| Fren |
 |
(1.4.2015 8:45:11)
NO,víš sama dobře,že vaše rodina zrovna klasická neni a že se odlišujete nebo chceš snad tvrdit,že ne?
Nápad zvýhodnit v důchodu vícedětné rodiny není špatný,ale mělo by to mít i pravidla a mantinely,tzn. zvýhodnit ano,ale za splnění určitých podmínek - prav.docházka do všech škol,které jejich děti navštěvují,minim.stř.vzdělání s maturitou a nevím co ještě, aby to nezůstalo jen jako gesto opět pro socky,a různá individua a nefachčenka.A samozřejmě ohraničené dobou docházky a studia,ne že budou sš studovat do 26 let,ale max.prodloužení o 1 rok apod.
Já bych špíš byla pro velmi výrazně zvednout daně či sociální lidem,kteří nevychovávají žádné děti,ale hrabou celý svůj život jen sami pro sebe.Je to nespravedlivý systém,který je ted vůči nám zodpovědným rodičům,kteří vypiplali na své náklady velmi zdatné danové poplatníky.A z toho se mají mít dobře i ty egoističtí singls?Či bezdětní?Proč? Protože nemají výdaje za děti,mohou se a mají na to dost času,velmi dobře zabezečit na důchod sami,pokud ne,tak at zálují měsíčně tolik,jako my ostatní při výchově a zaopatřování našich dětí.
|
| susu. |
|
(1.4.2015 8:49:24)
Fren, na základě čeho si myslíš, že je každý singles bohatý? Zvláště v naší zemi?
|
| Fren |
|
(1.4.2015 8:57:48)
Jak si na tohle přišla,co já si myslím? Každý je bohatý tak jak je sám schopný či neschopný a je jedno jestli je singl či má hromadu dětí,ne?
Zrovna tak je zcela podružný fakt,že jsou lidi,kterým nevyšla alespon adopce či prostě ze zdrav.důvodů děti mít nemohli,byť je chtěli - ale stle je to o tom,že zkrátka výdaje na děti nemají,tudíž by měli více platit do systému nebo si spořit sami na důchod.
|
| susu. |
|
(1.4.2015 8:59:03)
".A z toho se mají mít dobře i ty egoističtí singls?Či bezdětní?Proč? Protože nemají výdaje za děti,mohou se a mají na to dost času,velmi dobře zabezečit na důchod sami,"
Soudím z této tvé věty.
|
|
|
|
| Jáňa+tři sluníčka | 
|
(1.4.2015 9:42:28)
Fren vůbec jsem netvrdila, že bychom byli běžná, tj. heterosexuální rodina , uvedla jsem fakta o nás hned v úvodu příspěvku, ale jednak jsem se pozastavovala nad tím, že nás pan Okamura za žádnou rodinu nepovažuje, a za druhé nad tím, že my máme v celodenní péči a řádně vychováváme tři děti, takže nevidím důvod, proč nás má kdokoliv považovat za občany "druhé kategorie", kteří společnosti nepřispějí budoucími daňovými poplatníky... nemluvě o tom, že nedobrovolně bezdětní by se ocitli ve stejné skupině, aniž by to bylo jejich vlastní rozhodnutí. Nemyslím si, že být singl je nějak zvlášť finančně výhodné, ony náklady na bydlení jsou jednou z největších položek rodinného rozpočtu a to se tedy v případě singls oproti vícečetné rodině dosti prodraží. Vůbec asi největší propad zažívají důchodci, kteří žijí v páru, tj. mají dva důchody na jedno bydlení a jeden z nich zemře, potom ten druhý zůstane na všechny náklady se svým důchodem sám a to je leckdy neřešitelná situace.  Momentálně toto řešíme v naší rodině a věř mi, že babičce s důchodem necelých 8 tis. se hledá jiné bydlení fakt hodně těžko , kdežto ve dvou, navíc s přivýdělkem dědečka utáhli pronájem dvougarsonky bez problémů. 
|
| Jaana2 | 
|
(1.4.2015 9:51:58)
Vůbec asi největší propad zažívají důchodci, kteří žijí v páru, tj. mají dva důchody na jedno bydlení a jeden z nich zemře, potom ten druhý zůstane na všechny náklady se svým důchodem sám a to je leckdy neřešitelná situace.
