve vaně gumový zvířatka, takový jako želatinový. Hledala jsem ve vodě lachtana, ale byla tam pěna a tak jsem jen šátrala pod vodou. Se slovy "už ho mám" jsem zároveň zaregistrovala bráchův zaraženej výraz. A ačkoliv to taky bylo takový žužu gumový, lachtan to nebyl ~8~
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:11:08)
Lachtan to nebyl, byl to jen takový lachtánek, slovy Jiřího Krytináře.

Nevidím v tom nějaký problém, že holčička vidí, jak vypadá dětský pindík. A jestli vidí penis dospělého muže? Zajímá ji to, připadá ji velký, ale dle mého tím nenastane větší újma, než když uvidí dětského pindíka. Jediné je potřeba ji naučit, že se za pindíka nechytá ani netahá, to je vše.

Problém je spíš porno, které děti vidí i před 10 rokem života. Vzrušený penis, spojení muže a ženy a nebo praktiky, to děti by vidět neměly. Ale když to neuvidí holka před 10 rokem, tak v 11 zcela určitě ano. Bravo ji skvěle poučí, bude vědět o předčasné ejakulaci, metodách antikoncepce atd.

S jedenáctiletou bych se nekoupal, protože ta už bere každého muže zcela jako sexuální objekt. Čtyřletá sice taky, ale v takové dětské podobě.

Ale je i dost matek, které před svými 4-5 letými syny se stydí.
 Agatha Ch. 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:19:59)
za mě nahota nevadí, nemám s tím problém, přijde mi to přirozené, že děti vidí, co nosí maminka nebo tatínek pod oblečením
společné koupání s dětmi jsem absolovovala před chvíli, nemáme s tím problém a ani jedna, ani jejich otec a taky bych neměla nic proti tomu, kdyby se s tátou společně koupaly dál
holkám je 6 a 7
a byla bych radši, kdyby v dorosteneckém věku raději viděly reálný akt normálních dvou lidí dříve, než zhlédly nějakou pornoprodukci
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:22:45)
Mně nepřijde moc dobrý, aby pubertální dcera viděla naživo souložit nějaký pár.
 Agatha Ch. 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:25:00)
mně právě nepřijde vhodný ani to porno
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:32:49)
To mně taky. Ale to neznamená, že to má vidět naživo.
 boží žena 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:12:45)
Psala
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:20:14)
Omluva, nevšiml jsem si.

Při koupeli ve vaně není potřeba si "pindíka" mýt. Před koupelí a každou sprchou si pochopitelně stáhnu předkožku, což snad dělá každý muž, co není prase. Pokud pak jsem 20 minut ve vodě, tak není potřeba na něj nijak sahat. Navíc při mydlení sprchovým gelem přejíždím po celém těle, tak nevynechám ani tuto partii. Při ležení ve vaně už nemyju nic.

Pokud by otec dceru vybízel, že mu má "pindíka" mýt, tak tady bych se ostře ohradil a pokud by odmítal toho zanechat to nahlásil sociálce. To mi přijde na hraně trestného činu, není-li to už přímo za ní.
 Marika Letní 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:25:53)
To právě psala, že prý mu ho dcera myla. Já bych si promluvila s ex - opatrně. A viděla bych, jak reaguje a jak se to bude vyvíjet dál. Rozhodně bych to nehodila jen tak za hlavu. V téhle oblasti je třeba být ostražitý. To je můj názor. Znovu opakuji, že s nahotou před dětmi fakt nemám problém, považuju to za normální do doby než jim to začne připadat nepříjemné, pak bych se přizpůsobila jim a zbytečně se neukazovala, přesně jak píše Len, když si začne dítě zakrývat oči a komentovat... ~b~
 Agatha Ch. 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:27:29)
tak pokud mu ho dcerka i myla a on si na něj nechá sahat bez toho, aby jí vysvětlil, že tohle tedy ne - tak to už fakt špatně
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:36:34)
S tím jen souhlasím.

Mojí radou pro každého rozvedeného muže s dcerou by ale bylo se s ní vůbec nekoupat. Jít třeba do sprch u bazénu, to ano, ale kde je víc lidí. Kde to je beze svědků, tak tím riskuje veliké nepříjemnosti. Pak stačí posudek jedné takové paní psycholožky, která má svůj osobní názor, bude mít razítko soudního znalce a její názor bude stačit k tomu, že ho zavřou na více let. Vlastně za nic.

Jinak pro dceru je dobrý, že ví, jak vypadá i mužské tělo. Sexualitu vnímá, ale nemyslím, že by ji toto poškodilo.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:41:33)
znám případ, kdy žena při rozvodu dokonce obvinila svého ex, že kluky zneužívá, dokonce se s nimi nesměl nějakou dobu vídat, potom novému muži porodila dítě, s kluky začaly být pubertální problémy, tak byli častěji a častěji u otce, až se k němu nastěhovali. To už ale mamince nevadí, že je údajně kdysi zneužíval..
Všechno se dá využít ( zneužít) v prospěch člověka, který chce, manipuluje.
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:56:36)
pro margot: jsi vtipná :-) Protože právě tento otec, aby získal naší dceru do své výlučné péče, podal trestní oznámení na mě, že jsem nechala naší dceru zneužít nějakou třetí osobou. To naopak já jsem se pak musela na kriminální policii i na sociálce zpovídat ze svého osobního života a navíc vzít dceru na gynekologickou prohlídku v jejích třech letech. To je ta druhá strana milujícího otce. Takže pokud chce někdo manipulovat a využívat, je to především můj ex.
 Anni&Annika 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 21:07:20)
no nevim.....a to ted hledas pro zmenu neco ty, abys ho mela v hrsti???
Ja osobne bych totiz koupani ve vane /rozvedenho/ otce s dcerou u psychologa neresila.
A to ze me ex delal taky poradne naschvaly a ze je skvely manipulator a stval dceru proti me a s pohovory na socialce /po stiznosti otce/ mi cizi take nejsou~d~
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 21:14:20)
Představ si, že já vůbec nejsem mstivá. Možná ti to přijde zvláštní, proto tak i reaguješ. Ale já nemám důvod mstít se bývalému přes naší dceru. To je jeho parketa. Já mám jen svojí dceru ráda a nechci, aby se jí stalo něco zlého. Toť vše. Já policii, soudy, ani sociálku nevyhledávám. Na tato místa se dostávám vždy na předvolání k vysvětlení všech možných výmyslů, které všude ex vypisuje. Mojí životní náplní jsou mnohem produktivnější věci, než žabomyší války.
 Anni&Annika 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 21:20:34)
Japro...co mi jako ma prijit zvlastni, ze tak reaguju??? Nejak to nechapu. ~d~
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 21:25:59)
Podezříváš mě z jakési hloupé pomsty vůči otci. Pokud tak reaguješ, byla by to zřejmě tvoje reakce v mé situace. Opakuji. Já nemám důvod se mstít. Pouze jsem začala mít divný pocit z toho, co mi dcera říká. Toť vše. Tím bych ukončila tuto diskuzi. Děkuji.
 Anni&Annika 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 21:32:47)
Japro~t~...no ja urcite ne...ja bych totiz po koupani s otcem rozhodne neresila situaci u detskeho psychologa a dal zde na netu. Me by totiz nenapadlo to rozebirat. A to, ze te nekdo honi po soudech a socialce a je manipulator je sice opruz, ale jeste to z nej nedela nasilnika vuci dceri. Pokud je otec milujici otec, bud rada, ze funguje aspon tohle ~;)
 Epepe 


Re: Společné koupání 

(25.2.2014 21:34:01)
Anni, já teda samozřejmě neznám případ zakladatelky, takže se nechci nikoho zastávat, ale jen obecně: manipulátor nemiluje nikoho. Jen sebe.
 Anni&Annika 


Re: Společné koupání 

(25.2.2014 21:37:57)
Jejdame...tak to bych netvrdila takhle obecne. Muj ex je taky manipulator. Ma rad na prvnim miste sam sebe...ale svou dceru ma rad take...jen neni na prvnim miste a ma ji rad svym zpusobem. A dceri by teda timhle zpusobem nikdy neublizil. Zas bych z manipulatora nedelala hyenu schopnou vseho.
 Epepe 


