Bouřka |
|
(8.4.2014 16:09:20) Ve vyhláškách, které jsem našla nebyl. Mám na mysli takovou tu tabulku, ve kterým měsíci co píchnout. Jde mi konkrétně o školku a ono slavné potvrzení. Syn má hexu, ale dle individuálního plánu. Je tedy v jejím případě řádně očkován nebo ne? A pak ještě MMR. Tu zatím nemá vůbec a nějak mi není jasné, na základě čeho se soudí, že je jí třeba, když pro ni není horní hranice, kdy ji podat. Nějaký jiný předpis?
|
heroes |
|
(8.4.2014 16:23:36) Nevím jak to je ale syn MMR nemá a do přihlášky dr. Napsala ze je ockovan dle vyhlášky MZd.
|
.kili. |
|
(8.4.2014 17:23:00) " dr. Napsala ze je ockovan dle vyhlášky MZd. "
očkování určuje zákon.
V r. 2012 zemřelo na světě každou čtvrtou-pátou minutu jedno nečkované dítko na spalničky. Odvážní oddalují, nevědomost hříchu nečiní.
|
withep |
|
(8.4.2014 17:46:50) Ve světě, v rozvojových zemích. U nás onemocní za rok jen několik lidí. Lze namítnout, že za to vděčíme očkování. Myslela bych, že nejen očkování, ale také hygieně, výživě, lékařské péči... jenže jsem viděla grafy, kde incidence klesala už před zahájením plošného očkování, a ono očkování s tou klesající křivkou vůbec nepohlo. Navíc lze o jeho účinnosti pochybovat, vzhledem k "epidemii" v Ústí n/L. a asi už i jinde.
|
.kili. |
|
(8.4.2014 17:54:21) - " Ve světě, v rozvojových zemích."
kde se neočkuje
- "U nás onemocní za rok jen několik lidí."
protože se očkuje a proočkovanost populace je stále ješčtě dostatečná.
- "Lze namítnout, že za to vděčíme očkování."
To není třeba namítat,. To je naprosto zjevné, a to i z velmi podrobných analyz, které má jak WHO, tak CDC, tak ECDC, tak EWRS.
- "jsem viděla grafy, kde incidence klesala už před zahájením plošného očkování, a ono očkování s tou klesající křivkou vůbec nepohlo."
no, takových grafů namaluje kdekdo kolik chce, např. zzřetštěná Němka Petek nebo ještě ztřeštěnější naše Eleková. Kdo chce validní infrmace, najde je ve validních a seriosních zdrojích.
- " Navíc lze o jeho účinnosti pochybovat, vzhledem k "epidemii" v Ústí n/L. a asi už i jinde. "
to může pochybovat kdo o tom neví zhola nic.
|
.kili. |
|
(8.4.2014 17:59:18) Na světě, okopíruji i sem :
"WHO : Measles
Key facts
* Measles is one of the leading causes of death among young children even though a safe and cost-effective vaccine is available.
* In 2012, there were 122 000 measles deaths globally – about 330 deaths every day or 14 deaths every hour.
"
|
|
Ananta |
|
(8.4.2014 18:35:24) Kili jaktože je epidemie spalniček v UL, když se očkuje?
|
Ananta |
|
(8.4.2014 18:36:28) Dřív se přece na spalničky neočkovalo a taky jsme po jejich prodělání neumírali? Je to nějaký agresivnější kmen?
|
.kili. |
|
(8.4.2014 18:40:14) "Dřív se přece na spalničky neočkovalo a taky jsme po jejich prodělání neumírali? Je to nějaký agresivnější kmen? "
to je jakobyste napsala, že se neumíralo na záškrt nebo neštovice. Baže se umíralo, tak jako se u neočkovaných umírá (byt při větších možnostech medicíny o něco méně) dosud, já jsem ještě viděl umírat děti nemocné spalničkami.
