Vě.ra |
|
(29.7.2014 23:54:20) Mám několik otázek. Která témata jsou povolena? Která jsou tabu? O čem se nesmí diskutovat? Co vyvolá zlou krev v každém tématu? Proč jsou některé nicky vyloženě zlé, chytají za slovo, nebo si dělají nemístnou legraci, která kolikrát legrací není? Jsou některé hloupé otázky opravdu hloupé?
|
Cimbur |
|
(30.7.2014 6:29:24) Komu pokladas ten dotaz?
|
veronika82,Kamilka,klučík03/09 |
|
(30.7.2014 8:25:37) No a je to tady zase. Komu by asi tak ten dotaz pokládala! Uživatelkam rodiny. Cimbur zrovna ty jsi docela chytrá ženská ne?
|
Kimi |
|
(30.7.2014 8:33:39) Chytrá určitě je, ale tyhle "výjezdy" tady provozuje poměrně často, už jsem si zvykla. Zřejmě tím uvolňuje napětí z neuspokojivých rodinných poměrů .
|
|
Natascha |
|
(30.7.2014 10:03:37)
|
|
Ropucha + 2 |
|
(30.7.2014 10:07:12) No a protože je chytrá, tak pochopila, že dotaz není míněn jako neutrální dotaz, ale že jeho pisatel se snažil zformulovat jevy, které mu tady v diskuzích nejspíš nějak vadí. A že na takto zformulovanou otázku nejde normálně odpovědět, nebo ty snad nějakou neutrální smysluplnou odpověd máš? Proč ji tedy nenapíšeš a komentuješ odpovědi jiných? Dokazuješ tím, že jsi kvalitnější diskutér?
|
veronika82,Kamilka,klučík03/09 |
|
(30.7.2014 10:17:28) Která témata jsou povolena? - záleží na domorodkách Která jsou tabu?- záleží na domorodkách O čem se nesmí diskutovat? -záleží na domorodkách Co vyvolá zlou krev v každém tématu? - cokoliv něco se vždycky najde Proč jsou některé nicky vyloženě zlé, chytají za slovo, nebo si dělají nemístnou legraci, která kolikrát legrací není? -něco si tím kompenzují. Jsou některé hloupé otázky opravdu hloupé?- to ohodnotí domorodky...
|
Monty |
|
(30.7.2014 10:21:20) "Proč jsou některé nicky vyloženě zlé, chytají za slovo, nebo si dělají nemístnou legraci, která kolikrát legrací není? - něco si tím kompenzují."
Proč by si musely něco kompenzovat? Prostě se můžou jen docela obyčejně bavit.
|
Citronove koliesko |
|
(30.7.2014 10:30:40) No tak si kompenzujú nedostatok inej zábavy
|
|
Kornelia |
|
(30.7.2014 10:33:03) Monty ale uznáš, že občas je to trocha zlomyseľná zábava.
|
Monty |
|
(30.7.2014 10:34:02) Kornelie, jistě, oni taky někteří lidé jsou zlomyslní, proč by se to nemělo projevovat zrovna tady, když se to projevuje všude jinde?
|
Kornelia |
|
(30.7.2014 10:37:18) tak to jo :)
|
|
|
|
Natascha |
|
(30.7.2014 10:35:59) Však zábava je taky kompenzace.
|
|
|
Pruhovaná |
|
(30.7.2014 12:25:55) Kdo je to domorodka??
|
|
|
Natascha |
|
(30.7.2014 10:34:26) Teď jsem četla dobrou formulaci od jednoho psychiatra: Základem duševního zdraví je schopnost přistupovat ke všemu bez předem vytvořeného postoje a názoru. S chytrostí to nemá moc společného.