Re: Společné koupání 

(25.2.2014 21:43:46)
Anni, to nedělám, oni taky pohlavně zneužívají často i lidi, kteří manipulátoři nejsou ... je fakt, že biologických otců je mezi nimi menšina, ale jsou.
Lidi jsou všelijací, vezmi si toho Kramnýho. X let se dokáže přetvařovat, nejspíš i před vlastní rodinou, manželkou, a pak mu přeskočí v palici a otráví vlastní dítě. ~8~
 Anni&Annika 


Re: Společné koupání 

(25.2.2014 21:50:51)
Jejdame...ale takhle nejde premyslet...to bys nemohla vubec nic.
Me spis prijde zakladatelka nejaka vystresovana. Jak realgovala na muj prispevek. To mi neprijde normalni. Bud je labilnejsi /mozna z nej/ a je proto presvedcena, ze je schopny vseho, nebo chce zamezit nejakym zpusobem dceri ve styku s otcem a ted neco hleda......
ja bych kvuli koupani taty s dcerou tedy k psychologovi nebehala.~d~
nevim co si o tom mam myslet.
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání 

(25.2.2014 22:06:23)
Labilnější asi je, jenže to je dnes spousta lidí.
 Japra 


Re: Společné koupání 

(25.2.2014 22:21:03)
Díky Anni za tvůj psychologický posudek. Myslím, že jsem naprosto v pořádku. Jen už mě unavuje to, že jsi další, jež se ho zastává i bez toho, aby jsi toho člověka dokonale znala. Já ho znám nejlépe a vím čeho všeho je schopný, když odloží svoji masku. Podotýkám, že já jsem nikdy otci v kontaktu s dcerou nebránila. Naopak soud tuhle pohnutku vyhodnotil u otce, který navrhl, aby jsem svoji dceru viděla jednou za 14 dní na víkend. Takže než začneš někoho veřejně soudit, zamysli se, jestli jsou tvá slova oprávněná. Já nemám ráda konflikty a vždy jsem se snažila s otcem dohodnout na nějakém kompromisu, včetně výchovy dcery. Ale v případě manipulátora to opravdu nejde. Buď bude ve všem po jeho a nebo bude boj. Nic mezi tím. Kdo se s tím v životě nesetká, nepochopí... Opravdu už bych ráda ukončila tuto diskuzi, která se strhla špatným směrem. Nepsala jsem sem proto, aby mi někdo, kdo mě nezná, psal, že jsem labilní a že se chci svému ex mstít, když pravda je úplně někde jinde.
 Anni&Annika 


Re: Společné koupání 

(25.2.2014 22:33:39)
neznam ani tebe, ani tveho manzela...tudiz o tom premyslim ze vsech stran....opravdu nechapu tvou podrazdenost~d~
Jo a jeste jedna moznost existuje...muj exmanipulator se mnou nediskutuje. Kdysi pochopil, ze me uz manipulovat nejde, jeho zle na me nefungovalo a kdyz zjistil, ze muj pravnik je schopny pravnik, prestal se mnou diskutovat natrvalo. S ditetem to sice neni to prave orechove, ale zjistila jsem, ze staci sms. Bylo to i lepsi.~d~
 Agatha Ch. 


Re: Společné koupání 

(25.2.2014 22:37:08)
mám to podobně - stačilo, když si můj právník v klidu popovídal s mým manželem - čuměla jsem jak vejr, co všechno je schopen můj manžel připustit a smluvně potvrdit... no, zatím si moc nevýskám, rozvod díky Novému Občanovi stále v nedohlednu...~Rv
 Ráchel, 3 děti 


Re: Společné koupání 

(26.2.2014 0:22:57)
mně připadá zakladatelka normální, nepíše nijak hystericky, prostě konstatuje fakta a to, že z toho neměla dobrý pocit
 Anni&Annika 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 21:35:11)
ad...o pomste jsem nemuvila. Takze to podle sebe soudim tebe...no nevim, to myslis vazne?~d~
 Marika Letní 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 21:34:56)
Chudák holčička. Já bych skoro měla podezření, že si otec dělal alibi obviněním ze zneužívání někým jiným. No nevím, je to jen internetová fabulace, nic nevíme. Ovšem v případě zneužívání neplatí presumpce neviny pachatele, ale naopak. Vždy je třeba věřit dítěti, dokud se neprokáže opak. Nemyslím u soudu, ale z pohledu rodiče. Tak bych to viděla já. Zakladatelce a hlavně její dceři přeju, aby to bylo jen nedorzumění a už se neopakovalo. ~x~
 Epepe 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 21:44:24)
Marko, ale dcera přece o žádném zneužívání nemluví!
 Marika Letní 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:11:23)
Mytí tatínkova penisu není zenužívání?
Já to myslela především tak, že pokud si není zakladatelka jistá, jak to bylo (psala, že dcera má bujnou fantazii), tak že bych tomu radši věřila. Nehodila bych to za hlavu s tím, že to možná tak není. V tomto bych prostě byla ostražitá a předpokládala, že to pravda je, dokud bych nezjistila, že je to jinak. Jako matka bych si nechtěla vyčítat nečinnost. Je to nepříjemná situace.
 Anni&Annika 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:13:46)
ale v tom prispevku nestoji, ze by myla tatinkovi penis~d~
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:18:20)
Pokud by v rámci zvědavosti si nechal jednorázově sáhnout na pindík, s tím že jinak to dělat nebude, tak to mi přijde OK. Pokud by on byl úchyl a nechal si od ní mýt nebo spíš třít penis, tak jednak dojde k erekci a pak asi i k ejakulaci. Když někdo má deviantní sklony, tak je pod kontrolou nemá. A tohle by nebylo těžké poznat. A myslím, že dcerka by pak byla vyplašená. Musela by vnímat, že jí zneužívá.
 Marika Letní 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:22:08)
To právě není jisté, dítě si to nemusí vůbec uvědomovat, když nejde přímo o násilí. Většina takto v rodině zneužívaných dětí tomu z počátku nerozumí, myslí si, že to není nic špatného, protože od milovaného dědečka, strýčka nečekají nic zlého a není to nic násilného. Ale právě že už to zneužívání je a může to pokračovat dál...
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:28:40)
Ne, myslím, že když někdo bude dítě sexuálně zneužívat, tak dítěti to fakt příjemné nebude. Bude vnímat, že něco není v pořádku, i když nebude umět vyjádřit a taky vědět, čím to je.
 Agatha Ch. 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:29:39)
Dovolím si nesouhlasit:
- pokud by byl úchyl, i tak by nemuselo u něj dojít k erekci a nejspíš ani k ejakulaci, stačí, pokud by to po dcerce požadoval
- myslím si, že muž, který je normální, příp. má všech pět pohromadě si od dcerky vědomě osahávat přírození vůbec nenechá, naopak varuje včas, že to vhodné není
- deviantní sklony mít pod kontrolou můžeš, dokonce to je i vhodné, jinak by spousta různých úchyláků nemohla vůbec na ulici
- není zase tak jednoduché devianta poznat
- dcerka by rozhodně nemusela být vyplašená a nemusí jí vůbec dojít, že ji někdo zneužívá
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:47:09)
Kráce, už budu končit.
- pokud by byl úchyl, tak ho to bude vzrušovat. Tak já chápu, jako se někomu postaví, že vidí hezkou ženskou, tak úchylovi se postaví, že vidí malou holčičku. Exhibicionisté v parku ap. ukazují erekce a ejakulace je obvyklá. Teda, nemám osobní zkušenost, ani s parkem, ani s holčičkama. Ale soudím z toho, co se píše.

- nepřijde mi tragické, že mu jednou ze zvědavosti sáhne napřirození. Problém je, aby jí to nechal volně dělat. Zakázané ovoce chutná nejvíc, tak jednou se dotkne, uvidí, že o nic nejde a potom samozřejmě zákaz.

- neřeším, devianty, co mají vše pod kontrolou. Alkoholik, co to má pod kontrolou, to pro mě není alkoholik. Stejně jako jakákoli nezdravá závislost, tak buď člověk v něčem jede - je úchyl, opilec, závislý na drogách, automatech atd. - nebo já ho neberu jako devianta, alkoholika, narkomana, závislého atd.

- deviant se pozná, jinak se chová, má jiné sklony a to se projeví. Co se neprojevuje navenek, to mě nezajímá. Neřeším, co má někdo v hlavě. Řeším, které sklony vedou ke skutečnému jednání.

