kambala pláááckááá |
|
(25.6.2014 20:18:17) ale na to už přišli celkem dávno. funguje to jenom na úrovni částic (ne molekul)
|
Roya |
|
(25.6.2014 20:23:36) "ale na to už přišli celkem dávno. funguje to jenom na úrovni částic (ne molekul)"
Já to beru tak, že zatím přišli jen na to, jak to funguje u částic. Já osobně nemám problém věřit tomu, že lze mnohem víc věcí, než na které dosud přišli vědci...
|
Kamisi |
|
(25.6.2014 20:34:13) Anebo je všechno ještě jinak. Možná cestování v čase funguje na jiném principu, než hmotném. Ono s tím časem to z hlediska celého Vesmíru je taky jinak, než to vnímáme my tady na Zemi. Existuje názor, že čas jako takový vlastně neexistuje, že vše se děje a mění souběžně. Takže pokud se význěmně změní "budoucnost", může se změnit i "minulost". Dějiny jak je známe, přetrvávají proto, že jim v tomhle okamžiku věří většina lidí. Je to těžko z našeho pozemského pohledu pochopitelné. A nakonec nejspíš i nepodstatné.
|
fisperanda |
|
(25.6.2014 20:40:36) Princip cestování časem momentálně vychází z teorie relativity, která počítá s časoprostorem a možností jeho zakřivení. A je pravda, že z hlediska vesmíru je to nepodstatná záležitost. Vesmír se vyvíjí a zaniká i bez toho, jestli lidstvo má nebo nemá pojem o čase, nebo jak ho pojmenuje, spočítá a zakřiví. Z hlediska vesmíru je samotný lidstvo naprosto bezvýznamný.
|
JaninaH |
|
(25.6.2014 20:48:13) Fisp, to je taky otázka, to my přece nevíme, co je z hlediska Vesmíru významné a co není. Co když Vesmír nic lepšího než lidstvo nemá? Bylo by to docela smutné , ale vyloučené to není.
|
fisperanda |
|
(25.6.2014 21:09:51) Nevěřím tomu, že vesmír nic lepšího než lidstvo nemá, protože sám vesmír je... grandiózní :) Já jsem to spíš myslela z hlediska času, oproti samotnýmu vesmíru tady lidstvo existuje tak krátkou dobu, že to vesmír ani nezaznamenal, je to jenom takový fuk. A kdyby lidstvo zaniklo, vesmír si ani nevšimne, a všechno poběží dál, planety budou vznikat a zanikat, hvězdy se budou hroutit, a vesmír se bude dál rozpínat. A nic, co lidstvo vytvořilo, po něm nezůstane, ale vesmírnýmu řádu to nebude vůbec v ničem vadit.
|
JaninaH |
|
(25.6.2014 21:19:07) To je svým způsobem uklidňující, myslet si, že když lidstvo zanikne, vesmír si ani nevśimne...
|
fisperanda |
|
(25.6.2014 21:32:34) Je to deprimující. A na základě toho jsem došla k názoru, že nemá smysl snažit se o nějaký "smysly", ale užít si teď a tady, to se počítá.
|
|
Hr.ouda |
|
(25.6.2014 21:33:13) že i v exaktních vědách očekávání a předjímání výsledku ovlivňuje výrazným způsobem výsledek, včetně např. objevů nových částit, výsledků měření apod.
Někteří vědci pak spekulují o tom, že Vesmír je vlastně něco jako hologram, který modelujeme svými představami o něm, a že když melo lidstvo jiné představy o Vesmíru, že Vesmír mohl takp jinak vypadat a fungovat
|
|
|
|
|
|
JaninaH |
|
(25.6.2014 20:43:07) Nevím, no, názor, že čas vlastně neexistuje, mi připadá takový až "laciný", to je jako říct, že my vlastně taky možná ani neexistujeme a co je to vůbec existování atd.
|
|
Kamisi |
|
(25.6.2014 21:06:52) Čas jako takový existuje v naší dimenzi. Z hlediska jiných civilizací (ano, není to vědecky dokázané, takže to berme jako hypotézu) to funguje dost jinak. Proto lidi pořád čekají na nějaké hmotné mimozemšťany, kteří přiletí v talíři, ale oni nás navštěvují jiným způsobem, nehmotným. Stejně tak se nepohybují v čase tak, jak my známe čas. Jenže na to, abychom to pochopili a vnímali, se musíme naladit na vyšší "vnímavost".