|
|
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(30.7.2014 15:55:26) já myslím, že obyvatelům Boro Boro
|
|
|
boží žena |
|
(30.7.2014 7:19:27) Nuda že
|
Ropucha + 2 |
|
(30.7.2014 10:19:52) Jestli se nudí, tak má dost času přijít sám/sama na správnou odpověd, proč se lidé chovají, jak se chovají ;-) Není to tak těžké. Většina se nejspíš také prostě nudí, chtějí se rozptýlit, pobavit, nezávazně komunikovat, zaexhibovat, vyventilovat si své problémy a tlaky a frustrace, polechtat si ego, zvýšit si sebevědomí ... V reálném životě snad také nikdo nečeká, že se všichni lidé budou chovat podle jeho představ, je tedy naivní očekávat, že by se tak snad chovali tady.
|
veronika82,Kamilka,klučík03/09 |
|
(30.7.2014 10:27:38) Ano to je pravda Spousta z nás by se v reálném životě mezisebou nebavila. Mám zkušenost,že se spolu baví lidi stéjného postavení. Takže semnou pitomou prodavačkou by se nebavila právnička,lékařka atd....
|
kambala pláááckááá |
|
(30.7.2014 11:44:25) s pitomou bych se nebavila. s chytrou jo
|
Ropucha + 2 |
|
(30.7.2014 11:51:53) Kambalo, já bych se s pitomou právničkou také nebavila
|
|
|
Rodinová |
|
(30.7.2014 11:55:09) Ahaa, ja bych se klidne bavila s prodavackou, normalni - ani nemam zvlastni naroky na chytrost ... za to s pitomou a a arogantni doktorkou ani pravnickou ani nahodou. Ja to takhle nevidim.
|
|
|
|
|
Brunhilda |
|
(30.7.2014 8:45:47) Záleží na tom, PROČ se ptáš.
Která témata jsou povolena? - přečti si pravidla diskuzí Která jsou tabu? - viz pravidla diskuzí O čem se nesmí diskutovat? - viz pravidla diskuzí Co vyvolá zlou krev v každém tématu? - netuším, nesleduji Proč jsou některé nicky vyloženě zlé, chytají za slovo, nebo si dělají nemístnou legraci, která kolikrát legrací není? - protože to jsou lidi Jsou některé hloupé otázky opravdu hloupé? - ano, záleží na úhlu pohledu
|
|
Kornelia |
|
(30.7.2014 9:13:25) No áno, táto otázka je trocha ironická, aj keď to možno zakladateľka ani tak nemyslela. Preto aj takéto odpovede. Ja vás čítam minimálne 5 rokov, možno aj viac, takže to tu poznám :) áno, všimla som si ironiu, dosť častú, ktorá môže bolieť a ublížiť, ak sa človek kladúci otázku necíti zrovna najlepšie. Niekedy mi to primpomína súdnu arénu - každý vie, ako to je, ale chytáme sa za slovíčka, vyžadujeme presné vyjadrovanie a útočíme...prečo? lebo smieme. Takíto ľudia však všeobecne sú, aj v skutočnom živote. Táto netová odvaha je umocnená ešte tým, že sa už viac nemusíme stretnúť a za svoju "drzosť" nenesieme následky, vypneme a je to. Rodina je fajn, niekedy sa teším, ako tu niekto krásne a výstižne vyjadrí moje vlastné myšlienky tak, ako by som to ja nedokázala, alebo poskytne pohľad z druhej strany. Celkovo to tu má dosť dobrú úroveň, ale ženské jazyky sa nezaprú ani tu :) nerieš, takí proste ľudia sú. Neber to tak vážne, píš si čo chceš, prinajmenšom dostaneš sprdung, no a? :)
|
Jarmilka. |
|
(30.7.2014 9:26:42) Hezky napsané.