- co já vím, tak u zneužívání tu vždy následky byly. Typicky se dítě takového člověka pak bojí a ne že ho miluje a je z něj nadšená.
 Agatha Ch. 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:50:21)
minimálně to poslední ti vyvrátím... vlastní zkušenost... smutná...~n~ a ještě jsem měla pocit, že se mi to líbí a že je vše v pořádku...
no nejspíš jsem asi taky deviantní... na ulici by na mně nikdo nic nepoznal...
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:53:30)
Tak jestli Tě zneužívání nepoznamenalo, tak to je nakonec dobré. Ne to, co se stalo, ale to, že to nezanechalo následky. Nejsem všeználek a ani psycholog či jiný expert, vycházel jsem z toho, co se tak obecně o věci píše. Kdo zná něco sám osobně, tak to vidí i ze stránky, kterou já neznám.
 Agatha Ch. 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:55:51)
Samozřejmě, že to následky zanechalo, a sakra vážné! Já jen reaguju na to, že to dítě se nemusí chovat divně, dál může dotyčnou osobu milovat a dokonce to i považovat za něco, co je naprosto v pořádku.
To, že je něco špatně mu může dojít až mnohem mnohem později!
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 23:02:04)
Mám stejný názor. Že dítěti se to naopak může líbit, protože je mu to příjemné a nevidí v tom nic špatného, když se s ním rodič nějak "nepatřičně mazlí". Může to brát tak, že je to jeho důkaz lásky vůči ní... Malé děti tomu nerozumí. Prostě se sešlo více takových signálů dohromady a já začala být obezřetná. Určitě ne stihomam.
 Anni&Annika 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 23:03:43)
a zase....dovolil by si exmanzel neco takoveho, kdyz on sam neco takoveho uz resil v opacnem pripade?? Chtel by dat zaminku k necemu podobnemu???
 Agatha Ch. 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 23:06:54)
Anni, možná právě proto na to upozorňoval. Normálního člověka to třeba nenapadne. Ty jo, těžko říct. Myslím, že zakladatelka ví svoje - asi nejspíš ví víc, než by nám tu chtěla sdělit a já ji plně chápu.
 Anni&Annika 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 23:11:51)
Hele, nevim jak to je. Neznam obe strany /nazor muze/, nezmam vlastne ani zakladatelku. Nevim, proc otec podal trestni /ci co to podal/ na matku za zneuzivani dcery treti osobou. Jen bych teda nechtela byt v kuzi ani jednoho z nich...neustale podezrivani, hledani neceho na toho druheho, cekani, kdo kde udela chybu?. Ani si nechci predstavit, cim prochazi to dite~d~
A ted se loucim, jdu haji....~h~
 Agatha Ch. 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 23:13:13)
s tím souhlasím a s hajinkáním taky ~h~~3~
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 23:15:57)
Ano, Agatho, máš pravdu, vím své... a to podání trestního oznámení na pohlavní zneužívání, ve mě vyvolalo stejný dojem. Snaží se snad něco zakrýt?? Jak by vlastního "normálního" otce tohle vůbec mohlo někdy napadnout... už jen ta představa je zvrhlá.. a nebo napadlo mi "normálního" otce obviňovat matku, která nekouří, z toho, že o své dítě típá cigarety? To už nadzvedlo ze židle i paní soudkyni... Podotýkám, že se jednalo o malý ekzém na boku dcerky. Vše jsem naštěstí měla podchycené lékařsky... Nikdo, kdo takového člověka nepoznal, si vůbec nedokáže představit, co je schopný si vymyslet a jak je schopný své zvrácené lži obhajovat před cizími lidmi....
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 23:21:20)
A pro Anni: asi po desáté opakuji. Já se nemstím, nehledám nic na ex. Pouze poslouchám svoji dceru, co mi říká. Už mě přestaň soudit jako někoho, kdo se chce mstít a kdo bojuje. Naopak. Já už bych chtěla mít klid, ale ex má rád boj a pořád na mě něco vymýšlí. Těch oznámení z jeho strany bylo více... Končím. Jdu spát. Dobrou všem.
 Anni&Annika 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 13:34:49)
Japro....pokud ctu co mi pises, snazis se ty nekam vmanipulovat me. Nevim jestli si nenam myslet, ze manipulator jsi nakonec ty. Pokud vyjadrim nejakou myslenku, jsem tebou hnedle napadana. Prijde mi, ze te rozciluju, kdyz nesouhlasim s tim co rikas.
Ja tu NIKOHO nesoudim. Jen se na vec koukam ze vsech stran a o tom taky mluvim.
Porad znam jen jednu verzi a to tu tvou. Co vis, co vypravi tva dcera otci~d~.
Jste asi podeziravi oba. A jak uz jsem psala...chudak dite. V tomhle bych zit nechtela.~d~
 Agatha Ch. 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 23:05:08)
V tom případě fakt pozor. Holka, držím palce, ať to dobře dopadne. Už kvůli malé.
Já se s tím srovnala, ale jestli dobře, to se těžko hodnotí.
 Marika Letní 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:19:13)
Vždyť to psala, že mu ho malá myla. Ne v tom prvním tématu, ale pak dál v diskuzi. Já právě taky nejdřív psala, že na společném koupání nevidím nic špatného, ale pak jsem dočetla dál o nucení zakladatelky do sexu před zírajícím batoletem a mytí "tatínka" a to mi tedy v pořádku nepřijde ani trochu.
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:24:25)
Asi mi pomalu dochází. Mně nenapadlo, že "mytí tatínka" je, že mu dcera umyje pinďoura. To by mi přišlo jako zvrhlost.

Ale co zakladatelka píše, tak tomu rozumím, že on má dítě a ona ho jen občas dostane "půjčené" na jeden den či víkend. Chápal bych, že chce něco na otce mít, aby mu dítě vzali. Na tyhle obvinění úřady slyší.
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:37:13)
Omyl, dceru máme ve střídavé péči. Opakuji, že mstít se nikomu nehodlám. Mám pouze obavy o svojí dceru, a proto jsem chtěla znát názor více lidí na společné koupání. O názory na mě jsem nikoho nežádala.
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:51:32)
Fakt je ten, že když člověk slyší jen jednu stranu, tak obrázek bývá jiný, než co říká protistrana. Já tu nezačal s hodnocením zakladatelky dotazu. Ale přidal jsem se k tomu, co psali jiní, připadala mi v tom určitá logika.

Pokud jde o společné koupání, tak co říká renomovaný psycholog, myslím soudní znalec a primář v Motole, to má asi větší váhu něž jakási paní psycholožka.

Určitě je opatrnost na místě. Vše má mít své meze a opatrností nemyslím mít paranoidní představy. Obezřetný a stihoman, to pro mě není totéž.
 Májja 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 21:35:30)
Japro pozor na to, protože pokud on tě takto atakoval, tak ted bude tvoje stížnost na něj brána jako msta a on to proti tobě tak povede. Smutné na tom je, že někdy to může být nakonec tak, že ten co nic nedělá je vyšetřován a souzen a ten druhý ještě litován.
Jak jsem již psala, nechtěla bych být v té situaci.
Zkus opatrně nadhodit před ex, že to dcera řekla někde před někým dost nevhodně a uvidíš reakci.
Jinak souhlasím s tím,že jak dcerka říkala, že má otec velký penis - je též normální.
Mám syna a slyšela jsem z koupelny rozhovor syna a mého muže, kdy syn říkal otci, že už chce mít tak velikého pindíka jako on.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:35:05)
no právě. Když chce někdo manipulovat, tak zneužije všechno. Nemyslela jsem to zle zrovna vůči tobě. Spíš to bylo na příspěvek Jednoho muže. Že kdybych byla tím otcem a brala si dceru domů, tak bych se snažila takového jednání oprostit, aby se toho ten druhý náhodou nechytil. Jakoby předjímat, co se může stát.. ( asi to vyznělo blbě, to se omlouvám).
 Pam-pela 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 17:24:49)
U nás manžel s dětma koupal, i s holčičkama, učil je tam potápět a splývat a hráli si s pěnou a takový věci....i jsem si k nim kolikrát před vanu sedla na stoličku a pozorovala je, bylo to legrační.
Koupat nahý se s nima přestal v okamžiku, kdy zkomentovaly jeho....on je totiž poměrně stydlivej :-), to bylo tak nějak kolem jejich dvou let. Pak se s nima párkrát koupal v plavkách. A pak přesídlili na bazén, všichni totiž milujeme vodu.

Já jsem si děti do vany nikdy nebrala, do vany jsem lezla, abych měla klid.

Osobně bych za tím v běžné rodině nic nehledala, ale vy to zas máte jinak.... ~d~.

