Kopřiva Dvoudomá |
|
(13.11.2014 8:37:38) No to je fakt škandál, že někdo vystupuje na pohovoru sebevědomě. A že si řekne o dvacet litrů s vysokou školou, neskutečný. Že řekne, že co neumí, to se naučí, to už je přímo k neuvěření.
Pane Bóže.
|
Lukinac16 |
|
(13.11.2014 9:00:26) Mně zase přijde divné někam přijít a sebevědomě říci, že se něco naučím. Já se také nejdu hlásit na zdravotní sestru s tím, že se to tam naučím. My nejsme vzdělávací ústav, nebereme k nám lidi, aby se teprve u nás začali učit. Od toho tu jsou různé stáže.
|
jentak | •
|
(13.11.2014 9:04:40) Tak škola přece dát vzděláním rámcové, každá firma má nějaké své speciality a je naprosto normální říct, že se to naučí. Pokud není debil a bude mít zájem /debil zřejmě nebude, když vystudoval a zájem má, když se na tu pozici hlásí/, tak se to doučí a to velmi rychle.
|
Lukinac16 |
|
(13.11.2014 9:06:57) Jenže tyto obecné manažerské školy jsou úplně k ničemu. Kdyby to byl absolvent třeba strojírenství či nějakého konkrétního oboru, tak bychom na něj pohlíželi samozřejmě jinak. Ale studovat, jak řídit lidi a vlastně ničemu nerozumět, ani tomu, co ty lidi vlastně dělají, je poněkud tragické.
|
jentak | •
|
(13.11.2014 9:09:45) Tak nějak si nejsem jistá, zda víš, co se studuje v managementu na VŠ - mám pocit, že nevíš. On totiž u VŠ strojař z gymplu je v praxi poněkud mimo. Všichni se musí učit a naučit se to. Ale tito lidé jsou většinou toho schopni, protože teorii mají zmáknutou dobře.
|
Lukinac16 |
|
(13.11.2014 9:12:32) Právě že vím, co se na oborech typu management učí. Tito absolventi jsou naprosto k ničemu. Zbytečná ztráta 5 let. Mohou řídit akorát tak tým někde v call centru. Do výrobního podniku je nikdo nevezme, neboť tam nemají co nabídnout. To si firma raději vezme někoho z praxí v konkrétním oboru než tohle.
|
jentak | •
|
(13.11.2014 9:15:05) Co to plácáš - mají v malíku controlling, plánování, management, účetnictví, daně, rámcově dotační programy z EU, jak se v nich orientovat apod., a to je jen zlomek toho, co znají - takže vedoucí směny je dost pod jejich kvalifikaci a úroveň, ale oni to berou tak, že někde se začít musí. Většina tuto pozici bude brát jako začínání v podniku od píky - a mně to přijde teda normální.
|
Lukinac16 |
|
(13.11.2014 9:16:24) Pokud si myslíš, že po absolvování oboru management máš v malíku účetnictví, tak se už nedivím ostatním tvým komentářům.
|
jentak | •
|
(13.11.2014 9:19:08) To si nemyslím, to vím - já totiž takového exempláře mám doma.
|
Lukinac16 |
|
(13.11.2014 9:20:35) Potom je mi jasné, proč se jich zastáváš. Vezmi si, jak to vypadá, když ve firmě jsou lidé kolem 40 let, mají praxi, a teď by jim mělo dělat vedoucího nějaké "děcko", co zatím nic nedokázalo a zná jen teorii.
|
jentak | •
|
(13.11.2014 9:23:27) No tak firmě nic nebrání v tom, aby na tu práci dali člověka z podniku s tou praxí 40 let, ne? Pokud vypíší výběrko, tak proč se pak diví, kdo se na tu pozici hlásí? Dnešní VŠ nebude stát jak oukropeček a prosím, hlavně mi dejte práci, třeba u pásu, já budu vděčný. Ono to VŠ taky není zdarma, nějakou práci museli odvést a tak jsou si vědomi toho, co už dokázali.
|
Lukinac16 |
|
(13.11.2014 9:26:03) Spíš jsou naprosto mimo realitu a myslí, si, že když je průměrný plat v ČR ca. 25 tisíc, tak že oni budou na tomto platu začínat. A to jen proto, že mají nějakou VŠ. Asi jim nedochází, že se k tomuto platu někteří dostanou postupně, někteří ho překročí a někteří ho nebudou mít nikdy. Berou to automaticky tak, já mám VŠ, mám mít teda nadprůměrný plat a to ihned po škole.
|
Rodinová |
|
(13.11.2014 9:28:03) Tohle si podle meho nazoru mysli absolventi jen nekterych VS...