|
|
|
Monty |
|
(30.7.2014 10:32:29) Jinak z mého pohledu je např. tabu psát o tom, že (namátkou): - dítě není Pánbůh - matka není Pánbůh - žádný odborník v žádném oboru není Pánbůh - babičky/tchýně nejsou parta nesvéprávných harpyjí, co chtějí ubližovat sladkým děťátkům - mít matku za zadkem 24 hodin denně až do maturity není zrovna OK - kojit zdravé dítě tři roky je k ničemu - čtyřletá mateřská je zbytečný luxus - jedináček nemusí být nutně rozmazlený spratek - sourozenci nemusí mít nutně idylické a láskyplné vztahy - malé dítě nepatří do prostor, vyhrazených pro zábavu dospělých - cizí lidé se nemusí vždy dojímat roztomilostí vztekajícího se spratka - majitel psa má sbírat každé jeho hovno vždy a za všech okolností - kuřáci nejsou tupá, omezená hovada s IQ 40, která patří do lágrů za ostnatý drát nebo lépe, pod neprodyšný poklop - každý někoho někdy něčím omezuje, i když si to třeba nepřipouští - hodní a vzorní manželé, odvedení proti své vůli od svých hodných a vzorných manželek zlou a zákeřnou "zlatokopkou" jsou mytologické postavy na úrovni Polednice - výchova není samospasitelná - názor je jako díra do prdele - má ho každý - názor je jen názor, nikoli pravda Universa - ke každé tezi existuje aniteze - v knihách a odborné literatuře si každý najde svou pravdu, i když se třeba vylučuje s pravdou toho druhého, neboť obecná pravda až na výjimky neexistuje
|
Monty |
|
(30.7.2014 10:41:31) Ještě mi vypadlo jedno velmi zásadní téma:
Ženy vždycky pracovaly a nepečovaly "výhradně o děti a o domácnost".
|
Monty |
|
(30.7.2014 10:46:36) madelaine, vytvořit si názor neznamená "vymezovat se". Člověk se vymezuje vůči něčemu, co je mu buď nepříjemné (psí hovna na ulici) nebo co pokládá za škodlivé nebo minimálně neužitečné, kontraproduktivní; ve finále mu může být úplně u zadele, jak to mají ostatní, jen si neodpustí vyslovit názor. To, co píšeš, platí pouze za předpokladu fanatického "vymezování se".
|
Monty |
|
(30.7.2014 11:12:29) madelaine, každý má nějaký problém, rozdíl je jen v přístupu. Nicméně si nemyslím, že tady si primárně někdo podprahově řeší nějaké problémy. Tohle je takový exhibiční "open space", který na jedné straně supluje reálný rozhovor, ale na druhé ho prohlubuje o možnost zapojení x osob, což by v reálu bylo poněkud nepřehledné.
|
|
Monty |
|
(30.7.2014 11:21:12) Val, já tu prokrastinuju, když sedím u PC a mám zároveň práci - ve volným čase sem nechodím prakticky nikdy. Jo, žere to čas, o to déle pak musím pracovat, ale síla zvyku je holt síla zvyku... nebo spíš zlozvyku, v tomhle případě.
|
Monty |
|
(30.7.2014 11:38:35) Val, vždyť to ani nepopírám. Na druhý straně, někdy jsou tu témata, co mne vůbec nezajímají, takže sem nepíšu vůbec a můžu "nadělávat".