Ale spousta chlapů má velmi těsný osobní nesexuální vztah s dcerkami. Naše mladší zas nemohla pochopit, když začala dospívat a začala jí růst prsa a zadek, že je konec s tatínkovými legráckami a tulením. I jsem se snažila s manželem mluvit, ale pro něj by to už prostě prý mělo jakýsi sexuální podtext...takže si od té nejmladší najednou drží odstup...a ji to moc mrzí. Když se totiž koukám na stré fotky, všude je k němu přitulená, všude má na něm položenou aspoň ruku ~d~.
A jak bych za nic ruku do ohne nedala, tak za to, že manžel není pedofil a nikdy by ho ani nenapadlo zneužít dítě (natož vlastní), určitě jo.
Kdybych ale na to koukala podezřívavě jako rozvedená, možná by mi to taky přišlo divné, nevím.

 Šárinka 82 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 17:27:39)
No, já si pamatuji, že když jsem byla malá, tak jsem se také koupala s otcem, ale měl vždy plavky. Ale nahota doma nebyla tabu. Dnes mám rodinu a manžel se vždy odmítal koupat s dcerou nahý. A jsem za to ráda, myslím, že je to divné v době, kdy se dějí zvláštní věci. Nic zlého v tom třeba nemusí být, ale náhodou to bude někde vyprávět, a budou s toho problémy, i když tam třeba ani nejsou.
 Simeona+3 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 17:42:09)
Buchli, když člověk občas slyší ty historky zejm. z UK o odebírání dětí kvůli ledasjakým věcem, třeba i nepodloženým, tak radši si fakt dá pozor, co kde dítko může vykládat. I kdyby jen 30% z těch příběhů byla pravda...
 Epepe 


nesvoboda 

(25.2.2014 18:33:17)
A to by se právě dalo využít v případě zakladatelky.
Manipulátorovi, který dá hodně na svůj sebeobraz, by možná stačilo se nenápadně a neutrálně zmínit, že dcerka něco prohodila např. u paní doktorky, před přáteli, apod. a ti to nekomentovali úplně pěkně ... Prostě použít jeho nejsilnější zbraň - manipulaci - proti němu.

Vím, že to, co radím, není vůči tatínkovi zrovna košer, ale pokud má zakladatelka nějaké oprávěné pochyby, tak je to třeba nejschůdnější cesta.
 Japra 


Re: nesvoboda 

(25.2.2014 18:45:31)
Pro Jejdamane: Díky moc, to bych mohla použít. Neboť je to i pravda. Malá to říkala i před babičkou a ta,( jelikož ex samozřejmě zná) z toho málem měla osypky. Takže to zkusím. Díky za tip :-)
 Epepe 


Re: nesvoboda 

(25.2.2014 18:53:11)
Japra, použij, ale věz, že je to taky manipulace - takže vlastně děláš to, co on - pokud jsi s tím srovaná, proč ne. ~x~
 Japra 


Re: nesvoboda 

(25.2.2014 18:57:56)
Věř mi, že jinak se snad s takovým člověkem ani jednat nedá než tak, že začneš uplatňovat ve hře stejná pravidla. Tento vztah mě v životě hodně poučil.
 Epepe 


Re: nesvoboda 

(25.2.2014 19:04:08)
To si nemyslím, ale o tom tohle téma není. :-)
 Alraune 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 21:03:57)
Zvláštní věci?
 Pole levandulové 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 17:31:49)
Vzhledem k osobnosti otce, tak jak ho popisujes, by se mi to nelibilo. Ale v pripade otce normalniho a pri normalnich rodinnych vztazich v tom nevidim zadny problem. S detmi se koupeme doma bezne /holka 5 a kluk 9/, zatim to nikomu ze zucastnenych nevadi. Kdyz se zacnou stydet, tak je k tomu nutit nebudu.
 propiska 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 17:50:31)
My se někdy s dětmi doma normálně koupeme, je to vyjímečně a děti se vždy těší. Napustí se vrchovatá vana, dá pěna a máme bazén. Samozřejmě jen jeden z rodičů, všichni se tam nevlezeme.
Ve 4letech měly obě naše děti otázky typu- co má maminka, tatínek, kdy budu mít taky velká prsa atd.atd...přijde mi to normální.
V tvém případě- asi bych dceři vysvětlovala že se má mýt sama a max od tatínka, záda, ruce....i naše dcera když se jí ptám, když je unavená jestli chce umýt řekne ano,ale pipinku a prdelku si umyju sama.
Nevlastní syn,když byl malý tak se o víkendu koupal se svým tatínkem. Blbli a hráli si ve vaně, nic divného mi na tom nepřipadalo. U maminky kde je přes týden se sprchují a tak i teď, když je puberťák se vanu užívá,ale už samozřejmě sám.
Úplně zakázat to asi nelze, obecně říct, že je to nevhodné mi připadá ujetý, ale jestli má tvůj ex vážné psychické problémy, pak je otázka, jestli je vůbec vhodné aby s ním dcera o samotě byla, manipulovat ji může kdykoliv, nejen ve vaně. Těžko poradit, jak tomu zabránit.
 Dadulka,02/06,06/07 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:01:42)
U nás je to normální. Holky se koupají jak se mnou,spíš výjimečně, protože si do vany chodím odpočinout, tak s tatínkem, se kterým, jak píšou i ostatní, dělají různé kraviny, volají vodníkovi, hrají si s pěnou,... Už to omezujem, páč si říkáme, aby to někomu nepřišlo divné, a hlavně už se nějak nemůžou vejít všichni do vany.
Ale nejsme rozvedení.
 Májja 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:04:04)
Tak to že se koupe 4leté dítě s otcem či matkou mi přijde naprosto normální. Sex když v místnosti bylo mimino nám též nevadil-samozdřejmě na nás nekoukalo!
Evidentně máte s ex úplně odlišné názory.

Samozdřejmě chápu, že máš obavy. Je to těžké. Jinak ale já psychologům moc nevěřím no, takže pro mě by to bylo velmi složité. pokud v tom nic není a on se prostě jen koupe s dcerou a ty ho nařkneš z něčeho tak ohavného, tak to bude sakra problém a pokud se něco děje a ty to neuděláš....Achjo, jak říkám, je to složité. Těžko radit.

Ale co se týče koupání - ano je to normální, že se děti s rodiči koupou a nazí.
 Inaaa 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:15:55)
Dcera se s otcem ve vaně taky koukala, já se svým tedy nikdy, spíš ho nyní kolikrát musíme dostávat do vany a mýt...ale v dětství mi otec myl záda.
 Inaaa 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:16:15)
Koupala, ne koukala...
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:20:46)
Dle většiny to tedy vypadá, že se jedná o běžnou záležitost. Dobře, díky za Vaše názory.
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:22:36)
Pouze ještě dodám, že mimino nám při tom stálo u postele a koukalo na mě asi z půl metru. Asi tak ~f~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 19:35:08)
tak to by mi taky vadilo. s miminem v pokoji jo, ale muselo spát ~:-D
osobně mi připadá ok společné koupání rodičů a dětí tak do 2 - 3 let
 Dari79 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:23:13)
Podepisuju se pod tento názor.

mě přijde normální a běžné, že se dítě ve 4 letech koupe s některým z rodičů, bez ohledu na vzájemná pohlaví.
To, že to prakticky neděláme, vyplývá z toho, že si ani nevzpomínám, kdy jsem se koupala naposledy, muž se taky jen sprchuje a naše dítě se taky spíš sprchuje, než koupe.

Rovněž mi přijde normální, že rodiče provozují sex v místnosti, kde je dítě (zvlášť 9ti měsíční mimino), že to neprovozujeme moc často vyplývá z toho, že naše dítě má tendenci pak budit se v nejlepším a navíc se sami hodně omezujeme, právě abychom ho nevzbudili, tj. je to pro nás spíš nepraktické, než že bych to považovala za nemorální či divné, to v žádném případě.