|
Ananta |
|
(8.4.2014 18:42:19) Kolik jich umíralo? Já nevím jestli si to dobře pamatuji, ale čekalo se až si děti odbydou spalničky, takže to určitě nebylo brané jako smrtelná nemoc, je jasné, že pokud byl někdo nějak oslabený nebo nemocný, tak to mohlo dopadnout špatně, ale to se dá umřít i na chřipku.
|
Ananta |
|
(8.4.2014 18:45:14) mmr nemáme naočkované, ale hlavně proto, že se objevil exém a já prostě nevím co by s tím to očkování udělalo, když všude čtu, jak se právě po očkování rozjel poprve exém, dcera má dva roky, z ústí jsme zdrhli těsně před prvním výskytem spalniček a žijeme na vesnici více méně v izolaci, ven se dostaneme cca jednou za čas
|
.kili. |
|
(8.4.2014 18:52:15) "se objevil exém a já prostě nevím co by s tím to očkování udělalo,"
pokud je détko alergické na vejce, pak by mohlo dojít ke zhoršení eczemu, je možno mít alergii na vejce za trvalou kontraindikaci. Pokud tuto alerii nemá, pak jste sama proti němu, neboť spalničkami může onemocněnt a tato mořnost se bude zvyšovat s narůstajícím cestovním ruchem a imigrací.
|
|
.kili. |
|
(8.4.2014 18:52:24) "se objevil exém a já prostě nevím co by s tím to očkování udělalo,"
pokud je détko alergické na vejce, pak by mohlo dojít ke zhoršení eczemu, je možno mít alergii na vejce za trvalou kontraindikaci. Pokud tuto alerii nemá, pak jste sama proti němu, neboť spalničkami může onemocněnt a tato mořnost se bude zvyšovat s narůstajícím cestovním ruchem a imigrací.
|
Ananta |
|
(8.4.2014 18:59:48) Nevypadá to jako alergie na nějakou potravinu, jedla od malička kde co a nic se neobjevilo až v těch cca 20 měsících, kožařka se na to podívala a řekla atopický ekzém a dál to nezkoumala. Nevím z čeho to má, možná to zdědila po rodině ze strany otce.
|
.kili. |
|
(8.4.2014 19:05:50) "Nevypadá to jako alergie na nějakou potravinu, jedla od malička kde co a nic se neobjevilo až v těch cca 20 měsících, kožařka se na to podívala a řekla atopický ekzém a dál to nezkoumala. Nevím z čeho to má, možná to zdědila po rodině ze strany otce. "
Já se ke konkretnímu případu nebudu vyjadřovat. Obecně
- za KI vakcinace MMR platí významná alergie na vejce (má to i racionální důvod, spočívající v kultivaci pasářovaného vakcinačního kmene).
- atopie znamená, že jde o přecitlivělost zprostředkovanou skze IgE a dále, že je tedy nějaký alergen a ten se 20 měs. věku se laboratorně obtížně hledá. Pokud jde o dítko 20 měs. věku, pak by se spíše mělo mluvit o swemariridě a poslíéze oddělit atopickou od non. atopické.
|
Ananta |
|
(8.4.2014 19:16:35) Ona má ted 22 měsíců, ale objevilo se to ve dvaceti, taky nejsem schopna zjistit jestli je to alergie na něco, kdyby to začalo u příkrmů, tak to by bylo jasnější.
Co to je swemaririda?
|
.kili. |
|
(8.4.2014 19:21:21) "swemaririda"
zo jste mi dala zabrat, to jsem překlepy (píšu ve tmě) zmršil slovo dermatitida
|
Ananta |
|
(8.4.2014 19:32:56) aha )) takže to může ještě vymizet? Není to definitivní?
|
.kili. |
|
(8.4.2014 19:36:37) "takže to může ještě vymizet? Není to definitivní? "
ale to já nevím, nevyjadřoval jsem se ke konkretnímu dítku, mpta bene když jsem ho ani neviděl. Ale i atopický eczem (tedy nejen dermatitida) může přejít do trvalé remise.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(8.4.2014 18:49:27) !Kolik jich umíralo?"
vyhledejte si statistiky, pročtěte si údaje WHO. Bylo to podobné jako vsoučasnosti v zemích, kde se neočkuje.