|
|
Ropucha + 2 |
|
(13.11.2014 9:28:30) ty je tedy prožíváš, ty troufalé mladé vysokoškoláky
|
|
jentak | •
|
(13.11.2014 9:29:36) To jsi asi s hodně VŠ v poslední době nemluvila, že? Tohle smýšlení rozhodně se netýká většiny, to mi věř.
|
|
Kudla2 |
|
(13.11.2014 9:35:13) No tak proc si neomezíte podminky výběrového řízení tak, abyste vyloučili absolventy? Kdyz jsou teda pro vás evidentne nepřijatelni (pokud si myslíte, ze je nemyslitelné, aby mladoch šéfoval 40letym zkušeným, tak prece ztrácíte svuj i jeho čas tim, ze si ho vůbec na pohovor pozvete)?
To jste opravdu v te firmě tak neschopní, nebo jsi zas jen trolík, co chce rozproudit diskusi?
|
|
|
|
jentak | •
|
(13.11.2014 9:25:27) Ježiši - já jsem taky na vedoucí pozici přišla jako to děcko /navíc bez té VŠ/, z praxe jsem nevěděla nic a taky se to některým nelíbilo, ale firmu jsem stabilizovala a dokázala ji rozvíjet - no a pochopitelně jsem se učila za pochodu. Však si ti zaměstnanci zvykli, když viděli, že práci mají a mít budou a peníze taky.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(13.11.2014 9:25:43) No tak si udělejte vedoucího z toho čtyřicátníka s praxí a nezvěte si žádná "děcka" k pohovorům, tím jen mrháte časem a penězi, to není ekonomické A nebo jdi dělat vedoucího ty, budeš mít činnost a nebudeš se muset pohoršovat nad světem v planých diskuzích
|
|
|
|
|
|
jentak | •
|
(13.11.2014 9:18:27) Tak já třeba vím o výrobním podniku, kde si na funkci hlavního fin. managera vzali člověka z banky, který se vůbec nevyznal ve výkazech. Odhalil to absol. VŠ, který ovšem nebyl znalý v tom, jak našlapovat v minovém poli a byl celý zpitomělý tím přímým přístupem, že byl díky onoho fin. managera odejit, tento manager byl odejit následně taktéž, ovšem co způsobil v onom podniku za škody, to už se neřeší. Chybka ve výběru. Jeho hlavní přednost - že prý uměl dokonale anglicky. Co na tom, že za celou dobu působnosti ve firmě tuto dovednost nedokázal využít.
|
|
|
jentak | •
|
(13.11.2014 9:28:29) No to já vím - gympláci mají lepší znalosti matiky, průmyslováci plavou v té matice, ale mají praktické znalosti. Syn se rozhodl pro tu průmyslovku, protože jak řekl - matiku se doučím, v tom nevidím problém, ale praktické znalosti ne, protože nebude kde - z gymplu.
|
Lukinac16 |
|
(13.11.2014 9:31:47) No vidíš, u nás by prý měli větší radost z absolventa průmyslovky než absolventa VŠ obor management. A kdyby měl třeba průmyslovku a potom ten management, tak by to bylo také dobré. Ale mít gymnázium a management bez praxe a řídit? Směšné.
|
jentak | •
|
(13.11.2014 9:34:20) Pochop, že pokud vypíšete výběrko s nějakými požadavky, tak si pak nemůžeš stěžovat, že byste jako firma měli větší radost z ............ Tak si to dejte do podmínek výběrka a je to, ne?
|
|
Kudla2 |
|
(13.11.2014 9:36:44) Vetsi radost?
Tak kdyz jsou tak hloupí, ze si to ani nedokážou dat do podmínek, tak se divím, ze vaše firma (pokud vůbec nejaka existuje) ještě ne zkrachovala.
|
jentak | •
|
(13.11.2014 9:38:56) Já nechápu podobné firmy - určí si blbě podmínky a pak se uráží, co si to uchazeči dovolují, že se tam obtěžují. A že ve firmě nikoho nenapadne, že personalista je blb, který tam být nemá, neboť pokud někdo své práci nerozumí, tak je to on.
|
Ropucha + 2 |
|
(13.11.2014 9:46:07) jentak, to bude firma s hvězdným obsazením: personalista, který neumí vypsat výběrové řízení a marní čas tím, že zve k pohovorům neperspektivní uchazeče, a erdeco na záhadné (jistě velmi zodpovědné) pozici, kde lze trávit čas plkáním na internetu To vypadá na prosperující podnik.
|
Grainne |
|
(13.11.2014 9:57:55) Nebo ma erdeco des a paniku z perspektivniho mladi, ktere se drze dere na pozice, ktere se driv daly vysedet na nizsi pozici, pekne bez vzdelani a nejlepe védouci, jak buzerovat kolegy.
