fisperanda |
|
(13.4.2015 17:40:59) Od padesáti považuju člověka za starýho. Prostě žádný mládě to už není. Průměrný padesátník má dospělý děti. Svůj úkol splnil, z přírodního hlediska nastává čas zbytečnosti, kdy žije jaksi navíc. O důvod víc si to užít.
|
libik |
|
(13.4.2015 17:50:28) v zásadě souhlas, ať si honí trička mlaďoši
|
Cita |
|
(13.4.2015 18:30:12) Presne..za deset let budou mladosi samostatni (doufejme), takze ja uz pomalu planuju, kam se da jet a co videt, nebo se naucit. Babickovani planuju na uterky a ctvrtky (pokud nebudu v Peru nebo na Tahiti)..stari planuju az na potom..
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(13.4.2015 18:18:23) Fisperando, jakápak zbytečnost, padesátník může svůj úkol směle plnit dál a dál. Padesátnice bohužel ne, ta žije z čistě biologického hlediska opravdu zbytečně (pokud tedy ve čtyřiceti nerodila a nemá ještě na starost malé děti).
|
fisperanda |
|
(13.4.2015 18:29:36) Máš pravdu, já jsem to brala nějak čistě z ženskýho hlediska. Zajímalo by mě, pokud ženský mají průměrně v padesátce přechod, jak je to s "funkčností" u chlapů. Jestli jsou nějaký výzkumy co se týče třeba schopnosti oplodnění po padesátce...? No, jdu pohledat nějaký ty čísla
|
Ropucha + 2 |
|
(13.4.2015 18:34:02) Fisperando, čísla neznám, ale samozřejmě funkčnost klesá i mužům. Ovšem neklesá úplně, a to je hlavní. V nejhorším lze něco vyždímat do zkumavky (napíši-li to trochu lidově), když je třeba založit několikátou rodinu v pořadí s mladou ženou
|
|
|
Tarka |
|
(13.4.2015 18:38:12) Anett + 2 "Fisperando, jakápak zbytečnost, padesátník může svůj úkol směle plnit dál a dál. Padesátnice bohužel ne, ta žije z čistě biologického hlediska opravdu zbytečně (pokud tedy ve čtyřiceti nerodila a nemá ještě na starost malé děti)." Chtěla bych být muška jen zlatá, až se ty dožiješ té padesátky (jestli budeš mít ovšem to štěstí), jaký budeš mít názory na padesátníky...
|
Ropucha + 2 |
|
(13.4.2015 18:47:33) Tarko, jestli tě to uklidní, já se do té kategorie řadím už dneska Klidně bych mohla mít ve svém věku dospělé děti a vnoučata. Ve skutečnosti mým dětem do dospělosti pár let zbývá, ale každopádně mám biologicky splněno a uzavřeno a spěji k titulu bába. Nijak mi to neubírá na duševní vyrovnanosti. Jak píše Fisperanda, hodlám si to užít ;-)
|
|
|
|
JaninaH |
|
(13.4.2015 18:28:31) Fisperando, jóóó.
|
|
Tarka |
|
(13.4.2015 18:31:03) fisperano "Od padesáti považuju člověka za starýho. Prostě žádný mládě to už není. Průměrný padesátník má dospělý děti. Svůj úkol splnil, z přírodního hlediska nastává čas zbytečnosti, kdy žije jaksi navíc." Kolik ti je proboha, že píšeš takové hloupé bláboly....Ono na tebe taky dojde, jestli ovšem budeš mít štěstí a té padesátky se dožiješ...to snad ani není možný, myslíš (no, spíš nemyslíš, že...), že ti bude pořád 16?
|
sovice |
|
(13.4.2015 18:33:42) Mně už padesát bude celkem brzy a docela bych ten čas na zbytečnosti brala, fakt!
|
|
fisperanda |
|
(13.4.2015 18:34:18) Tak budu v padesáti stará, no a co? To vadí? Je potřeba být neustále mladý, nebo si to namlouvat, nebo je stáří něco špatnýho?
|
|
Ropucha + 2 |
|
(13.4.2015 18:35:46) Tarko, já mám blíž k padesáti než k šestnácti a víceméně s ní souhlasím. Z biologického hlediska to tak prostě je.
|
|
JaninaH |
|
(13.4.2015 18:37:26) Tarko, mně už je pŕes padesát a s fisperandou naprosto souhlasím ,"biologickou neužitečnost" si užívám. Ono se to těžko vysvětluje, mladá žena si myslí, źe to staré musí být hrozně líto, být "ze hry". Naopak, je to úleva.