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(30.7.2014 11:31:45) Madelaine, já bych v tom nehledala nic hluboce filosofického, prostě je to nesmírně jednoduchá cesta, jak bleskově získat pozornost a zpětnou vazbu tolika různých lidí, s dnešní technikou prakticky kdykoliv a kdekoliv ... Levná a efektivní zábava Vezmeš tablet a krátíš si chvíli ... Exhibiční open space, jak píše Monty, je velmi trefné označení. A čas to dokáže "sežrat" neskutečně, když se člověk neovládá, je to velmi vlezlý zlozvyk :-(
|
Monty |
|
(30.7.2014 11:46:28) madelaine, myslíš? Nebyla bych si tím tak jistá. Za prvé, je tu fůra "fake" identit, které záměrně kladou kontroverzní dotazy a vůbec to neodráží realitu. Za druhé, psané slovo je i s pěti emotikony hůř dešifrovatelné než vyřčené. ¨ Ono jde spíš o to, že v tom psaném slovu vidí každý to, co v něm vidět chce (což často platí i u vyřčeného), vkládá si do toho sám sebe, svoje zkušenosti, svoje reakce... a nelze ho přesvědčit, že tvoje jsou zcela odlišné, protože to z pohledu svého vnímání nepobírá. Mně třeba právě tohle přijde na Rodině zajímavé, ta odlišnost reakcí v reálu a ve virtuálnu, kde neznáš osobu, neznáš kontext a vytváříš si obraz asi tak, jako když čteš knihu - autor tě navede na nějakou cestu, dá ti vstupní informace a tvoje obrazotvornost pak funguje podle toho, jaká jsi osobnost a jaké máš zkušenosti, názory a představy.
|
Monty |
|
(30.7.2014 11:56:22) madelaine, to jsi dobrá, já bych si zrovna tímhle jistá nebyla. Možná v některých konkrétních případech, když budeme brát Rodinu jako "sociologickou studii", ale i tak to nemusí být 100% trefa.
|
Monty |
|
(30.7.2014 11:57:26) ...ale já jsem známej skeptik, takže k tomu přistupuji na základě svého vlastního "nastavení".
|
|
Monty |
|
(30.7.2014 12:08:00) madelaine, to záleží na tom, které emoce máš na mysli. Mne se emociálně dotýká máloco z toho, co se tady rozebírá, snad kromě vážných nemocí, zvlášť u dětí, nebo tragédií typu autonehody, při které někdo zahyne nebo se zmrzačí. Neumím prožívat s cizími lidmi problémy, které pokládám za banality a ani nepředstírám, že je prožívám, protože by to falešné a neupřímné. Buď s něčím víceméně souhlasím nebo nesouhlasím. Někdy mi něco přijde tak blbé nebo absurdní, že se neudržím a jsem ironická, často i hodně. To je skutečné, protože jsem ironická i v reálu. Taky často hodně. Ale většina názorů, které sem píšu, emocionálně nijak neprožívám, je to jen racionální a subjektivní ohodnocení nějaké prezentované skutečnosti.
|
Monty |
|
(30.7.2014 12:22:55) madelaine, takže ty chápeš emoce i jako projekci názoru/zkušenosti? Např. mně je emocionálně úplně fuk, jestli někdo kojí tříletý dítě nebo ne, pouze na základě svých znalostí a zkušeností pokládám tuto aktivitu za zbytečnou a kontraproduktivní. Asi máme každá jinou představu o tom, co je a co není "emoce".
|
Monty |
|
(30.7.2014 12:31:44) madelaine, no, promiň, ale nebudu si namlouvat, že emocionálně prožívám všechny ty příběhy na Rodině (v televizi, v novinách), když to není pravda. Jak jsem psala, zjevně chápeme každá jinak termín "emoce".
|
Monty |
|
(30.7.2014 12:41:52) madelaine, ale o tom jsem psala, že si tam promítneš sebe - jen tomu neříkám emoce, ale názory a zkušenosti. Nepokládám zkrátka názor na kojení/porody/nevěry za emoci. Maximálně můžeš vycházet z toho, jakou emoci by ten příběh vyvolal u tebe, ale taky to nevylučuje možnost, že vůbec žádnou - ať už proto, žes nic takového neprožila a neumíš si to ani představit, nebo proto, že v tom daném směru žádné emoce zkrátka nemáš.
|
Monty |
|
(30.7.2014 12:45:20) madelaine, pokud je lhostejnost emoce...
|
Monty |
|
(30.7.2014 12:46:36) Jako emoci beru něco, co se mne dotkne a vyvede nějakým způsobem z normálu. Ne to, co je denní rutina. Třeba to není přesný terminus technicus, ostatně pro to to taky píšu, abychom si rozuměly.
