| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Se seniorkou do ordinace

 Celkem 48 názorů.
 Epepe 


Téma: Se seniorkou do ordinace 

(8.2.2015 13:59:47)
Jsem její nejbližší příbuzná. Paní je 83, neurotická, úzkostná, má nábožnou důvěru v lékaře, od kterých se nechá snadno zblbnout.
Pro ně je vítaným zdrojem bodů, proto jí předepisují léky jako na běžícím páse.
Momentálně jí např. praktická na běžnou virózu předepsala ATB, seniorce po nich bylo špatně (samozřejmě je dobrala až do konce), zhubla za měsíc 10 kilo, což může být v jejím věku smrtelné. Když jsme jí jakžtakž vykrmili a srovnali, kardiolog jí oznámil, že má "vysoký tlak" - naměřil jí 160/80 (do té doby bez jakýchkoliv projevů) a nasadil koňské dávky léků na snížení tlaku ... Ona si okamžitě důvěřivě vytvořila všechny myslitelné příznaky vysokého TK. Výsledek? Opět zvracení, tlak 80/60, úzkostné stavy, kdy nám uprostřed noci volá, návštěvy pohotovostí, atd. Každého půl roku chodí na EEG, EKG (má srdce jak zvon), na gynekologii (500 za vyšetření), rok co rok kolono/endoskopie ... přitom hubne, má problémy se stravováním
To jen na dokreslení. Nevím, co s tím. Nevím, zda jí ztrapňovat tím, že s ní budu chodit do ordinací, její mentální zdraví je v pořádku. Jen nechápe, že praktik nebo lékař se soukromou praxí je především soukromý podnikatel ...

Co byste poradili? Prostě se jí neptat a jít s ní do ordinace? Nebo se nedá nic dělat a musíme to snášet
 Epepe 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 14:05:17)
Ještě dodám, aby to nevyznělo tak negativně vůči lékařům, že ona od nich ty recepisy a krabičky s léky zřejmě očekává, jinak nemá pocit, že jí "léčí". Takže slabší povaha asi podlehne.
Ale mohli by jí aspoň psát něco méně zničujícího. :-)
 Albar 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 14:12:59)
Proč ztrapňovat, jestli nebude vysloveně proti, tak bych s ní do té ordinace šla. Chodili jsme s babičkou i dřív, nikomu to divné nepřišlo.
 vertigo 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 14:14:22)
Proč platí 500 za vyšetření na gynekologii? To je něco navíc oproti preventivním prohlídkám?
 Epepe 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 14:22:06)
To je soukromé pracoviště, ne na pojišťovnu.
 Vaitea 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 14:28:19)
I přes mentální zdraví, možná neni seniorka schopná ( muze to být taky věc povahy) plně "podat anamnestické údaje - popsat všechny příznaky, vcětně těch souvisejících s nežádoucími účinky léčby.
Pokud paní souhlasí, požádala bych o přítomnost , alespoň úvodu vyšetření - anamnéza a závěru - vysvětlení terapie a možných vedlejších účinků.
 Epepe 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:07:46)
Spíš povahy.
 Fren 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 14:59:31)
jenomže ti doktoři taky nejsou blbí a narzo ti řeknou,že máš počkat před ordinací.A co ty nato?6e je nenecháš naordinovat ji tolik léků?Tím spíš tě dovnitř s ní nepustí.

To už spíš se nabídnout,že jí léky vyzvedneš no a nedáš ji je všechny a něco si místo toho vymyslíš.Že to třeba lékárnice nedoporučila,atd....
 Kudla2 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:04:02)
cože?

bez lékařskýho vzdělání si jen tak lajsnout nedat léky? ~e~~e~~e~

 Epepe 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:12:07)
Tak upřímně, ta ATB bych jí bývala zabavila s chutí ... podle příznaků (bolest v krku, zvýšená teplota, bolest svalů), BEZ odběru krve, výtěru - PL nasadila ATB.
 Kudla2 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:13:52)
A Ty jsi doktorka?
 Epepe 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:17:33)
To přece nijak nesouvisí.
 Kudla2 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:20:39)
Jak nesouvisí?

Mám pocit, že kritizuješ postup několika doktorů a obviňuješ je, že předpisujou léky jen kvůli bodům a že to, co udělali, je zbytečný.