|
Ropucha + 2 |
|
(13.4.2015 18:39:37) Janino, já ti naprosto věřím, sice mi padesát ještě nebylo, ale tu úlevu cítím v mnoha směrech už teď. V mládí si to člověk opravdu nemyslí, ale je to tak.
|
|
fisperanda |
|
(13.4.2015 18:42:38) Jasně, prostě už máš splněno. Jeden den si takle dáš nohy na stůl, uvaříš si kafe, zavoláš dospělýmu dítěti, jak si zařídilo ten nový byt a naplánuješ si výlet na víkend do Boubínskýho pralesa, protože máš konečně čas ho vidět Tak já si to představuju
|
fisperanda |
|
(13.4.2015 19:01:37) Milado, ještě že je vnímání stáří relativní. Troufám si ale tvrdit, že i když je mi 36, moje dcera a její kámošky už mě určitě vnímají jako starou raketu, co ničemu nerozumí, a s intenzitou puberty se moje starožitnost bude geometricky zvětšovat. Když mi bylo šestnáct, připadali mi staří třicátníci, říkala sem si, že doufám, že budu mít odvahu se ve třiceti zabít, protože pak už to stáří jako stojí za prd. Lennon to taky říkal
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.4.2015 19:27:36) Mě bylo 30, když bylo rodičům 50.
|
Martina, 3 synové |
|
(13.4.2015 19:32:14) Mně je 50 a jednomu mému dítěti už bylo 30.
Moje matka měla v 50 tři vnoučata, jedno už chodilo do školy, čtvrté bylo na cestě, ale nebyla stará.
|
Martina, 3 synové |
|
(13.4.2015 20:21:15) Jasně, že se to změnilo, ale stáří člověka se neodvíjí od věku jeho dětí.
|
Martina, 3 synové |
|
(13.4.2015 21:03:47) Milado
Tak možná někdy v budoucnu padesátnící budou mít ještě děti na základce, ale moji současní kamarádi padesátnící, mají-li děti, tak dospělé.
|
Martina, 3 synové |
|
(13.4.2015 21:14:35) Milado
Tak to těžko říct, co je průměr. Protože průměrný muž má děti někdy mezi 25 a 45 lety.
|
|
|
jentak | •
|
(13.4.2015 22:37:22) Současní padesátníci a padesátnice mají v hodně případech nezletilé děti - a dokone i na základce.
|
Lída+4 |
|
(13.4.2015 22:39:24) Jistě. Kolegovi je 56, ještě před rokem měl obě dvě mladší děti na základce.
|
Jahala. |
|
(13.4.2015 22:42:32) Lido a kolikaty to jsou deti?
|
Lída+4 |
|
(13.4.2015 22:44:56) Jahalo, u něj je to třetí a čtvrtý dítě. První a druhý jsou už dávno dospělý (cca 30 let). Ale i já jsem měla dítě na základce, když mi bylo 48.
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(13.4.2015 22:42:57) Tak na základce dneska jsou i patnáctiletí, to jsou tři roky do dospělosti
|
Ropucha + 2 |
|
(13.4.2015 22:48:18) Milado, ano, dokonce i tak.
|
|
|
|
|
Evelyn1968,2děti |
|
(13.4.2015 22:58:24) Souhlas s Miladou. Manželovi je 55 a máme zatím jedno dospělé dítě, druhýmu je 14. Mně bude 50 za tři roky a druhý dítě pořád ještě nebude dospělý. Obě děti jsou naše společné, seznámili jsme se před 30 lety.
|
Martina, 3 synové |
|
(13.4.2015 23:01:37) To jste stejně staří jako my.
Exmanželovi je taky 55 a brali jsme se před 31 lety.
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(13.4.2015 21:04:52) Tak většina padesátníků má dospělý děti. Lepší? Měli jsme nedávno sraz třídy, sešlo se nás přes 20, padesát nám ještě nebylo a nezletilce měli 4.
|
Martina, 3 synové |
|
(13.4.2015 21:07:15) Když jsme měli sraz s gymplem po 30 letech, kolovaly už jen fotky vnoučat. Nebo palem.
|
Lída+4 |
|
(13.4.2015 21:36:44) Martino, na našem nedávným srazu ze základky po víc než 30 letech se jeden spolužák chlubil, že má čerstvý mimino. A vnoučata neměl ještě skoro nikdo, ty by se daly počítat na prstech jedný ruky.
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(13.4.2015 22:35:40) Milado,
já myslím, že v 50 člověk není starej, že je to střední věk.