Na straně tvého ex bych to koupání však zřejmě omezila, právě proto, aby jsi na mě kvůli takové ptákovině neposlala sociálku či dokonce policii. Já sice chápu, že máte zřejmě hodně blbé porozvodové vztahy, ale nejsi trochu paranoidní? Třeba naopak nechce, aby byla sama bez dozoru, zatímco on je ve vaně. Já, když jsem s malým sama doma a sprchuju se, tak je taky nakvartýrovaný v koupelně a mačká si pračku nebo na mě kouká, jinak by musel být jinde sám a to se mu nechce.
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:40:26)
Pro Dari79: Tak paranoidní opravdu nejsem. Ale to nemá cenu vysvětlovat lidem, kteří se nesetkali s člověkem jako je můj ex.
 DaVinci 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:23:17)
Kde se vzala ta zášť k člověku, se kterým sis (předpokládám, že dobrovolně) pořídila dítě? Byl manipulátorem až potom?
Cítím z tebe, že bys byla nejradši, kdyby z vašeho života vysublimoval, ale to už asi tak úplně nepůjde.
Důvěru by ve mně také nebudila psycholožka, která spatřuje něco divného nad společným koupáním dcery a otce.
Svým upozorňováním můžeš konkrétnímu člověku docela hodně ublížit.
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:38:23)
Pro Da Vinci: Je vidět, že jsi se ve svém životě nikdy nesetkal s opravdovým manipulátorem. Samozřejmě, že jím byl. Ale u těchto osobností se to pozná až po delší době. Až je vidíš reagovat ve více situacích. Svojí masku hodného člověka sundavají až poté, kdy na nich člověk začne být závislý. V mém případě, to bylo na mateřské. U mě, bohužel, došlo k procitnutí právě až po narození naší dcery.
 Epepe 


divné to není, ale ... 

(25.2.2014 18:26:38)
Rodiče se se mnou koupali a divné mi to nepřijde.

Ovšem pokud z toho nemáš dobrý pocit a otec je takový, jak ho popisuješ, tak tvůj neklid naprosto chápu.

Máš nějaký nápad, jak tomu zabránit?
 Epepe 


divné to není, ale ... 

(25.2.2014 18:29:23)
Ještě dodám, že my se s našimi dětmi nekoupeme z hygienických důvodů. Mám dceru a přijde mi, že kdybych náhodou měla třeba nějaké začínající gynekologické problémy, o kterých bych ještě nevěděla, mohla bych náhodně nakazit dceru a to mi za to nestojí.

Ovšem na tom, že to dělají jinde jinak, neshledávám nic šokézního.
 Japra 


Re: divné to není, ale ... 

(25.2.2014 18:52:36)
Tedy mám úplně ten samý názor jako ty.
 neznámá 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:26:58)
Přijde mi to přes čáru. Chlap společné koupání s dítětem praktikoval do dvou let, pak už mělo moc rozumu a přišlo mu to trapné až úchylné. Já na společné koupání nebyla nikdy, mám ráda svoje soukromí.
Nehysterčíme pokud nás děti vidí nahý, ale zas se před nimi neproducírujeme.
Chování tvého ex by se mi hodně nelíbilo.
 Lei 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:55:58)
Ve dvou a půl mu to přišlo trapné až úchylné? Můžu se zeptat, z čeho jste to vydedukovali? (Předpokládám teda, že slovo "úchylný" ve slovníku nemělo.) Dcera normálně řekne, jestli chce nebo nechce, aby byl ve vaně někdo s ní a to respektujeme (jsou jí dva a třičtvrtě).
 Lenka, Lenča 4/07+Vašík 8/12 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:30:37)
U nas bezne,deti se koupu prevazne spolu a myju je ja nebo otec,pripadne si k nim jeden z nas vleze nekdy i oba ~:-D
 Lenka, Lenča 4/07+Vašík 8/12 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:33:07)
Ale u vas je uplna jina situace,to nemuzes srovnavat...
 Anni&Annika 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 19:19:32)
no nevim...nase dcera je schopna vlezt k tatovi do vany i v jejich 7.5 letech a koupatt se s nim. Mame velkou vanu~d~..a teda jeho prirozeni nijak nekomentuje. A to ze tatinek malou miluje a ona jeho, to mi taky divne neprijde. Ani kdyz dite odjakziva tvrdi, ze si chce tatinka vzit...proste laska nebeska~d~
 Lassiesevrací 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:45:57)
Nepřijde mi to divný. My máme velkou vanu a jednou se nás do ní nacpalo všech pět. Dcera taky říká, že má táta velkýho pindíka, je to logický, je zvyklá se koupat s bráchou, čili rozdíly komentuje.
 Kaja222 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 18:45:59)
jo, koupeme se skolkovejma detma normalne. Nevidim v tom problem. Se skolnima uz ne.
 louda 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 19:11:04)
Syn 3 roky, koupeme se s ním oba. Ne tedy najednou, 2 dospělí se do vany nevlezou. Komentů na prsa, julču, pindíka a kuličky jsme slyšeli mockrát. Přijde mi to normální. Nahé tělo není tabu.
 louda 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 19:12:51)
Na druhou stranu vtloukám synovi do hlavy, že má pindíka si může sahat jen on sám, maximálně pan doktor za přítomnosti jednoho z rodičů. A stejně tak nemůže sahat na moje a tatínkova soukromá místa.
 Marika Letní 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 19:19:20)
Tohle se těžko posuzuje. Kdybyste nebyli rozvedení, třeba bys to vůbec neřešila. Sama nevím, jak bych to posuzovala na tvém místě. Asi bych si promluvila s tatínkem - snažila bych se o velmi vstřícný a neutrální tón. Aby o tom věděl, že malá ti to říká, ale zároveň, aby si nemyslel, že ho z něčeho obviňuješ. Třeba toho nechá a bude klid. ~d~
 Merylin5 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 19:31:18)
Nemám z toho dobrý pocit.

Neměla bych dobrý pocit, ani kdyby to bylo v úplné rodině a otec nebyl manipulátor. Takhle asi tím hůř.
 Horama 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 19:41:00)
Starší dceři je pět, mladší jsou dva. Před týdnem jsme se zrovna koupali ve vaně všichni: obě dcery, manžel a já a všechny míčky, kačenky, konývky... Plavky si do té vany nebereme. ~d~ Dva týdny předtím absolvoval takové koupání s holkama jen manžel. Nevím, nepřijde mi to nepatřičné, ale asi je to věc názoru. Dcery i manžel mi přijdou psychicky normální.
 Horama 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 19:45:10)
P.S. Tento způsob koupání se děje speciálně na přání dětí, oni to milujou, fakt nás k tomu ukecávaj. Tedy, starší ukecává, protože mluví, mladší se jen ve vaně může uchechtat. (Ještě že neučůrává štěstím. ~t~)
 ChemicalJane + 4 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 19:46:15)
no, manžel se s dětmi, tedy i s dcerou. nyní s oběma, koupe naprosto v pohodě.. mýt se teda nenechá, ale to že se ho děti dotknou, nejen na zádech, je asi ve vaně běžných rozměrů normální.. za patologické to nepovažuji.
což se nedá říci o mojí tchýni, které přijde nenormální, ba dokonce právě patologické, že dá manžel dceři pusu...
tak si vyber... mě to prostě přijde normální, ale pokud je manžel "divný" i jinak, tak bych to možná taky řešila.. na druhou stranu - jak tomu chceš zabránit?
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 19:49:15)
Přijde mi, že určité manipulace se dopouští i zakladatelka tohoto tématu. Jinak snadno lze dohledat, že lékaři a psychologové doporučují společné koupání ve vaně i rodičů opačného pohlaví. V čem že pisatelka manipuluje. Třeba s tím, že dcera říká, že táta má velkého pindíka. Malé děti, chlapečkové, mají malé pindíky, to platí to 10 let. Pak teprv začne růst. Z pohledu dítěte (i chlapce) je tedy každý dospělý penis veliký. Je dosti nefér, když psycholožka zpochybňuje tu společné koupání. Právě oni a lékaři to totiž doporučují.

Nehygienické mi to nepřijde, dřív se lidi koupali jednou týdně, v sobotu se ohřála voda a naplna vana či necky v kuchyni. Tom se vykoupala celá rodina. Pokud se po tom opláchnou sprchou, což by mělo být i po sólo koupeli, tak o nic nejde. Nehygienické je spíš jít na plovárnu.

Děti fantazii mají a leckdy ji neodliší od skutečnosti, navíc i takto velké děti klidně lžou. Pokud má dcera otce ráda, tak bych to neřešil. Zneužívané děti totiž mají z toho, kdo je zneužil strach, bojí se ho.

Nechci tím tvrdit, že je OK, aby dcera viděla nahého otce. Jsou rodiny, kde je nepřípustné i to, aby i dítě téhož pohlaví svého rodiče vidělo. Dnes je ale spíš běžné, že děti své rodiče běžně nahé vidí. Toto je problém trošku jiný a vzhledem k tomu, jak věci vidí odborníci, by se těžko prosadil zákaz, že dcera nesmí nahého otce ani vidět.