|
|
|
Monty |
|
(30.7.2014 13:05:13) Val, obecně vzato jo, ale když já si někdy ráda dělám z lidí srandu.
|
Monty |
|
(30.7.2014 13:07:49) Val, lhostejnost k "problému" je trochu něco jiného než lhostejnost k potenciálu pro vtip.
|
Monty |
|
(30.7.2014 13:19:47) Val, já ne, já to beru jako příležitost být vtipná. Na názoru nesejde, ale sranda musí být, i kdyby fotra věšeli. Pravda, často se tím bavím jen já sama, ale i autohumor je forma humoru.
|
Monty |
|
(30.7.2014 13:26:24) madelaine, to je ale takový místní folklór, hledat za vším nějaký čerty nebo kostlivce ve skříni. Podívej, já už jako dítě zjistila, že lidi baví moje hlášky a vtipy, že to je něco, co neumí každý; a syn to má naprosto stejně, asi se to dědí. Tak to děláme. Nic si tím nekompenzujeme. Když někdo umí dobře vařit nebo péct, rád zve hosty, aby se předvedl, a když je někdo vtipnej, tak ho baví bavit lidi. To není zastírání ničeho, to je předvádění něčeho, na co jsi třeba pyšný nebo co máš na sobě rád, co se ti líbí/co se líbí okolí.
|
Signoret |
|
(30.7.2014 13:37:00) Nechodím na rodinu často, ale Monty takhle nevnímám. Mívá odlišné názory, jiné cítění, ale necítím to jako prvoplánové a bývám překvapená, kolik lidí se tu do ní za ně pustí.
|
Monty |
|
(30.7.2014 13:41:07) madelaine, jo, to je přesně ten místní folklór... poněkud odtržený od reality. To, že mám na pár věcí menšinový názor dalo za vznik legendě, že mám "všechno jinak".
|
|
|
stará Marie |
|
(30.7.2014 13:42:17) Monty nemá vše jinak, jenom o tom tak píše (aby byla legrace).
|
|
|
JaninaH |
|
(30.7.2014 13:39:40) Signoret, ale vždyť Monty právě píše, že žádné cítění nemá, že jí je lhostejné, co se tu řeší, že chce být jenom vtipná. Pro mě to leccos vysvětluje
|
Signoret |
|
(30.7.2014 13:46:56) Janino,
každý člověk má nějaké cítění. Za sebe z Monty žádnou pózu ani přetvářku necítím a zrovna u ní si nedovedu představit, že se chová jinak tady a jinak v reálu. Pro mě je to uvěřitelný člověk takový, jaký tady vystupuje a podotýkám, že ji osobně neznám. A to, že chce být vtipná považuji za kladný rys a nejen proto, že její humor není blbý. Ale každý ten svět vnímáme svým viděním.
|
|
|
|
Monty |
|
(30.7.2014 13:38:01) madelaine, no vidíš, to je přesný příklad toho, o čem jsem psala - na tebe to tak působí, možná nejen na tebe, ale v reálu jsem sice člověk, kterej je rád vtipnej, ale nesnáší velkou společnost, nemá rád, když na něj někdo čučí nebo si ho všímá a vůbec nemá potřebu na sebe jakkoli upozorňovat.
|
Monty |
|
(30.7.2014 13:43:11) madelaine, to vůbec není o troufání. Mně nedělá problém poslat kohokoli kamkoli i v reálu, ale ti lidi mně nezajímají, dokud s nimi nejsem v interakci. Tady je interakce permanentní. Proč bych si měla "troufat" obcházet cizí lidi a něco jim cpát? Ty to snad děláš?
|
Monty |
|
(30.7.2014 15:14:17) madelaine, to je právě ten omyl. Ale vymlouvat ti ho asi nemá smysl. Zkrátka vycházíš ze svých představ a vkládáš do toho své emoce. Mně o pozornost vůbec nejde. Prostě se bavím.