Fakt ti padesátníci i víc, který potkávám, mi většinou starý nepřijdou.
|
Jahala. |
|
(13.4.2015 22:40:57) V padesati stredni? Vazne si myslis ze nas tu vetsina bude do stovky?
|
Kudla2 |
|
(13.4.2015 22:43:31) Jahalo,
tak průměrnej věk je cca 80, ne?
|
Jahala. |
|
(13.4.2015 22:53:34) Kudlo, cca 80 teda stred je cca 40. Coz uz dle me 50 neni. Dobre ne stari to bych videla tak od 60, stred je za ja jsem za termin zralost
|
Kudla2 |
|
(13.4.2015 22:54:49) jahalo, já jsem slyšela už výraz "nižší/vyšší střední věk", pro mě těch 50 by bylo teda asi "střední střední"
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(13.4.2015 22:47:49) Jahalo, ale jo, také bych padesátku označila jako střední věk. Máš pravdu, že přesně uprostřed to není, je to už druhá půle života, ale stáří to podle mě ještě není. Stáří vnímám jako důchodový věk. Což nic nemění na tom, o čem se tu debatovalo, že biologicky je žena v padesáti za zenitem, tedy dá se říci stará, ale jen v tom reprodukčním smyslu.
|
Martina, 3 synové |
|
(13.4.2015 22:57:01) Ten rozdíl 10 let (a víc) může nastat i u dalších kategorií: např. "student" může být každý od 16 do 26 let.
No a důchodce je každý od 63 do 100.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(13.4.2015 22:59:18) Milado, promiň, ale vyžíváš se ve slovíčkaření. Důchodový věk je pro mě věk, kdy je V DNEŠNÍ DOBĚ VĚTŠINA LIDÍ OBVYKLE v důchodu. Takže cca 65 - 100 ? Rozhodně ne 50.
|
jentak | •
|
(13.4.2015 23:02:28) Tak mně přijde poměrně nespravedlivý, když např.moje mamka šla do důchodu v 54 letech a já mám jít o 13 let později. když vidím ji tehdy a teď, tak si říkám, že 13 let je pro užívání si důchodu sakra podstatný rozdíl. A já si nemyslím, že důchod je věk, kdy by si člověk měl nazout bačkory a být rád, že bez problémů dojde do obchodu.
|
Kudla2 |
|
(13.4.2015 23:09:50) no a je to takový štěstí ten důchod, že je na to dobrý se tolik těšit?
Já doufám, že budu schopná pracovat co nejdýl, baví mě to a na nedostatek smysluplný činnosti se až zas tak netěším.
|
Martina, 3 synové |
|
(13.4.2015 23:10:48) Jo, já jsem ráda, že mě nešoupnou do penze už za 4 roky.
|
|
Evelyn1968,2děti |
|
(13.4.2015 23:13:09) Znám paní, která jezdí s důchodcema v zimě na lyže, v létě na kola nebo pěšky na tůry, do zahraničí, na operu i činohru do Prahy, chodí do knihovny, střídavě si bere vnoučata, . Tak nějak jsem si to představovala.
|
jentak | •
|
(13.4.2015 23:15:46) Evelyn - však v sedmdesáti budeš moci taktéž chodit na pětikilometrový tůry - to neboj - pokud ovšem nebudeš čekat na umělou kyčel..
|
Evelyn1968,2děti |
|
(13.4.2015 23:16:45) Kyčle mě bolej už teď
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(13.4.2015 23:19:46) Evelyn, přesně tohle všechno dělá naše babička 60+ a pracuje u toho na plný úvazek. Kondice je velmi individuální záležitost, já bych jejímu tempu nestačila ani ve čtyřiceti a bez plného úvazku. Jednotná věková hranice pro všechny lidi je velmi pofidérní, protože pro každého to znamená úplně jiný stav.
|
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(13.4.2015 23:10:03) Dneska říkali ve zprávách, že je v návrhu důchodový věk zastropovat na 65 let, každých 5 let by tato hranice byla revidována.
To se mi zdá rozumné.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(13.4.2015 23:10:48) "..společnost na takovou rekreaci lidí středního věku nemá peníze."