Já jako nelékař bych si to rozhodně s takovou jistotou tvrdit nelajsla...
 Epepe 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:23:43)
Kudlo, jak píšu, nejde mi o to, někoho kritizovat, ale jak příště podobným situacím předejít.

A jinak, nevím, proč bych nemohla kritizovat něčí pracovní postup, snad může mít každý svůj názor, ne? Taky nejsem prezident a kritizuju jeho práci ...
 úča 
  • 

Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 20:35:24)
Protože prostě kritizovat můžeš každýho KROMĚ doktora. To je rouhání, doktoři se kritizovat nesmí, samozřejmě kvůli vzdělání :-D :-D
 Vaitea 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:18:13)
Píšeš, že ATB špatně snášela

Dobrym řešením by bylo dr. znovu navštívit, informovat.

Byla jistě možná změna léčiva.
 Epepe 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:22:47)
Dobře, ty jsi lékařka, že?
Kdyby ti třeba zavolala příbuzná, že dědeček/tetička léčbu špatně snáší, jak bys reagovala? Myslím, jestli by ses s nimi bavila, nebo jestli bys je odkázala na to, že je nesmíš informovat?
Možná by to bylo řešení, pokud by dr. byla vstřícná.
 Vaitea 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:33:25)
Jak bych reagovala?

Jistě že bych s nimi mluvila.
Poradila bych jim právě tu opětovnou návštěvu lékaře, aby mohl změnit léčbu tak, aby vedlejší účinky nebo nesnášenlivost léčby, resp. jejich riziko se snížilo.
Pokud by to bylo možné seniora bych doprovodila.
O ochotě a vstřícnosti lékařky diskutovat nemůžu. Neznám.
Ale vím, že jsou lékaři vstřícní, empatičtí, stejně jako povýšení, nepřístupní.
Stejně jako pacienti.
Je třeba najít lékaře s kterým se pacient dohodne.
Pokud se to opakovaně nedaří, pak bych popřemýšlela jestli není ve způsobu mé komunikace něco špatně.
Ale to už předbíhám ~;)
 Epepe 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:35:31)
Vaitea, já to zatím nezkoušela, tak taky nevím.
Jen jednou jsem tam s ní šla, protože se dr. styděla říct, že zhubla těch 10 kilo, tak jsem to jen mezi dveřmi doktorce řekla. Ale zatím mi přišlo, abych seniorku nedegradovala, jako že je "neschopná".
 Vaitea 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:43:24)
Já Tě chápu, je to těžké.

Máme to v rodině. Moje sestra je stejná.
Příznaky zatajuje (její verze : já si tam nevzpomněla) a fakt není seniorka.
Nevím sama je to povaha, souvisí to s dlohodobou vážnou diagnózou, nechce si příznaky připustit, aby odlehčila" závažnost diagnózy ....??

Jsem ve vyhodnější situaci,co se informování kolegy týká.

Zkusila bych také seniorku na návštěvu lékaře připravit.
 sovice 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:54:01)
No, já tvou sestru chápu, taky občas zapomenu doktorce něco zmínit. Většinou tam jdu s představou, co všechno se mám zeptat / oč požádat, pak se doktorka zeptá na něco jiného, já se zamyslím, odpovím, řešíme a já úplně zapomenu na něco z toho ostatního. Onehdy jsem ji zapomněla požádat o lék na žaludek (léky mi ho rozhazují, docházel), ona se podívala jen na "své léčebné", pak se zeptala, jestli bych nechtěla do lázní, daly jsme se do debaty a na žaludek jsem si vzpomněla až venku. Mám pocit, že to je časté.

Ale ohledně zmíněné seniorky, co si všímám, většina starších žen (u mužů bych řekla, že to tak není) má někoho s sebou v ordinaci jako oporu docela ráda, když se to podaří poprvé šikovně naservírovat, vezmou to jako projev péče a zájmu, pak to jde.
 Kudla2 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:05:19)
tím chceš říct, že ti doktoři ji kvůli svýmu zisku poškozujou? a hned několik najednou?
 Míša 
  • 

Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:13:27)
Tak gynekologii 2x za rok chápu, EKG taky, EEG, kolonoskopie, endoskopie - to se jí to chce pokaždé podstupovat? Až na to EEG jsou to eklhaft vyšetření... a to se tam objedná jen tak sama od sebe, nebo si na Dr. vyžužlá poukaz? Jen tak, protože má pocit že jí něco je?