|
Monty |
|
(30.7.2014 15:22:21) madelaine, jako že bych nevěděla, kdo jsem? Možné je všechno, ale tohle fakt nepředpokládám.
|
|
|
Monty |
|
(30.7.2014 16:21:52) madelaine, jakých představ? Život nežiješ v představách. Nebo alespoň to není úplně běžný stav. Ty v tom reálu něco cítíš, něco prožíváš a něco na tebe nějak působí. Něco je ti příjemný a něco nepříjemný. To si nepředstavuješ, to se děje. Můžeš v tom hledat nějaké složité příčiny, jako vliv genetiky, vliv prostředí atd. atd., ale tohle obvykle neděláš, pokud k tomu nemáš žádný důvod. A cítíš-li se v pohodě a v pořádku, tak to nemáš.
|
Monty |
|
(30.7.2014 16:46:28) madelaine, přiznám se, že nechápu, proti čemu se vymezuješ nebo s čím nesouhlasíš teď. To, co píšeš, přece vůbec není v rozporu s tím, že to všechno vytváří cosi jako "osobnost". Tu osobnost vidí každý jinak, podle toho, jaká osobnost je sám, ale ten konkrétní člověk se přece nebude hodnotit jen podle toho, co si kdo kolem myslí, pro něj je - nebo by mělo být - zásadní to, jak se cítí/vnímá on sám, protože podle toho se řídí. Ne podle toho, co si o jeho jednání myslí paní odnaproti. Ta to svojí optikou může vnímat jak chce, ale na podstatě věci to nezmění vůbec nic.
|
Monty |
|
(30.7.2014 16:55:16) madelaine, to zas záleží na tom, čemu říkáš představa. Můžeš být "v zajetí" svých názorů, limitů své osobnosti... představu beru jako blud, který je zcela odtržený od reality.
|
Monty |
|
(30.7.2014 17:37:11) Ježíš marjá, Madelaine...
Představa - ve smyslu PŘED STAVEM - předchází zkušenosti, ale neovlivní (nebo jen částečně ovlivní) tvoje vnímání PO STAVU. Příklad - jedeš poprvé k moři a představuješ si, jaký asi je. Představuješ si to podle obrázků, vyprávění, ale nemáš zatím reálnou zkušenost. Pak tam přijedeš a:
- skutečnost bude odpovídat představě a budeš spokojená - skutečnost bude odpovídat představě a ty nebudeš spokojená - skutečnost nebude odpovídat představě a ty budeš přesto spokojená - skutečnost nebude odpovídat představě a budeš nespokojená
Ta představa předchází realitě, ovlivňuje ji, ale v konečném výsledku ji nevytváří, jen spoluvytváří. Stejně jako reakce okolí na tu tvoji představu, ale už ne na následnou realitu. Zufi např. bude milovat Bibione, i kdyby jí celá Rodina napsala, že podle jejich představ nebo i podle zkušeností je to tam děsný. Už si rozumíme?
|
Monty |
|
(30.7.2014 17:44:20) madelaine, ano, protože pak je taky něco jako utkvělá představa, proto se to tu snažím uvádět v příkladech, protože vnímání nějakého slova může být u různých lidí různé, nezávisle na definici - právě proto, že si ho vykládají nejen představou, ale i zkušeností.
|
Monty |
|
(30.7.2014 17:49:12) madelaine, to máš sice pravdu, ale předpokládat to nelze, lidé mají tendence si vykládat různé termíny buď velmi vágně nebo zcela po svém.
|
Monty |
|
(30.7.2014 18:03:04) madelaine, OK, někdy to dělám, jsem si toho vědoma. To jsou právě ty aplikované představy.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(30.7.2014 13:46:42) "Nespolečenští, ale když už ta společnost musí být, tak musí být i sranda."
Val, jo, to je přesný popis mne a mého syna.
|
|
|