To je hezky vyjádřené
|
|
JaninaH |
|
(13.4.2015 23:10:55) 54 se mi dneska zdá málo, 65 zase aź moc. Podle mě je přiměřený věk někde kolem 60-62.
|
|
Kudla2 |
|
(13.4.2015 23:11:08) "jentak, na druhou stranu, představa, že důchod je věk, kdy si člověk má nějak "užívat", je taky chybná. Spíš by to měl být věk, kdy člověk zaslouženě odpočívá, protože už není schopen pracovat. Jinak je podle mě logické, že společnost na takovou rekreaci lidí středního věku nemá peníze. "
Buchli, díky, jsem ráda, že to tu padlo.
|
jenak | •
|
(13.4.2015 23:14:19) No - on si dost často ten člověk tu rekreaci předplatil a te´d se změnily podmínky jen proto, že se to někomu hodilo.
|
Kudla2 |
|
(13.4.2015 23:19:38) jenak, no ono s tím předplacením to není tak úplně předplacený, a taky to zvýšení není proto, že by tak někdo z plezíru rozhodl.
|
|
Kudla2 |
|
(13.4.2015 23:22:38) protože pokud ses dřív v průměru měla šanci dožít cca 70, tak když jsi šla do důchodu v 55, tak jsi v něm byla 15 let.
Dneska, jestli je průměr dejme tomu těch 80, tak to vychází cca taky na 15 let.
A ti lidi jsou obecně v lepším stavu, ne že by toho strhali tolik jako ve 30, ale myslím, že dnešní člověk v 60 v průměru je na tom zdravotně prostě líp než průměrný šedesátník před sto lety.
Mně to přijde docela logický, i když chápu, že ne pro všechny zrovna příjemný.
|
|
|
|
jentak | •
|
(13.4.2015 23:12:45) Buchli - nejde o to, že člověk čeká na důchod, aby si mohl užívat, ale že důchod je věk, kdy si ještě může užívat, proože něco jinýho je pracovat podle toho,jak síly stačí a něco jinýho tak, jak požaduje zaměstnavatel bez ohledu na momentální stav fyz. sil. Kdežto až půjdeme do důchodu, pokud se dožijeme, tak to bude tak, že se svalíme do křesla a budeme rádi, že žijeme. A znám už dneska lidi, kteří při čekání na důchod stříhaj metr - mají toho totiž tak akorát dost a soustavná práce je pro ně prostě přliš. Spousta lidí totiž žije tak, že nezná užívání si volného času,protoe veškerý volný čas potřebuje na regeneraci sil kvůli práci.
|
Ropucha + 2 |
|
(13.4.2015 23:15:19) "se svalíme do křesla a budeme rádi, že žijeme."
To mám už zhruba od pětatřiceti. Že bych přehodnotila svou definici stáří?
|
jentak | •
|
(13.4.2015 23:16:46) Tak dost možná šetříš síly na ten předdůchodový věk - abys vydržela.
|
|
|
JaninaH |
|
(13.4.2015 23:17:41) Obávám se, že na to stát už nebude mít, aby uživil mraky křepkých užívajících si důchodců
|
jentak | •
|
(13.4.2015 23:33:12) Stát nebude mít anio na to, aby uživil psychicky a fyzicky strádající důchodce.
|
|
|
Jahala. |
|
(13.4.2015 23:19:21) Jentak, presne ted zrovnanekolik mych byvalych kolegu odchazi do predcasneho duchodu protoze praci v trismennem provoze fyzicky narocnou proste nedavaj.
|
jentak | •
|
(13.4.2015 23:31:24) ano a já znám kvanta padesátníků, kteří odcházejí z výroby do invalidního důchodu - ne proto, že by se jim nechtělo pracovat, ale protože pracovali příliš a to se jim vymstilo. Já tedy doufám, že já osobně budu moci odejít do předčasného důchodu a snad ještě dřív - a doufám, že ve zdraví.
|
jentak | •
|
(13.4.2015 23:40:02) To by mi nevyšlo. Co já vím, jestli se zadaří a budu mít vhodnou práci, tak rozhodně v šedesáti maximálně, pokud nebudu schopná najít vhodnou práci, tak dřív - jen tomu nebudu říkat důchod.
|
|
|
|
|
|
|
Evelyn1968,2děti |
|
(13.4.2015 23:08:22) Já jsem se v osmnácti na důchod těšila jako na nepřetržitý prázdniny, když měl být v těch 55 letech, ale všechno je jinak.
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(13.4.2015 23:08:17) Milado, ano. Je tam rozmezí. Nepsala jsem důchodový rok, ale důchodový věk. To může být klidně v rozmezí. Podstata je v tom, že padesátníci v převážné většině nejsou v důchodovém věku a v mých očích tedy nejsou ještě staří.
|
|
jentak | •
|
(13.4.2015 23:08:29) Já myslím, že ten věk odchodu do důchodu je v současnosti nereálný - tedy příliš vysoký. Prostě nějak a na někom a něčem se ušetřit musí.
|
|
|
|
|
|