Léky na tlak - 160/80 už není standartní, ale ne každé léky na tlak hned každému sednou, musí se trefit, možná snížit dávkování....

Určitě bych se pokusila promluvit s Dr. ne tedy ve stylu "nevěřím že jí něco je a vy jí určitě cpete léky jen kvůli bodům" ale spíš, jak moc je to vážné atp.... že se vám zdá že jí naopak ta vyšetření vysilují.........
 Líza 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:20:26)
Cpát léky kvůli bodům je naprostý nesmysl. Z finančního hlediska je pro doktora nejvýhodnější, když pacient žádné léky nebere.
 Míša 
  • 

Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:25:46)
To je pravda, občas se kroutí i něco napsat, že přešvihnou limit a pak mají nějaké sankce.

Možná leda za ta vyšetření si mohou nahonit body, ale to max za něco, co neudělají, protože pořád skuhrají jak je za bod málo.
 ivaxx 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:29:28)
Lízo - dovoluji si lehce oponovat. Je-li lékař účastník klinických studií, je pro něj výhodné určitá balení léků předepsat.

Pro zakladatelku - máš-li pochyby o lékaři, změnila bych jej a seniorku s jejím souhlasem převedla ke svému lékaři, ke kterému mám důvěru a mohu se s ním domluvit. Udělala jsem to takto se svými blízkými a je všestranná spokojenost. I při zachování lékařského tajemství mám šanci např. lékařce říci, že léky, které táta bere zabírají jinak, než ona očekává a on jí to nepřizná.

Co se týče návštěvy specialistů v tomto věku - ano, s babičkou a dědou jsme do ordinace chodili (obvykle jejich dcera, moje maminka, nouzově i já). Bylo to jednodušší - do hovoru jsme zasahovaly minimálně, ale věděly jsme jak a které léky mají užívat a případně na co si dát pozor. Babičce a dědovi to vyhovovalo a nebránili se.
 Líza 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:32:00)
Ivaxx, u klinickych studií ovšem musí být pacient o své účasti poučen, podepíše informovaný souhlas atd.
U poregistracnich studií možná může lékaře ovlivnit, který lék vybere.
Nicméně i tak si ukroji z lekovych limitů.
 Epepe 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:34:06)
Nemyslela jsem, že dostávají body za předepisování (i když o činnosti farma firem si iluze nedělám), spíš, že si jí ten kardiolog pořád "drží", zve jí několikrát do roka. Jen si s ní popovídá, předepíše jí Lexaurin, změří tlak a pošle domů.
Ovšem ta motivace, máš pravdu, bude povětšinou jiná. Třeba: "ať máte teda pani pokoj, my vás na tu hadici pošleme ..." Já to chápu, těžko odolat, když tam takových babek přijde sto. Spíš mi jde o to, jak příště seniorku ochránit.
 Monika 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:14:09)
Teda, nezlob se, ale mě to přijde dost divoké to tvoje vyprávění ... Pokud lékař naměřil tak vysoký tlak, je asi normální, že se ho snaží léčit. Tuším, že dávky léků je třeba vychytat časem, takže pokud je tlak "snížený" moc, mělo by se změnit dávkování, ale asi ne lék zcela vysadit. Prohlídka na gynekologii po půl roce rozhodně není povinná, doporučená je po roce v normální situaci, možná ale má paní nějaké hraniční nálezy, kvůli kterým ji zvou častěji? Mám to tak taky a rozhodně mě nenapadá, že mě chtějí "šidit", spíš jsem ráda, že se věc hlídá. Pokud je pro paní moc 500 za návštěvu, tak asi leda změnit ordinaci, já platím jen 50 za jednorázová zrcadla. S ATB těžko říct, jestli se lékař ve vyšším věku nebál komplikací u virózy, ale hlavně mám pocit, že obvodní lékař nemá peníze "za výkony a za předpisy", ale "za hlavu", takže si nějakou přehnanou medikací nevydělá, naopak může mít potíže, pokud překročí limity léků dané pojišťovnou?
Jestli je paní mentálně v pořádku, jak říkáš, nechala bych to rozhodně na ní. Jestli ty sama patříš k lidem, odmítajícím léky, co to jde, pak tento názor nemusí mít každý. Maximálně bych jí třeba poradila, aby sdělila lékaři veškeré vedlejší příznaky léků, aby je mohl případně změnit nebo upravit dávkování.
 Epepe 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:20:21)
Léky apriori neodmítám, ale přemýšlím nad tím.
Nicméně tady nejde o to, co kdo předepsal, spíš jak ochránit seniorku.
Ona má hraniční váhu, a když ve svém věku skoro dva dny nejí (kolonoskopie), tak je to prostě o život.
(Mimochodem všechny nálezy má vždy v normě. Je zcela zdravá.)
 Monika 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:30:49)
Jestli jsem to pochopila, tak chodí ke spoustě lékařů. To se proti ní všichni spikli? Těžko můžu vést nějakou zanícenou diskusi, když neznám všechny okolnosti (např. co vlastně lékařům říká sama ta paní - pokud si stěžuje na potíže a vyšetření vyžaduje ... nebo jak to myslíš s "hraniční váhou", nějak se mi nezdá, že by si lékaři nevšimli, pokud z ní trčí kosti atd.), ale mám pocit, že to s tou "ochranou seniorky" spíš přeháníš. Trochu mi to přijde, jako kdybys jí chtěla zabavit pod svou správu její peníze, pokud by se ti zdálo, že utrácí moc nebo za nevhodné věci ... :-(
 Epepe 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:37:54)
Monika, díky. Taky názor. Jde mi o prachy. ~t~
Vzhledem k tomu, že jsem univerzální dědic jejího skromného jmění, tak to dělám dost blbě, měla bych spíš mlčet a kolonoskopie aktivně podporovat. ~j~
 Monika 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:44:19)
Ale ne, to mělo být jen přirovnání, jakože jiná varianta takové touhy "někoho chránit"(jak jsi tu opakovaně napsala) a to třeba s dobrým úmyslem, ale proti vůli "ochraňovaného"
 Epepe 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:46:28)
Monika, tak to holt se starými lidmi chodí. Co naděláme. ~d~
 sovice 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 16:00:18)
Zorko,