pokud lidi celý život žijí v páru, pak nějak nechápu, proč se na stáří nejsou schopni pojistit tak, aby až jeden odejde to ten druhý nezvládal sám. Nemyslím pojistit v pojišťovně, ale vytvářet rezervy ... tady ( v ČR) jsou lidi zvyklí, že "se někdo postará" . Se situací, že zůstane z dvojice jeden sám je čekatelná ..... setkávám se pracovně s případy, kdy jeden z dvojice zemře a ten druhý najednou nemá ani na složenky, prostože s tím prostě nepočítal, že vypadne druhý důchod ( píšu o lidech 70+).... nemají našetřeno ani např na půl roku dopředu. Tady hlavně selhává - dle mého - rodina, kdy v první řadě děti ( zpravidla dospělé) by měli pomoct
a co se tématu týká - jak by se počítali rodiče, kteří by se starali o děti, které by z nějakého důvodu následně nepřispívaly do systému? Měli by prostě jen čárku za to, že děli měli nebo by se ještě hlídalo, co z dětí vyrostlo?
|
| Jáňa+tři sluníčka |
|
(1.4.2015 10:33:55)
Jaaana2 tak co se týče pomoci dospělých děti, tak v našem případě to tak samozřejmě probíhá, situaci už se nám podařilo nějak stabilizovat a babičku jsme stěhovali tento víkend, ale není to snadné ani pro nás, protože přestože děti jsou v tomto případě tři, tak i ony mají své rodiny a děti, hypotéky apod. , takže ani jejich finanční rezervy nejsou bezedné... To, že by se lidé měli zabezpečit na dobu, kdy budou staří a sami je jasné, jen každý bohužel není tak finančně gramotný, aby to byl schopen v mladším věku domyslet, nebo, třeba jako v našem případě, udělali naši senioři v počátku jen zanedbatelný spotřebitelský dluh, který ale bohužel neplatili a neřekli o něm ani svým blízkým("chtěli jsme to zvládnout sami" )dluh narostl a když nám o něm konečně řekli, byli už nevratně bez vlastní střechy nad hlavou a stěhovali se do podnájmu... . Poté se dušovali, že už další podobný exces nenastane, na všechny naše dotazy odpovídali tak, že je už vše v pořádku, složenky platí, nikde nic nedluží... no a když letos v zimě dědeček zemřel vyšlo najevo, že jsou v osobním bankrotu, kvůli nákupu(a opět neplacení) počítače (tvrdili nám, že ho dostali od příbuzného za pár korun...)jsou opět bez koruny a navíc babička, která zůstala najednou sama s exekucí na už tak minimální důchod si není schopna samostatně vyřídit jediný úřední krok ... No čirá radost, ale zvládli jsme to spojenými silami a nyní budou babiččiny finance nekompromisně spravovat její dcery. Připomínám, že se nejedná o důchodce 70+ , ani o lidi stižené demencí
|
| Jaana2 |
|
(1.4.2015 10:43:57)
Jáňo to je ale celkem extrémní případ - navíc opravdu na tom měli svůj podíl - jde mi o opravdu běžné lidi, běžně gramotné, běžně vydělávající ....
|
| Jáňa+tři sluníčka |
|
(1.4.2015 12:04:03)
Jaana2 to je jasné, taky jsem to uváděla jako jeden z možných případů a bohužel si nemyslím, že by to bylo až tak ojedinělé a nejen v této věkové kategorii, jak by se nám možná chtělo věřit . Ale i spousta "normálních" seniorů nemá v dnešní době kdovíjak velké úspory, stačí být v důchodu třeba už delší dobu, ceny letí nahoru posledních nejméně 10 let a důchody valorizují minimálně, to se mohou ztenčit úspory i hodně spořivým a předvídavým důchodcům a když pak zůstanou sami(ne každý má děti, nebo jiné příbuzné) a úspory jsou téměř vyčerpány(počítám, že z nich "dosazují" v průběhu mnoha důchodových let po částech, jak je právě zvýšená potřeba, (dražší léky, rozbitá pračka, donáška obědů, pokud už zdraví neumožňuje vlastní vaření...)může se to docela dobře stát téměř každému.
|
|
|
|
| jak | 
|
(1.4.2015 13:30:23)
Jano, ale propad babicky, ktera je najednou sama, je bezny, zazivame to vsichni.