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(8.4.2014 18:46:26) "jaktože je epidemie spalniček v UL, když se očkuje? "
a Vy víte, že šlo o očkované děti ? Nicméně, imunogenita je taková, že chrání 96-99 % očkovaných. Čím více neočkovaných kolem těch, kterým se očkování neujalo, tím větší risiko pro ně. Tzv. kolektivní imunita sekrává velmi významnou roli při zábraně citkulace morbillibiru. Mít já děcko ve školce a zjistit, že je tam i bezdůvodně (tedy dítě neimunní nebo s trvalou kontraindikací) neočkované dítě , zařaluji školku trestním oznámením pokusu o trestný čin obecného ohrožení.
|
Ananta |
|
(8.4.2014 19:02:57) počítala jsem s tím, že než půjde do školky, tak naočkuji, to bude ale až cca ve 3,5 letech, tak ještě čekám co se bude dít s ekzémem, léčíme alternativně, kortikoidy jsme odmítli, ty nic nevyléčí jen na chvíli potlačí, nechci jí dávat leta kortikoidy, čekám jestli léčba zabere
|
.kili. |
|
(8.4.2014 19:11:42) " , léčíme alternativně, kortikoidy jsme odmítli"
Vaše rozhodnutí. Já bych měl alternativní přístup (kl který) za potenciálně škodlivější než kortoikoidy a jistě za vyhozené peníze. Ale je to i tak jako v oné parafrázio biblického že víra Tvá Tě uzdravila. Jen aby ro dízko věřilo také.
|
Ananta |
|
(8.4.2014 19:18:28) Není nebezpečnější, je pokud nevyléčí, tak právě aspon neuškodí jinak bych do toho nešla víme navíc o případech kdy vyléčila, tak jdeme podobnou cestou a uvidíme.
|
.kili. |
|
(8.4.2014 19:24:12) - "Není nebezpečnější "
to se dost mýlíte, ale je to Vaše věc
- "pokud nevyléčí, tak právě aspon neuškodí"
no, zejména u alergiků bych si tak jist nebyl, ale opět, Vaše věc a má zbytečná starost
- " jdeme podobnou cestou a uvidíme. ¨"
takový přístup mám za chybný a užitý pro dítě za obzvláště chybný, ale opět, Vaše věc
|
Ananta |
|
(8.4.2014 19:35:02) Homeopatika, kozí mléko a kozí syrovátka. To mléko a syrovátka obsahuje úžasné věci, to nebudu podrobně vypisovat a spoustu atopikům a hlavně dětem to pomáhá, jako vážně. Alergii na mléko nemá určitě.
|
.kili. |
|
(8.4.2014 19:40:37) "Homeopatika, kozí mléko a kozí syrovátka. To mléko a syrovátka obsahuje úžasné věci, to nebudu podrobně vypisovat a spoustu atopikům a hlavně dětem to pomáhá, jako vážně. Alergii na mléko nemá určitě. "
Jak myslíte. Nicméně, pokud ky někdo objevil tak zázračný postupo, který tak zázračně poomohl eczematikům, měl by Nobelovku.
|
Ananta |
|
(8.4.2014 19:52:32) I kdyby to někdo objevil, tak se nebude používat, farmafirmy by totiž tímto způsobem brzy zkrachovaly. Vám jak se některé nemocí léčí na východě třeba ajurvédou, pro západ iracionální a nepochopitelné. Ale díky za váš názor, mě zajímají všechny názory i ty doktorské
|
.kili. |
|
(8.4.2014 19:59:18) - "I kdyby to někdo objevil, tak se nebude používat, farmafirmy by totiž tímto způsobem brzy zkrachovaly."
ale to se mýlíte hned dvakrát, prvně v apriorní zášti, který by Vám měla bránit v užívání všeho, co farmafirmy produkují, podruhé v tom, že prostě a jednoduše by se právě chytli toho objevu a vyráběly by a zdokonalovaly to objevené
- "Vám jak se některé nemocí léčí na východě třeba ajurvédou, pro západ iracionální a nepochopitelné."
máte skutečně ten dojem, že na vcgodě je to dominující způsob ? Pokud ano, mýlíze se. Zajeďte do Číny, Vietnamu, Mongolska, Thajska.... Indie, Pákistánu... Japonska ... a nahlídnětze do nemocnic.