byla bych opatrná. Viděla jsem vícekrát, jak se rodina začíná chovat k seniorovi, kterému to docela dobře myslí, jako k někomu ne úplně svéprávnému, proti jeho vůli mu dirigují život "pro jeho dobro". Bývá to hodně vidět např. u nedoslýchavých lidí; ti, co s nimi mluví, přidají na hlasitosti, zpomalí (a potud pochopitelné) a bezděčně nasadí dikci "mluvím s mentálně retardovaným" (což je taky do jisté míry pochopitelné, ale není to OK). A i starší a hluchý, leč duševně zdravý starý člověk obvykle sám ví, jestli chce svetr např. (to byla drobná scénka, které jsem byla svědkem nedávno)
 Míša 
  • 

Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:31:36)
A jak se na ta vyšetření dostane? to si jen tak vyžebrá poukaz? V tomto případě bych se Dr, zeptala zda je vyšetření skutečně nezbytné a poukázala právě na problémy s váhou a dvoudenní hladovkou....

Případně bych se pokusila zamyslet nad možností častečně upravit stravu pomocí nutridrinků, kdy z jednoho koktejlu dostaneš do těla poměrně dost živin, tchýně si takto přilepšuje několikrát týdně, má stěží 50kg na určitě 175cm a problémy se žaludkem, kupuje si to v lékárně.
 JaninaH 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:18:45)
Jednoznačně ANO.
My se sestrou s maminkou k lěkaři chodíme. Nikdy jsme se nesetkaly s odmítnutím.
A máma je ráda, i když je mentálně fit, stane se, že něčemu nerozumí a je jí trapné se zeptat - což mně ani sestře trapné není.
Měla loni potíže se zády a k tomu chodí na kardiologii, posílali ji po různých vyšetřeních a psali různě léky, dopadlo to tak, že bolesti přetrvávaly, ale ty léky mǎmě úplně rozhodily trávení. Teprve až jsme se do toho se sestrou vložíly a vymohly zménu léků a jejich vzájemnou koordinaci léků, mámě je líp.
 Miša 
  • 

Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:37:13)
Ty máš strach, že by se s tebou Dr. nechtěl bavit? Nebo tě již odmítl? Píšeš, že jsi nejbližší příbuzná. Nebo si ta seniorka nepřeje, aby ses o ní s Dr. bavila a potřebuješ to udělat přes její nesouhlas?
 Epepe 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:38:23)
Miša, mám strach z obojího.
 Epepe 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 15:45:24)
Omlouvám se, nestíhám už přispívat.
Děkuji za další názory!
 lesley 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 17:17:14)
Chodím taky. Říkám, že jdu jako doprovod, kdyby maminka potřebovala pomoct s oblékáním, nebo kdyby třeba něco špatně rozuměla, případně zapomněla, že ji to pak doma připomenu. Nechávám mluvit maminku ale občas do toho vstoupím a připomenu "mami, ale doma jsi mi říkala, že chceš panu doktorovi říct ještě o tomto .." . Nebo "ale včera se ti točila hlava.., říkáš mi, že v noci nespíš.." atd.
Zatím jsem se se zápornou reakcí u lékařů nesetkala, spíše naopak.
 wer 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 20:18:11)
Já bych normálně chodila dovnitř s ní, jako doprovod. Jako osoba, která pečuje prostě potřebuješ mít informace o zdravotním stavu z první ruky, tj. přímo od lékaře. Mně to připadá naprosto přirozené.
 vlad. 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(9.2.2015 0:20:12)
Wer, přijde mi to přirozené, jako dceři seniorky i jako lékaři. Já bych byla vděčná, kdyby s pacientem přišel někdo lucidní, na jehož korekci informací bych se mohla spolehnout a kdyby doporučení slyšely druhé uši, které se umí zeptat hned, pokud něco není jasné.
 wer 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(9.2.2015 14:02:17)
Ano, tak to myslím.
 úča 
  • 

Re: Se seniorkou do ordinace? 

(8.2.2015 20:30:41)
Zeptat se můžeš, ale stejně nejspíš bude víc věřit doktorovi než tobě, ne?
Spíš možná zkusit najít nějakého inteligentního a slušného doktora? Poptat se, vyzkoušet. Psychiatrické vyšetření, jestli by nebyla indikace na AD, to jsou taky prášky, které může brát a cítit se medikovaná a nebude ji to pravděpodobně tak devastovat jako nepotřebné léky na tlak a atb..
U starých úzkostných lidí upnutých na doktory může být dobré pomoct jim vrátit se k náboženství, do kterého se narodili. Dobrý duchovní jim může posloužit tisíckrát líp než milion doktorů a činnost v církvi je taky pro nudícího se seniora aktivita k nezaplacení.
 vlad. 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(9.2.2015 0:17:33)
"vrátit se k náboženství, do kterého se narodili. Dobrý duchovní jim může posloužit tisíckrát líp než milion doktorů a činnost v církvi je taky pro nudícího se seniora aktivita k nezaplacení".

Účo, to může být v sekulární ČR dost problém ~d~ Ale máš pravdu, naše babička, kterou jsme přesídlili několik set km z domova blíže k nám, je toho zářným příkladem. Má nablízku vnoučata, zapojila se do komunity a říká, že je šťastná, jako nikdy ~s~
 Kalamity YANKA 


Re: Se seniorkou do ordinace? 

(9.2.2015 8:34:16)
Mám babičku v tomto věku...
Ona se o sebe sice postará, ale na doktory je jako výše popisovaná. Paní doktorka jí nic pořádnýho nepředepíše, na každej kašlík ji rve ATB, když máma, ksterá se o ni stará, řekne, že "zas tak na ATB to není, že sotva zakašle", paní doktorka se na babičku soucitně podivá a řekne... no to je Váš laický názor, já bych ji nejradši převezla na EMergency.... To už ječí i babička, že na emergency nechce, že by tam umřela....
Těžká j komunikace se staršíma lidma, ale jestli můžeš, jdi tam s ní..... Pomůže jí to. Já se ještě do předloňska starala oi sousedku pode mnou a kolikrát jsem jí s doktorkou vyhádala víc, než by si jí sama troufla říct. A to jsem nebyla příbuzná. Jen jsem k ní několikrát denně docházela.¨
Je-li ti paní milá, starej se~;)~s~
 jentak 
  • 

Re: Se seniorkou do ordinace? 

(9.2.2015 14:19:36)
Musí chtít, abys tam s ní šla. Když nebude, tak máš smůlu, seniorka je seniorka, ale je stále svéprávná. U té naší je to taky bezva - na co máte tenhle lék? To nevím. Ale snad jste něco doktorce říkala, ne? Že vás něco bolí nebo tak. No asi jo, ale já vždycky mluvím a ona píše. Takže teď bere dobrých 10 prášků denně - a vlastně neví na co.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.