Dcera má otce ráda, on ji taky. Dále tu není žádná evidence, že by ji zneužíval. Spíš bych sledoval, aby nedošlo k nějakému zneužití, to ano, ale jak to je, to mi nepřijde nějak zlé.
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:28:03)
Pro jedenmuž: Já nemám důvod manipulovat lidi, kterých se ptám na jejich názor. Pouze píši, co mě říká dcera a též co mi řekla dětská psycholožka. Navíc s nahotou rodičů, ať otce či matky, před dítětem nemám problém. Nevadí mi, že by dcera otce viděla nahého. Jen nemám dobrý pocit ze společného koupání, kdy ho má dcera údajně mýt.
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:31:33)
Manipulativní mi přišlo to zmínění velkého pindíka. Přece pro malou holčičku, která vidí jen kluky ve školce, tak každý dospělý "pindík" je veliký. Pak to vyzní, jak by mu snad stál.

Psycholožku bych chápal, když by byla konzervativně katolicky založená. To je ok, ale lékaři i psychologové to společné koupání právě doporučují. Pokud je ona profesionálka, tak musí potlačit svůj soukromý názor a předkládat to, co se bere jako správný názor v odborné komunitě.

Určitě bych to dál sledoval. Ale pokud ho dcera má ráda, tak mi nepřijde, že by byla zneužívaná.
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:48:36)
No, zmiňuji to, protože sama nevím jak jsem její informaci měla vnímat. Zda byl velký v porovnání s kluky ze školky, a nebo v porovnání s normálním stavem u otce. Ale nakonec je možné, že k tomu mohlo dojít díky té teplé vodě.
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 21:20:22)
Pamatuju u jednoho tehdy asi desetiletého kluka, poprvé se dostal na plovárně do sprch, kde viděl dospělé muže. Doma pak máme vykládal, jak měly velký pindíky. Prostě nevěděl, jak vypadá u dospělého muže, z domova od otce to neznal.

Jinak ta teplá voda fakt problém je. Každý muž má během dne dostkrát erekci, v noci to je nemalá část doby spaní. Zčásti to jde potlačit, ale někdy to prostě nejde. Kdybych věděl, že mi bude ve vodě stát, tak bych se s dcerou nekoupal.

Určitě pečlivě sledovat dál. Víc než co dcera říká bych si všímal, jestli po návštěvě není zaražená, jestli se nebojí jít k otci. Pokud bude nadšená, bude tam chodit ráda, tak zneužívání by asi být nemělo. Před lety se mi stalo ve Španělsku, na jedné ubytovně. Ráno jsem byl na WC na pisoáru, přišla tam malá holčička, tak 4-5 let a upřeně mě pozorovala, jak tam čůrám. Holky pindík zajímá, až pozdější výchova je naučí, že se tváří, jakoby nic.

Jak bude dcera větší, tak budou i její výpovědi hodnověrnější. Pokud ji ale má rád, tak by jí ublížit neměl.
 Okolík 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 21:34:55)
Jeden muži, některé části tvých příspěvků jsou poněkud zvláštní.
Například - nikdy jsem nikde neslyšela o tom, že by bylo společné koupání ve vaně nějak doporučováno. Snad leda u maličkých miminek, ne u 4 letých a starších dětí. Dokonce naopak, společné koupání může být považováno za nehygienické.
Nebo - když ji má rád, tak jí neublíží - je to přesně naopak. Děti jsou často zneužívány právě lidmi nejbližšími, kteří je mají rádi. A často zpočátku ani neplatí, že by se zneužívané dítě takového člověka bálo.
Se zbytkem by se snad dalo souhlasit~d~.
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:05:12)
O tom se vydala řada knížek, ale dám odkaz na internet, přes google jsem tohle našel jako první: http://www.novinky.cz/zena/deti/200068-kdy-maji-rodice-pred-detmi-skryvat-svou-nahotu.html. Doporučujou tam společné koupání malých dětí, jen píšou, že ve 4 letech můžou být zvídavé dotazy. Proti ale rozhodně nejsou, mluvím tam psycholog - primář Humhal.

Můj důraz nebyl ani tak na tom, že když jí má rád, tak jí neublíží (to si myslím, kdo své dítě miluje, zneužívat ho nebude) Můj důraz byl na tom, že když někdo zneužije dítě, tak to se na psychice hned pozná. Vlastně to je i důvod toho, proč se toto nesmí. Důvod není zakázat něčí choutky, důvod je chránit psychický vývoj dětí, který zneužíváním těžce utrpí.

U malých dětí je určitě dobrý fyzický kontakt, přitiskout dítě k sobě, jak píšou v článku. Ale osobně bych s čtyřletou dcerou společné koupání nevyhledával. Nechci se stále soustředit na to, aby se mi náhodou nepostavil. Je mi daleko příjemnější prostě mít pobyt v teplé vodě jako relaxaci a neřešit erekci. A rozvedený muž by se tomu měl vyhnout zcela, pokud tam nemá svědky, kteří by dosvědčili, že vše bylo v pořádku. Třeba koupat se, když kromě dcery bude v nějaké velké vaně i partnerka, to ano, ale ne sám s dcerou beze svědků.

V daném případě bych samozřejmě matce radil, ať bedlivě sleduje.
 Okolík 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:08:50)
ano, společné koupání MIMINEK s tatínkem - v zájmu utvoření rodičovského pouta. O 4 letých a spol.koupání tam není nic~d~
jinak souhlas
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:13:44)
Tam přece píšou i o těch čtyřletých. U miminek vyloženě doporučují, u čtyřletých to popisují jako bezproblémové.

Samozřejmě, ať si to dělá každý, jak chce. Člověk obvykle pozná, jestli ho druhý nějak zneužívá (tím myslím třeba předstírané přátelství kvůli využití v něčem), třeba s ním manipuluje, i když navenek to není patrné. A děti tenhle cit mají možná ještě větší. Vnímají to a ten dojem není rušen nějakým myšlenkovým zařazením, které třeba neodpovídá realitě.

Zkrátka, věřím tomu, že když se někdo k dítěti špatně chová, nebo i navenek se chová korektně, ale v sobě ten zlý úmysl má, tak i tohle děti (ještě častěji než dospělí) prostě vycítí.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 0:27:22)
no, věřit tomu můžeš, ale opak je pravdou. sorry, ale z těchto tvrzení mám fakt osypky. než budeš psát ohledně zneužívaných dětí takovýhle ptákoviny, tak si prosím tě přečti nějakou seriozní literaturu, ne nějakej jeden článek na internetu~a~
 Ráchel, 3 děti 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 0:24:39)
když někdo zneužije dítě, tak to se na psychice hned pozná.

nemusí to poznat vůbec nikdo. řada lidí to tají až do dospělosti, že se jim něco stalo...
 Ráchel, 3 děti 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 0:32:05)
jo a ten tvůj slavnej Humhal má fakt skvělá doporučení... http://www.znamylekar.cz/karel-humhal/psycholog/praha-10
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 7:54:37)
Je to bývalý primář z motola, soudní znalec a dosti známé jméno. Neposuzuju lékaře a psychology dle toho, co píší neznámí lidé na internetu. Víc mě zajímají jeho atestace, tento člověk vystupuje i v televizi, právě díky tomu, že jde o uznávaného odborníka. Jaký je odborník jako laik neposoudím.

(reaguju i na ost. příspěvky v jednom). Co píše zakladatelka tématu je jedna věc, co by řekl otec je něco jiného a další, co a jak řeklo dítě. Odmítám soudit spor dle výpovědi jedné strany. Styl, jakým ona psala o něm mi nedává záruku, že ona je tak objektivní a nezaujatá. Můj dojem je přesně opačný, soudům se ovšem vyhýbám.

Těžko můžu brát za kapacitu nějakou paní psycholožku, když neuvede ani její jméno. Pokud jde o společné koupání, tak o tom byly vydány i knížky, Humhal si to nevymyslel sám, v podstatě jen tlumočil většinový odborný názor. Já, jak jsem psal, tak bych se takovému jednání vyhnul, právě kvůli možnosti špinavého křivého obvinění, které i když neprokázané, může způsobit hodně popotahování až dostat za mříže.