- "Ale díky za váš názor, mě zajímají všechny názory i ty doktorské "
to nemáte vůbec zač, já nepresentuji své názory, medicína seriosní není věcí názoru, kdeřto důkazu.
|
Ananta |
|
(8.4.2014 20:03:40) Měla jsem na mysli třeba léčitele z Indie, jistě že ne celý východ, píšu tady v rychlosti u dělání večeře
Já neodvrhuju všechno co produkují farmafirmy, to bych už byla mrtvá se svojí anamnézou
|
.kili. |
|
(8.4.2014 20:07:28) - "Měla jsem na mysli třeba léčitele z Indie,L
Byla jste v Indii ? Víte našem j postavena většina zdravotbí péče ? Zkuste tzjistit, asi se budete divit, jak vzdor tradicím to je. Ale jistě je tam vliv anglické kolonisace.
-! Já neodvrhuju všechno co produkují farmafirmy, to bych už byla mrtvá se svojí anamnézou "
no vidíte. A že dokážete poznat co by se stalo, to je pak fiv.
|
Ananta |
|
(8.4.2014 21:46:07) S anglickou kolonisací to nemá nic společného, v Indii je mnoho kultur a ajurvéda je tisíce let stará. K těm léčitelům se vydává spoustu lidí ze západučasto bohužel už v posledních stádiích nemoci, kdy jim nedokázala pomoci západní medicína, některým ještě pomůžou, ale kdyby tam přišli dřív, možná by pomohli většině. Jinak byl o tom mnohadílný dokument a opravdu pochybuji, že by si v něm všichni ti lidi vymýšleli Pochopitelně i mezi těmi léčiteli jsou rozdíly. Běžný chudý lid využívá vesnické léčitele běžně.
|
.kili. |
|
(9.4.2014 7:32:41) - "S anglickou kolonisací to nemá nic společného,"
myslet si to můžete. Představa, že kolonisace nemění styl řivota je ovšam naivní.
- "v Indii je mnoho kultur a ajurvéda je tisíce let stará."
takže chcete naznačit, že ty kultury samy přešly k západní medicíně, která tam převažuje ? Nebo co tím chcete naznačit.
- "K těm léčitelům se vydává spoustu lidí ze západučasto bohužel už v posledních stádiích nemoci, kdy jim nedokázala pomoci západní medicína, některým ještě pomůžou, ale kdyby tam přišli dřív, možná by pomohli většině."
to máte nějak věrohodně dokázáno ?
- "Jinak byl o tom mnohadílný dokument a opravdu pochybuji, že by si v něm všichni ti lidi vymýšleli "
vypávění není důkaz. Filmy byly i o kouzelnících, co rukama vyndali kus střevabez poškození kůže.
- "Běžný chudý lid využívá vesnické léčitele běžně."
to víte jak ? Nechci diskutovat o intuicích.
|
|
|
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(8.4.2014 19:41:56) "mléko a syrovátka obsahuje úžasné věci"
složení různách mlék je mi docela dobře známé.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(9.4.2014 10:38:09) - "Kili je ten nejchytrejsi a jedini odbornik v ockovani,"
kdybych byl takto oj¨hodnocen kompetentním, těšilo by mne to. Od Vás je to spíše neštěstí, ale doufám, že to míníte ironicky a tak je mi to docela jedno.
- "vsichni ostatni, at jsou to vyznamni lide v lekarstvi a vyzkumu ale maji opacny nazor na ockovani jako Kili, jsou naprosto blbci kteri nemaji Ahnung""
Podstatníá jsou fakta. O názorech nemíním polemisovat.
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(9.4.2014 10:35:24) " tebe se fakt uz neda cist. "
OK, tak nečtěte
|
|
|
|