|
|
|
|
kambala pláááckááá |
|
(25.6.2014 21:05:59) no, to je právě ta mez. protože kvantová fyzika. (složitější vysvětlení, proč to nejde pro víc než částice, viz strejda google)
|
Roya |
|
(25.6.2014 21:11:21) Ano, to chápu, že protože kvantová fyzika. Říkám jen, že vědecké poznání je omezené rozumem, kdežto skutečnost může být rozumem (aspoň tím na stupni našeho vývoje) neuchopitelná - což ovšem nemusí znamenat, že neexistuje (a nelze poznat jinak než rozumem).
|
fisperanda |
|
(25.6.2014 21:13:47) Člověk má zablokovaný mozek k vnímání "pravd" z určitýho důvodu. Je nám dáno jenom tu a tam nahlídnout pod pokličku, a to má taky svoje meze. My prostě nemáme vědět.
|
Roya |
|
(25.6.2014 21:22:38) Rozlišuju "mozek" a "rozum". Věřím tomu, že k "vědění" nepotřebuju tolik rozum, jako vnímání intuice. Skrze rozum a vše, co nám do něj společnost instaluje, máme zablokovanou schopnost intuice. Věřím tomu, že máme v sobě spoustu odpovědí na otázky, na které se ptáme vědců, různých poradců a prostě kdekoho, jen ne sebe sama. A přitom naše tělo i duše toho vědí víc, než všichni vědci dohromady. Jen kdybychom si dokázali naslouchat... a hlavně věřit! Pro spoustu lidí bude to, co píšu, jen blábol už jen proto, že vůbec nevěří, že by oni sami mohli být tak moudří, že by o sobě mohli kompetentně rozhodovat sami (např. co jíst, co na sebe, jak vést děti, jak být zdraví...).
|
Hr.ouda |
|
(25.6.2014 21:30:50) že vědomí není závislé na mozku, stejně jako myšlení, že není záležitost mozku , i když pro mne je to nepředstavitelné
vykládají to pro mne neppochopitelných způsobem právě za pomoci kvantové fyzicky
|
Kamisi |
|
(25.6.2014 21:49:52) Kvantová fyzika se snaží vysvětlit vědecky to, co spousta lidí dnes už vnímá intuitivně a "ví", že to tak funguje. Úžasné je, jak se to propojuje, jak to spolu souvisí. Většina lidí prostě neuvěří tomu, co je neuchopitelné, díky kvantové fyzice je větší šance, že se lidstvo přece jen posune od materiálna o kus dál.
|
|
|
Kamisi |
|
(25.6.2014 21:45:10) Royo, jo, taky to tak vnímám.
|
|
Jepepa |
|
(25.6.2014 22:42:30) brzdí nás ego...ale vnímám to podobně...jako ty
|
Jepepa |
|
(25.6.2014 22:44:45) hezká diskuze
|
|
Hr.ouda |
|
(25.6.2014 22:53:27) inflační ego
tak mám, je to záškodník
|
|
|
|
|
Hr.ouda |
|
(25.6.2014 21:29:17) stačí, když nám chybí příslušné smysly
|
|
|
|
Hr.ouda |
|
(25.6.2014 21:26:15) já nemám problém věřit tomu, že vědci přišli na mnohem více věcí, než o kolika se dočteme v impaktpvaných časopisech a na který jsou granty. Jsem nakloněná veřit tomu, že skutečná věda se odehrává jinde a týká se věcí, o kterých bychom si mysleli, že je to sci-fi
|
Roya |
|
(25.6.2014 21:31:55) Hroudo, ani já ne - je to nanejvýš pravděpodobné. Ale i tak věřím, že přes to všechno, co vědí (a nám neprozradí), jsou na skutečné poznání krátcí. Protože pouhý rozum na to nestačí a věřím, že i záměr (pro dobro nebo škodu lidstva) má vliv na to, co všechno bude k poznání "dovoleno", a k čemu se ani se všemi nejsofistikovanějšími metodami prostě nedostanou... Aspoň v to doufám :).
|
Hr.ouda |
|
(25.6.2014 21:35:06) myslím hlavně ve smyslu "objevy", techniologie, atd.
Co se týče poznání, to už bylo, vždycky mne hrozně baví pouštet si dokumenty, v nichž vědci napříč obory, či filosofové a další, nahlížení prastaré texty očima dbešní vědy, třeba Védy
|
Roya |
|
(25.6.2014 21:42:02) Věřím tomu, že zprávy o tom, že různé objevy, které by lidem něco snadno vyřešily, jsou smetány ze stolu, aby nezastavily přísun peněz získávaných díky různým neefektivním metodám (ať už jde o zdraví, dopravu nebo něco jiného), nejsou fámy, ale že to tak je. Mám štěstí, že věřím tomu, že se všechno děje tak jak má a že všechno má svůj čas :). Jinak by to bylo dost deprimující.
|
|
|
|
|
|