12.11diskuterka15 |
|
(17.9.2014 16:23:47) Co si o tom celém myslíte? http://praha.idnes.cz/predvolebni-klip-ods-a-projev-bohuslava-sobotky-v-anglictine-ptp-/praha-zpravy.aspx?c=A140917_2100117_domaci_jav
|
Len |
|
(17.9.2014 16:26:58) No, ja slysim, ze ceskou vyslovnost maji i ty deti, ktere se evidentne anglicky uci odmalicka. Myslim, ze reditelka je bucici zviratko.
|
12.11diskuterka15 |
|
(17.9.2014 16:36:23) Ano, Sobotka má velmi českou výslovnost, ale řekla bych, že tato výslovnost je odrazem výuky v ČR. A přijde mi nefér, jak se mu nyní všichni smějí, přitom 90 procent lidí je na tom stejně nebo spíše hůře než on (pokud Sobotka alespoň rozumí tomu, co čte). Děti se tam smály jak hloupé, ale zajímalo by mě, jestli vůbec rozuměly obsahu. Mám totiž pocit, že kdyby pan Sobotka promluvil bezchybným přízvukem, ale s gramatickými a jinými chybami, tak by všichni tleskali a ani by nepostřehli, že nemluví správně. On i Barosso má přízvuk. Každý se nenaučí mluvit bez přízvuku. Proto nechápu, proč se Sobotka stal terčem výsměchu, když většina lidí v ČR, co mluví anglicky, mluví přesně jako on. A z těch dětí lezla ta jedna věta jak z chlupaté deky, zrovna dojem přirozené angličtiny jsem z toho také neměla.
|
Len |
|
(17.9.2014 16:39:06) Diskuterko, samozrejme, ty deti mluvi jasnou ceskou anglictinou, velky rozdil mezi jejich anglictinou a anglictinou mych deti, je to proste slyset. To posmivani se prizvuku je jasny priznak tuposti, Britove jsou opravdu zvykli na vsechno, kazdy ma nejaky prizvuk.
|
12.11diskuterka15 |
|
(17.9.2014 16:45:34) To víš, že je to tupost. Každý, kdo se věnuje nějakému jazyku, tak ví, že jsou lidi, kteří se přízvuku nezbaví. A i řada lidí, kteří žijí dlouhodobě v zahraničí nebo jazyky studovali na VŠ, tak má přízvuk. Je to naprosto normální. Sama se věnuji cizím jazykům nadstandartně a jako nejlehčí pro přízvuk mi přijde italština. Nikdy bych si nedovolila se někomu vysmívat kvůli přizvuku, protože si myslím, že takto bychom se mohli smát skoro každé osobě hovořící cizím jazykem.
|
Len |
|
(17.9.2014 16:51:43) Jj, v italstine taky dokazu vytvorit dobry prizvuk. V aj ne a to tu ziju trvale nejakych 14 let (prechodne jeste dele) a rodileho mluvciho mam doma. A nepotkala jsem Cecha bez prizvuku, nekteri maji jemnejsi prizvuk, nekteri vic jako Sobotka, Zeman nebo Klaus, ale vzdy tam neco je a ty deti ho maji taky. Moje deti zase maji anglicky prizvuk v cestine
|
12.11diskuterka15 |
|
(17.9.2014 16:57:24) Hlavně na tom přízvuku přece není nic špatného.
|
boží žena |
|
(17.9.2014 17:28:27) no zrovna sem si říkala, co je špatnýho na českym přízvuku
|
|
|
|
|
12.11diskuterka15 |
|
(17.9.2014 16:48:20) V přízvuku vidím mezi lidmi docela velké rozdíly, znalost může být stejná, ale jsou lidi, kteří zvládnou výslovnost lépe a kteří hůře. Znám lidi, co umí některý jazyk na úplně stejné úrovni, ale přitom jeden má značný český přízvuk, třeba jak pan Sobotka, a druhý se více blíží autentické výslovnosti rodilého mluvčího. Sama obdivuji lidi, kteří dokáží eliminovat český přízvuk.
|
Rodinová |
|
(17.9.2014 16:54:45) A cilem zvladnuti ciziho jazyka je eliminovat prizvuk? Takovejch lidi je fakt minimum...a jde hlavne o lidi, co ziji v cizine xlet. Mmch jediny clovek, co znam, ze dokazal eliminovat cizi prizvuk v cestine je Marian Labuda. Tam tu slovenstinu neslysim
|
|
|
Persepolis |
|
(17.9.2014 18:50:12) Len, někde jsem slyšela, že pokud člověk nemluví tou danou řečí už od dětství, atk se nikdy mateřského přízvuku nezbaví. Znám pár Polek, které tady žijí třeba 40 i více let a všechny mají přízvuk. Mají samozřejmě perfektní slovní zásobu, správný slovosled, ale jakmile otevřou pusu, tak poznáš, že jsou Polky. A to jim je dneska kolem šedesáti a do Čech přišly jako mladé holky, takže tady žijí mnohem delší dobu, než ve své rodné zemi.
|
Binturongg |
|
(17.9.2014 18:53:48) Persepolis - tak to je snad jasné, že se cizinec pozná i po desítkách let. Ale ve vyjadřování a přízvuku jsou opravdu diametrální rozdíly...
|
Persepolis |
|
(17.9.2014 19:00:44) Bin, já ten Sobotkův projev nedokážu posoudit. Anglicky se jakž takž domluvím, ale rozhodně nepokecám. ještě tak něco přečtu, ale už ani to není žádná sláva. O tom přízvuku mi to říkala naše rodinná známá, tlumočnice, která tlumočnictví a překladatelství i učila na VŠ. Říkala, že správnej přízvuk odposlouchá dítě nebo člověk s velmi dobrým hudebním sluchem, zbytek populace se toho mateřského nezbaví nikdy. Že je něčí přízvuk výraznější je mi jesný. To slyším i u těch třech Polek.