Ja nevim, ze Te to tak rozciluje, tenhle populismus Okamury.
|
| Jaana2 |
|
(1.4.2015 18:07:50)
ale propad babicky, ktera je najednou sama, je bezny, zazivame to vsichni.
tak vždycky, když se stane v životě něco nemilého, může to způsobit propad životní úrovně ... ale prpostě jsou situace, které se dají předvídat a v případě, že jsou spolu dva lidi - senioři - tak ta možnost, že najednouo jeden z nich nebude je vcelku předvídatelná. Chápu např., že nikdo moc nepředpokládá, že zemře třicetiletý člověk, resp. na toto se nemyslí, člověk to "popírá" , ale prostě ve stáří ta pravděpodobnost je mnohem vyšší a přestože čolvěk nechce nic takového, tak se to prostě stává, je to život a měli by na to lidi být alespoň finančně připravení - citově na toto se připravit nedá, to je jasný.
Na příapdy, kdy se člověk dostane do takové situace, že nemůže např. utáhnout bydlení mají služit sociální byty, nyní se toto snad začne řešit na obcích ... ale bude to dlouhá cesta, protože to není tak jednoduché a populární
|
|
|
|
| Fren |
|
(1.4.2015 13:27:46)
tak pokud si během doby,kdy byli spolu a měli dost, něco nenašetřili,právě pro ten případ,že jednou jeden z nich zemře,tak to je špatný a na vině není vůbec to,že se ocitne najednou ta vdova sama,či její malý důchod,že
|
|
|
| Persepolis | 
|
(1.4.2015 13:21:19)
"Já bych špíš byla pro velmi výrazně zvednout daně či sociální lidem,kteří nevychovávají žádné děti,ale hrabou celý svůj život jen sami pro sebe.Je to nespravedlivý systém,který je ted vůči nám zodpovědným rodičům,kteří vypiplali na své náklady velmi zdatné danové poplatníky."
Jenže než se z nich stali ti poplatníci, tak to stát stálo hodně peněz chodili do školky, na základku, na střední, na vysokou, měli celou dobu lékařskou péči plně hrazenou státem, jejich rodiče na měli daňové úlevy,...a dalo by se pokračovat.
Tohle by klidně mohl namítnout ten bezdětný
|
| Fren |
|
(1.4.2015 13:24:34)
tak to je hloupost pers takto uvažovat; to abychom se radši vůbec nerodili nikdo podle tebe,ne?
|
|
| Persepolis |
|
(1.4.2015 13:31:03)
Fren, hloupost je uvažovat i tak, že když je někdo bezdětný, tak by za to měl zaplatit.
Tvoje volba mít děti a jeho je nemít(ona to většinou ani není volba, ale spíš souhrn životních okolností)by neměla být nijak vázána na to jestli jednou bude nebo nebude pobírat důchod.
|
| Fren |
|
(1.4.2015 13:34:05)
At si ho ten bezdětný pobírá,já mu ho přeji,ale bude za produktivního života více solit taky do systému - dětní tam "dodávají"své děti, bezdětní holt peníze,ne?!
A vůbec to není o nějaké souhře okolností či volbě mít či nemít děti.Cokoli co nemám a chci to,si musím přeci i jinak koupit,přispět si na to,ne?
Bohužel tento návrh už se kdysi objevil ve sněmovně,ale byl smeten,debilové jedni.
|
| jak |
|
(1.4.2015 13:35:49)
Tak Fren, on soli vic, ne, nema slevu na deti..
Jako tohle je drsny. To uz se pak dostaneme k tomu, ze proc ma Blaza jen jedno dite a proc jeji jedno dite vydelava min nez moje dve:)
|
|
| Persepolis |
|
(1.4.2015 13:46:35)
Fren, to je ohromná pitomost co píšeš. Když opominu daňové úlevy na děti, tak bezdětný přispívá na rodičák ženám co jsou doma s dětmi, přispívá na jejich zdravotní pojištění, přispívá na zdravotní pojištění těm dětem, přispívá na jejich vzdělání, na jejich aktivity(spousta kroužků je v rámci školy), přispívá i na dětská hřiště, sportoviště- to všechno se platí z daní. On by mohl správně namítnout, že to to nechce a že ty peníze na vzdělání cizích harantů si raději bude spořit na důchod, když pak těm harantům bude zatěžko mu na něj přispívat.
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(1.4.2015 18:13:52)
Fren, ale vždyť on víc solí, ten bezdětnej, celou dobu přispíval třeba i na školní výuku tvých dětí (zdarma), jejich obědy ve školních zařízeních (dotované)...