U zneužívaných se s oblibou mluví o tom, jak to zasáhlo jejich psychiku, to jsem si nevymyslel. K tématu číst nové věci nehodlám, já to neřeším, k dotazu jsem jen vyjádřil svůj názor. Nemám totiž rád štvanice na lidi, možná si zakladatelka chtěla jen v anonymitě zjistit, že toto bude fungovat. Dosti žen tu reagovalo rozumně, ona se bránila i jakékoli výtce na svoji osobu, což taky vypovídá. Zkrátka ona chce slyšet, jaký on je zvrhlík a pochybnosti o sobě, to nechce slyšet. Jenže já se právě ptám, nakolik je ona důvěryhodná.

Hezký den, já nebudu mít čas už odpovídat. I takhle jsem své řekl a nic nového už ani nemám.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 8:30:21)
Je to bývalý primář z motola, soudní znalec a dosti známé jméno. Neposuzuju lékaře a psychology dle toho, co píší neznámí lidé na internetu. Víc mě zajímají jeho atestace, tento člověk vystupuje i v televizi, právě díky tomu, že jde o uznávaného odborníka.
- to, že někdo vystupuje v televizi, vůbec neznamená, že jde o někoho, kdo je v praxi skutečně dobrý odborník, to jsi skutečně naivní. není to ani o počtu titulů a vědeckých prací.
to že by byl primářem o tom tedy pochybuji, jelikož není lékař, ale psycholog.

Pokud jde o společné koupání, tak o tom byly vydány i knížky, Humhal si to nevymyslel sám, v podstatě jen tlumočil většinový odborný názor.
- já bych opravdu ráda název nějaké takové knihy.

U zneužívaných se s oblibou mluví o tom, jak to zasáhlo jejich psychiku, to jsem si nevymyslel.
- to, že to zasáhne psychiku, o tom nepochybuji. Reagovala jsem na to, že se to na dítěti vždy pozná - což je skutečně mýtus.

Asi pro tebe nebudu dostatečná "kapacita", protože nevystupuji v televizi, jenom jsem pracovala s ohroženými a zneužívanými dětmi a s jejich rodiči a toto téma učím na VŠ - a z hlediska své odbornosti konstatuji, že máš o daném tématu skutečně zkreslené informace.
Taky píšeš, že nechceš nic soudit, ale teda zakladatelku obviňuješ vcelku bezostyšně.
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 12:59:49)
Tak primářem je třeba i Pavel Kolář, nyní profesor. Jeho titul není MUDr ale PaeDr, vystudoval myslím FTVS UK, rozhodně ne medicínu. Dokonce pamatuju, jak kdesi psali, že Karel Humhal je primář, ale nikoli doktor. Teď po letech má to PhDr dodělané, ale už primáře nedělá.

Jména knížek ti psát nebudu, nemám potřebu po tom pátrat. Hodně času a co z toho? co říkal Karel Humhal, to byl názor odborníků obecně, nereprezentoval soukromý názor, o to jde.

Mnohdy podle psychologického posudku je odsouzen či osvobozen obviněný muž. Pokud chybí jasné důkazy, např. fakta doložené od gynekologa, tak tu je posudek psychologa, soudního znalce. Takže on to na dítěti nepozná a obviněného podle názoru znalce zavřou či osvobodí?

Já nevím, co ty jsi za kapacitu. Odborník s dlouholetou klinickou praxí, soudní znalec a díky své odbornosti i mediálně známá postava pro mě kapacita je. Toho ovšem ty zpochybňuješ, nicméně před tvojí odborností se mám posadit na zadek? Sorry, ale tady jsi pro mě jen jedna diskutující, nic víc. On je taky docela rozdíl mezi běžným lékařem, třeba sekundářem v nemocnici s krátkou praxí, a primářem s dlouhou praxí a v rámci oboru uznávanou autoritou se soudním razítkem.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 0:17:11)
Přijde mi, že určité manipulace se dopouští i zakladatelka tohoto tématu.
- omyl, ona jen uvádí fakta a ptá se, co si o tom myslíme

Jinak snadno lze dohledat, že lékaři a psychologové doporučují společné koupání ve vaně i rodičů opačného pohlaví.
- to, že to doporučuje nějaký psycholog v jednom článku, bych nepovažovala za důkaz tohoto tvrzení

Je dosti nefér, když psycholožka zpochybňuje tu společné koupání. Právě oni a lékaři to totiž doporučují.
- aha, takže psycholog je brán vážně a psycholožka ne?

Zneužívané děti totiž mají z toho, kdo je zneužil strach, bojí se ho.
- toto je jeden z oblíbených mýtů ohledně zneužívaných dětí...


 Len 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:06:51)
Samotne koupani tatinka s dcerou mi prijde uplne normalni, to, co pises dal v diskuzi, uz tak ne.
Jinak ja doma bezne beham naha, ted uz to teda omezuju, neb starsi skoro desetilete dite si zakryva oci a krici - fuuuuuj, tobe se trese zadek!~l~ A to teda nemam zapotrebi poslouchat~a~~t~
 Lassiesevrací 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:10:37)
~t~~t~~t~
 M_ 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:21:23)
To že má táta velkýho pindíka neznamená, že ho měl ztopořený, a to je rozdíl.
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:28:15)
Taky jsem se snažil vyjádřit v jednom příspěvku.

JInak je fakt, že v teplé vodě se chlapovi běžně snadno postaví, to je normální reakce. A i když nestojí, tak pak "plave nahoru", tj. v poloze, jako by stál.

Koupel mužů s dcerami mi v tomto přijde trošku problematická, druhý problém je, že kvůli tomu může být blízko k popotahování a potížím. Když se bude matka koupat se svým synem, nic takového nehrozí. Taky, když matka synovi stáhne kůžičku na pindíkovi, to je normální. Když by se otec dotkl dcery kvůli hygieně, tak tím riskuje veliká popotahování až kriminál. Toto je realita, co u ženy projde, tak za to lze muže zavřít.

Typickým příkladem jsou sprchy. Pokud učitelka dohlíží na kluky na zš ve sprchách, tady nikdo ani necekne. Pokud by tam jen vešel učitel, tak je jednou nohou v kriminále.
 .... 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 8:34:11)
Jsem sice žena, ale děti (holka a kluk) chodí na I.stupeň školy a rády si za mnou vlezou (vecpou se) do vany. Já je tam nepotřebuji, potřebu mají oni.
A ad pindík, někdo ho má velkého, někdo malého. Když to vezmeš z pozice čtyřleté holky, pokud chodí do školky a vidí na WC 4-leté kluky, tak ten rozdíl tam ve velikosti asi bude ;-) .
 Alraune 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 20:53:42)
Já se tedy společně koupu ve vaně i se devítiletou dcerou, a asi bych neviděla nic divného na tom, kdyby se s ní koupal partner, imho záleží spíš na kontextu.
 Japra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 21:05:19)
Děkuji Vám všem za Vaše názory. Mějte se všichni dobře.
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:08:55)
Třeba u naturistických rodin je běžné, že rodina jde na nuda pláž. Otec tam je nahý, matka taky a nebo má dolní část bikin. A pubertální dcra je v plavkách. Podobně může probíhat i v rodině, dcera se v koupelně zamyká, otec jí nesmí vidět, ale ona ho nahého klidně vidí. Přijde mi to jako normální vývoj. V lepším případě dcra stydlivost před otcem ztratí, v horším to zůstane.
 Marika Letní 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:16:55)
Já si pamatuju, že jsme jako děti museli s rodičema a známýma na nuda pláž v Jugoslávii, už si nejsem jistá kolik mi přesně bylo, asi 12, 13 a příjemný mi to teda vůbec nebylo. A kdybych měla volbu, byla bych v plavkách. Svoje dítě bych k tomu nikdy nenutila.
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:21:05)
Tady jsou dvě věci, vzít děti na nuda pláž, to je v pořádku. Ale v pořádku není nutit pubertální dceru, aby se svlíkla donaha. To bych dělal tak do 9-10 let, pak ji nechal v plavkách. Na kluka bych naléhaval víc, ten by prostě musel plavky dolů.
 Marika Letní 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:24:03)
Já si nemyslím, že nutit někoho svléknout na veřejnosti je ok v jakémkoli věku, proto jsem reagovala vlastní zkušeností. Ať je to holka nebo kluk. Ať je mu 7 nebo 12.
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:27:02)
Svléknout na veřejnosti je jedna věc a druhé svéknout se na nuda pláži, kde jsou všichni nebo téměř všichni nazí. To je docela rozdíl. U 7letého dítěte jde o překonání malého ostychu. U 12leté holky, tak té se to může silně dotknout až psychicky poznamenat. Kluci to berou jinak, tomu bych to klidně nařídil a újmy se nebál. Jinak jako muž jsem samozřejmě pro rovná práva mužů se ženami.
 Marika Letní 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:31:46)
Ale to je na veřejnosti :-) není to doma, v soukromí. Bez ohledu na plnou pláž naháčů (to v našem případě nebylo, tam bylo jen pár lidí, žádný davy). Nevidím žádný důvod, proč by mě měl někdo nutit překonávat ostych ve svlékání před jinými lidmi, v žádném věku. Psychickou újmu z toho nemám, ale prostě když jsi to teď zmínil, tak se mi to vybavilo, jak to nebylo příjemné. A můj ostych to naopak v té době zvýšilo :-)
 Marika Letní 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:28:07)
Jeden muž - ještě dodám, že ve 12 jsem vypadala dětsky, max na 9, takže našim to taky přišlo ok, že se mám svléknout, ale já si do teď pamatuju tu "potupu". Jako přežila jsem těch 10 dnů, ale nebylo to fajn, jako jiné dovolené, kde se nuda pláž nevyskytovala. Nešla jsem bezstarostně blbnout do vody ani s našima, ani s bráchou. Ale to už jsme se dostali jinam. Jen, pokud máš děti, tak je fakt do svlékání nenuť v žádném věku, není to příjemné ani trochu.
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:36:57)
Vidíš, brácha do té vody blbnout šel. To je tím, že kluci to tak neřeší. A v 11 může být holka navenek zcela plochá, jenže sexualitu velmi silně vnímá. Kluk je jednak rok či spíš dva pozadu a dále, stydí se opravdu daleko míň.