Jsem si vsimla, ze zvlast na nizsich pozicich jde tem povysenym od pasu to buzerovani, to rizeni, natoz organizace uz mene.
Takovy chytry vedouci, kokem ktereho musi projit 200 hloupych lidi, nez se vubec nekdo vsimne takto statisticky nepravdepodobneho jevu a mezi tim je vyroba v haji.
|
Ropucha + 2 |
|
(13.11.2014 10:14:43) Grainne, tohle téma už tu hlavně bylo, to nám tu nejspíš píše nějaký místní roztleskávač ...
|
Grainne |
|
(13.11.2014 11:34:37) Anett, taky mam pocit, ze se opakuje v nekolika variacich.
Vztah k titulum, nevhodna volba VS studia, moc vysokoskolaku na km2 a dalsi podobne.
|
Evelyn1968,2děti |
|
(13.11.2014 15:12:07) Ještě mi tu chybí, že vystudovali za dělnický peníze a celej život budou houby dělat, protože pořádná práce se dělá rukama.
|
|
|
|
|
|
jentak | •
|
(13.11.2014 9:51:33) Jo, to se stává. Proto třeba dcera při výběrku dostala otázku, zda je schopná řídit různá i cizí auta - ne jen to své. Když se podivila nad tou otázkou, tak jí řekli, že se ptají proto, že hlavně dívky mají ŘP, ale řídit se bojí a cizí auto než na které jsou zvyklé, ani náhodou.
|
Rodinová |
|
(13.11.2014 9:59:47) ponekud diskriminacni postoj ...
|
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(13.11.2014 9:37:44) Jojo, směšné, naprosto skandální, jak ti mladí dneska studují neužitečné vysoké školy a neplní pak tvou představu, že by měli skončit u pásu za minimální mzdu, aby poznali, zač je opravdové práce loket a netrpěli zbytečnou intelektuálskou pýchou Svět se v prd.l obrací, hrůza!
|
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(13.11.2014 9:16:23) No a rozumět tomu, co ti lidé dělají, ale neumět je řídit, by bylo podle tebe méně tragické ? Věř mi, že jsem zažila manažera, který sice vzešel z provozu, takže provoz znal, ovšem manažerské schopnosti měl nulové a navíc měl pořád tendenci se držet toho, jak provoz fungoval za jeho mládí. Výsledek - katastrofa.
Ale ty tu stejně jen trollíš a o realitě víš nejspíš houby ;-)
|
Lukinac16 |
|
(13.11.2014 9:19:08) Chápu to, nemůžeme zobecňovat. Ale přijde mi legrační hlásit se rovnou ve 24 nebo 25 letech na vedoucí pozici, když jsem zatím vůbec nikde nepracovala. To se ta osoba asi už narodila ředitelem, ne? Není lepší nejdříve zkusit pracovat třeba pod jiným vedoucím, aby ti lidi poznali obě stránky práce nebo se mohli zatím učit od svého vedoucího a pozorovat ho při práci? Dělat ihned vedoucího je prostě směšné. Taková osoba by vůbec neměla u zaměstnanců autoritu, vysmějí se jí. A hlavně, pokud je tato vedoucí osoba nejmladší.
|
jentak | •
|
(13.11.2014 9:21:27) Prosím Tě - vedoucí čehosi, to je nižší pozice - pokud chcete VŠ na tuto pozici a ještě za tyto peníze, tak musíte počítat s absol. Bohužel dnes firmy vědí, jak to s tou prací je a tak se snaží snižovat nabídky s tím, že sice nedostanou ty nejlepší, ale ty nejlepší z toho, kdo tu práci nutně potřebuje.
|
Lukinac16 |
|
(13.11.2014 9:24:10) Nikde jsem neuvedla, že na tuto pozici je plat 20-25 tisíc Kč. Tuto částku si říkají ti absolventi nebo lidi s krátkou praxí. Zkušenějším lidem bysme takovou sumu nenabídli. Ale pro absolventa managementu je tato suma vysoká, protože nejméně rok bude jeho práci za něj dělat někdo jiný.
|
jentak | •
|
(13.11.2014 9:26:57) To jsou kraviny, co říkáš. Budou ji dělat a budou se školit /tudíž víc ptát a žádat odpovědi/. Ale pro tento účel má ČR dotační program, což by personalisti měli vědět - ovšem nevědí, případně dělají, že nevědí, neboť se jim do toho moc nechce - ono to přináší nejen peníze a schopný lidi, ale taky práci - pro ně.
|
|
|
|
|
|
|
|