Jinak, nechci se zastávat Sobotky, opravdu to není můj oblíbenec, já jenom, že se tady rozvinula ta diskuze o přízvuku.
|
Len |
|
(17.9.2014 19:11:31) Persepolis, ten hudebni sluch taky funguje jen u nekoho, dukazem toho je projev dirigenta Belohlavka, kdyz po x letech odchazel z vedeni BBC orchestru, tam je jasne slyset, ze ani ten sluch neni vsespasny Predpokladam tedy, ze Belohlavek sluch ma
|
Lady V. |
|
(17.9.2014 21:04:51) Nemam teda absolutni sluch, ale prizvuk v nemcine dobre rozeznam i dokazu lokalizovat - to ovsem zdaleka neznamena, ze dokazu mluvit bez nej. Ucho a jazyk jsou dva ruzne organy.
|
|
|
|
|
Len |
|
(17.9.2014 18:56:27) Persepolis, jo, tomu docela verim. Ja navic postradam jakkykoliv hudebni sluch, o to je to horsi Ale nejdivnejsi je, ze na Cesku me netipuje skoro nikdo, naposledy se ve fronte v pujcovne aut pan za nami ptal manzela, jak se jeho zena Nemka naucila cesky tak, ze muze mluvit s personalem pujcovny v cestine K tomu dodam, ze nemecky nemluvim, mam pouze pasivni nemcinu. To asi ty Sudety
|
|
|
|
|
Kafe |
|
(18.9.2014 16:53:42) Tak jsem si to poslechla a tedy ta děcka mluví také pěknou českou angličtinou. Tak nevím, co tam toho Sobotku chtějí učit.
|
Kudla2 |
|
(19.9.2014 7:03:57) Me by vazne zajímalo, kolik Cechů ma teda "ne českou" angličtinu bez přízvuku a jak by anglicky na kameru promluvila pani ředitelka a ti, co se tak nepochopitelně srabacky schovali za zada malých deti.
Angličtinu neposoudím, ale cizince, kteri mluvi česky bez přízvuku, jsem potkala v zivote snad jen dva, a ti v ČR žili uz odmalička a meli partnera Čecha. Vsichni ostatní přízvuk meli, bylo to nepreslechnutelne, někteří dělali chyby i v gramatice, jini mluvili naprosto bezchybné, ale na všech to slyšet bylo. Takze předpokládám, ze ani scizími jazyky to nebude moc jiné.
Sobotka zareagoval jako frajer a nejlépe bude to nerozmazavat, ale byla by docela sranda, kdyby vyzval pani ředitelku a ty své odpůrce , kteri tu hanebnost vymysleli, na souboj v angličtině, kdy by mluvili spatra a soudcoval by jim to rodily mluvčí. Asi bychom se na smáli.
|
|
|
|
Rodinová |
|
(17.9.2014 16:33:54) Neslysela a slyset ani nechci. Nepobavi me to ... Z anglictiny (asi to puvodne jazyk byl) se stal zoufaly zpusob, jak se pokusit dorozumet po celem svete. Dostava desne na frak, ale ja to nehodnotim a Britove (aspon podle mych zkusenosti) jsou celkem otrli a zvykli na kdeco, co jim tak zbyva, zejo...
|
Jana | •
|
(17.9.2014 17:03:15) Co je špatného na tom, že se s cizinci dorozumíváme anglicky? Máme v práci Ira, Rumunku, Španěla, Němku, Nizozemce. Jak jinak se domluvit?
|
|
Markéta, kluci 12 a 5 | •
|
(17.9.2014 17:14:55) Mě to naopak přijde úžasné, že se našel jazyk ,kterým se dorozumí spousta lidí na celém světě. Holt se to podepíše na tom jazyku, mění se a zjednodušuje. To naše obrozenecká čeština, kterou mluví zlomek světa, bude pořád stejně komplikovaná a plná výjimek, není důvod ji měnit.
|
Rodinová |
|
(17.9.2014 17:33:00) Mne taky! Sakra, ja se nejak spatne vyjadrila
|
|
|
|
Len |
|
(17.9.2014 17:18:28) Baro, presne tak. Je docela desive, ze nekdo takovy uci deti.
|
|
Gertruda |
|
(18.9.2014 10:01:14) Taky koukám, to mi připadá jako jedno ze základních pravidel výchovy - nikomu se neposmíváme. Že něco takového vymyslí politická strana, hm, ale že se k tomu připojila paní ředitelka, je na pováženou. Sobotka mluví anglicky normálně, přízvuk nesouvisí ani s tréninkem, ani s inteligencí, lidé, kteří nemají hudební sluch ho prostě nenatrénují.
|
|
Dagap |
|
(18.9.2014 14:35:59) "klip mi přijde dost hloupý, navádět děti, aby se posmívaly druhému za cokoliv (i když aj Sobotky otřesná je), je nechutný a dost se divím, že se tomu oni "pedagogové" propůjčili."
Přesně,neskutečné.Toto video vůbec s výchovou nemá nic společného.Jen ukázka/návod pro děti a další, jak druhé ponížit a zesměšnit.Pohonit si své vlastní ego na jiným.
Bohužel takových pedagogu je na každé škole stále dost....
|
Kafe |
|
(18.9.2014 16:57:08) To, že k tomu zneužili děti, je velmi ubohé. Děti by měly být vedeny opačným směrem - neposmívat se.
|
|
|
|