Je to takový paradox. U žen a holek není nic vidět, jen čárka dole, u muže či kluka je vidět vše. A nejen vidět, ale porovnávají se i velikosti. U žen taky, ale u prsou se velikost porovná i u oblečené, takže nahota toho tolik neukáže. Na nahé ženě jde spíš o to, že je nahá. Ten kousek, který zakryje pár čtverečních cm látky, to není tak podstatné. Na ženském těle nejvíc vzruší zadek a prsa (či v opačném pořadí), intimní místa jsou přinelepším až na třetím místě.

U ženy nejde o to, "co je vidět", ale "že je nahá". Pokud je to na N pláži, tak to druhé, to ztrácí svůj sexuální náboj, tam jsou nazí všichni. Ale ten stud u dospívající dívky bych respektoval, v 16 se jí ovšem zeptal, jestli se nechce svlíknout, že už je dost velká, aby se nestyděla.

Mírné nucení v pořádku je, pokud pomůže překonat menší zábrany. Nesmí ovšem jít za určitou mez, aby způsobilo, že to bude zasahovat psychiku.
 Marika Letní 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(25.2.2014 22:53:56)
Jeden muž - už mě nebaví to pořád dokola vysvětlovat. Nucení do svlékání není z žádného pohledu ok. Prostě ne. To je na doborovném rozhodnutí každého, ať je dospoělý nebo dítě v jakémkoli věku, jakéhokoli pohlaví.
A překvapuje mě, jak víš, co tak asi cítil můj brácha a jak to bylo ~a~ No seš vedle. Jednak je brácha mladší, za druhé jsem se s ním o tom nikdy nebavila (ale možná to udělám, když se mi to teď vybavilo) a za třetí prakticky neslezl z matrace a nesundal šnorchl a brýle. Jde o to, že si nepamatuju, že bychom tehdy spolu stavěli z písku nebo se "prali" ve vodě, jako to bylo na dovolených před tím a i potom, když jsme měli plavky. ~d~
A už opravdu končím.
 Kachidlo 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 0:39:35)
My se segrou taky a ráda na to vzpomínám. Měly jsme pod umyvadlem hromadu hraček do vany a na tátovi záda kartáče a dětské nádobíčko do kuchyňky. Stále jsme vařily pěnu.Mamka někdy seděla na pračce a všichni jsme povídali a hráli si. Už mám vlastního prcka a je vždycky hrozně nadšený, když nás dostane do vany k sobě.
 Kreaty 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 7:18:30)
Japro, píšeš, že je to manipulátor, takže počítej s tím, že tě chce nsštvat a proto to celé dělá. Ví, že to dcera řekne doma, a že kolem toho bude "halo", to je to co potřebuje a co se mu líbí. Jinak není normální, aby dcery myla ve vaně tatínkovi pindíka. ~a~
 Markéta, kluci 12 a 5 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 7:49:44)
Holčička tátovi myje penis? To zakladatelka někde napsala?
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 7:57:14)
To je výklad toho "myje tatínka". Což mě malinko zarazilo, ale že by si nechal mýt ptáka, to mě fakt nenapadlo.
 Jana a Petra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 8:06:30)
"myje tatínka" bylo v jen komentáři přispěvatelky do diskuze.

Zakladatelka napsala:
"No, to mi právě jednou dcerka řekla, že mu ho i myla. Ale těžko říct, zda tomu tak opravu bylo. Dítě vycítí i z tónu hlasu, že řeklo něco, co rodiče zaujalo a začne rozvíjet fantazii dál. Takže pořád přemýšlím, do jaké míry brát dceřiny informace vážně. Nechci otce obviňovat, ale intuitivně z toho nemám dobrý pocit. Asi tak."
 Jana a Petra 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 8:04:24)
Zakladatelka v diskuzi napsala:

"No, to mi právě jednou dcerka řekla, že mu ho i myla. Ale těžko říct, zda tomu tak opravu bylo. Dítě vycítí i z tónu hlasu, že řeklo něco, co rodiče zaujalo a začne rozvíjet fantazii dál. Takže pořád přemýšlím, do jaké míry brát dceřiny informace vážně. Nechci otce obviňovat, ale intuitivně z toho nemám dobrý pocit. Asi tak."
 Markéta, kluci 12 a 5 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 7:46:30)
Myslím, že tak, jak to máte, byste se s dcerou neměli koupat nahý ani jeden, nebo se navzájem udáte, skončí to u soudu a holčička na gynekologii.

Jinak je koupání malého dítěte s rodičem normální, to jen v dnešní době panuje taková hysterie. Rodič aby se bál to svoje dítě třeba jen vidět nahaté.
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 8:03:08)
Rozumný názor, tomu otci bych radil se takto fakt nekoupal, leda za přítomnosti další dospělé osoby, která by mohla dosvědčit, že vše je v pořádku.

Já měl holčičky okoukaný ze školky, z postýlky bylo vidět na wc mísu, tak i když jsem nechtěl, tak jsem jim vždy viděl mezi nohy. Věděl jsem, že vypadají jinak, jako dítě jsem spíš vnímal že tam nic nemají, jen tu čárku a tím končil veškerý sexuální podtext.

Na zš, když se jedna dívka odhalovala před spolužákem, tak valil oči, že si stáhla kalhotky a ukázala pipku (při hodině, seděla za námi). Mně to nijak nezajímalo, spíš jsem nechápal, na co kouká. Neboli, je určitě dobré, aby děti znaly jak vypadá druhé pohlaví, pak je to nezdravě nepřitahuje a zcela to pomíjejí až do puberty.
 Etea 


Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 9:31:23)
S dětmi (i čtyřletým) se často společně sprchujeme, s tátou nechtějí, ale neměla bych s tím problém. Jenomže vše záleží na situaci, s někým to je v pořádku a s někým to být v pořádku nemusí být. Myslím, že bych měla problém s tím, kdybych měla exmanžela takového typu, jak popisuješ, a s dcerou se pravidelně koupal. Silná fixace, možná i nezdravá, manipulátorství a nabídky společného koupání jsou pro mě divné, a to nejsem puritánka. Pokud se ti to nelíbí, tak mu klidně řekni, že s tím nesouhlasíš a nemyslíš si, že by to bylo v pořádku.
 Jeden muž 
  • 

Re: Společné koupání otce ve vaně s čtyřletou dcerou 

(26.2.2014 13:02:53)
Řeči o silné fixaci a manipulátorství beru jako výpověď jedné strany, slovo z druhé strany jsme tu neslyšeli. Nabídka společného koupání může být divná, ale může být zcela OK. Ona tu píše o bývalém více nehezkých věcí. V podstatě si s ním vyřizuje účty a pere špinavé prádlo na veřejnosti. Taková osoba je pro mě nanejvýš nedůvěryhodná.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.