Nevím proč, ale velmi často, když tě čtu, tak se mi vybaví ta knížka Sobecké prasátko... ty jsi děsnej asociál, respektive bys vyzobávala jen to, co je výhodný pro tebe, to bys velmi křičela, kdyby ti to nedali, ale jak bys měla solidárně něco dát ty, tak to ať ti příjemci chcípnou, měli na to myslet, byli nezodpovědní, jejich vina.
Normálně se mi z toho navaluje. 
|
| Kudla2 |
|
(1.4.2015 18:17:46)
tak kurnik ale, copak i tohle děláme na kšeft, aby se to vyplácelo?
|
| Kudla2 |
|
(1.4.2015 18:23:41)
Buchli,
jak nepočítal?
Jasně že počítal, a byl i nastavený tak, že ti bezdětní měli vždycky vyšší daně (což je IMHO v pořádku) - oni dotovali ty dětné, tak proč by jim to ty děti nemohly ve stáří vrátit?
|
| Kudla2 |
|
(1.4.2015 18:25:50)
Za Bismarcka ale nebyl univerzální, "pod penzí" byli, pokud vím, jen státní zaměstnanci.
|
| Kudla2 |
|
(1.4.2015 18:28:37)
Když to byla jen malá část populace, tak na porodnosti nezáleželo vůbec, ten stát by to byl v pohodě utáhnul, i kdyby ti pobírači penzí byli bezdětní všichni.
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(1.4.2015 18:25:09)
ůten systém, když vznikal, vůbec nepočítal s tím, že by si někdo mohl dobrovolně zvolit bezdětnost, pokud tedy žije v páru. Ani to nebylo dost dobře technicky možné. Nebo nějak drsněji omezovat počet dětí. "
Ten systém vzniknul v právě minulém století, omezení porodnosti bylo technicky možné velmi dobře a drsné omezování počtu dětí (potraty) taky.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(1.4.2015 18:27:24)
jak chceš "razantně" podpořit porodnost?
Jako katolíci, když bránit početí byl hřích? Nebo nacisti, když každá správná německá žena měla rodit děti německýmu státu?
Mně naprosto vyhovuje situace, jaká je teď, že někdo může mít čtyři děti, když chce, a někdo žádný, když nechce, a nikdo ho do toho necpe.
|
| Persepolis |
|
(1.4.2015 18:41:05)
Buchli, je vysoká pravděpodobnost, že se sem přesunou obyvatelé z těch hodně přemnožených částí světa, zrovna o důchody bych se tolik nebála.
Hele, já si nemyslím, že je až tolik DOBROVOLNĚ bezdětných.
když už máme jednou nastavený víceméně solidární systém důchodů, tak z něho nemůžeš vyloučit bezdětné. To je to samé, jako kdybych se třeba já, relativně zdravý člověk, rozčilovala, že dotuje někoho, jako je třeba moje tchýně, která je nemocemi přímo prolezlá a je v nemocnici víc než doma, navíc si už nejméně 30 let píchá inzulin. Jak já k tomu přijdu.
Nikdy mi mě nenapadlo takto uvažovat a budu šťastná, když budu jenom dotovat.
|
| Kudla2 |
|
(2.4.2015 0:21:12)
Persepolis,
přesně tak.
Také by se dalo říct, že když si někdo pořídí 4 děti, tak pokud není schopen si je uživit kompletně sám bez všech dotací a úlev, tak jak k tomu přijde ten, co má jen jedno nebo žádné. A i když je to bez dotací a úlev, tak pořád ještě zbývá bezplatné školství, pojištění... zkrátka i když se to rodičům nezdá dost, tak se ze systému do těch dětí nasype docela hodně... a je to tak dobře.
A stejně jako by mi přišlo krátkozraké a sobecké nadávat na to, že nás vícedětní stojí víc peněz a jak k tomu přijdem, tak mi přijde krátkozraké a sobecké vyčítat bezdětným, že by na stará kolena z toho systému taky chtěli čerpat.
|
|
|
|
|
Oblíbené koupaliště v Číně.
Vize bydlení v přelidněné budoucnosti pro všechny, v současnosti pro některé, kteří mají smůlu, že žijí v přelidněném místě.
Dobře, a co dál? Kam půjdeme dál?
V její náručí
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)