| .kili. |
 |
(12.6.2015 13:12:29)
- "Manželovi nyní zjistili černý kašel,"
jak to zjistili ?
- "předpokládá se, že jej má i syn."
nemyslím si, že by to byl opávněný předpoklad. Ve třech letech, předpokládám, má ukončené základní očkování. Je nicotná pravděpodobnost že má infekci B. pertussis, byla by možná infekce B. parapertussis.Syndrom dávivého kašle má ale mnohé jiné= možné příčiny.
- "Dětská mu ale testy na černý kašel brát nechce, že je to zbytečné, protože možnost pro přeléčení antibiotiky (v první fázi nemoci) už je prošvihnutá."
také si nemyslím, že by nějaké "testy" byly nezbytné.Stejně tak si ale nemyslím, že by byla nějak "prošvihnutá" možnost medikamentosní antimikrobiální terapie.
- "Kašle se ale nemůžeme zbavit."
odkud jste ?
- "Co šlo, dostal - stoptusin, spiroment, erdomed (po tom se kašel po dobu podávání zlepšil, ale po vysezení se vrátil), aerius...."
Z terapie je poznat diagnostické rozpaky.
|
| Michaelas | 
|
(12.6.2015 13:25:19)
Kili,děkuji za odpověď.
Manžel má černý kašel potvrzen z opakovaných krevních testů; se synem mají stejnou dobu trvání nemoci, syn má kašel horší, ani u jednoho nezabírá klasická léčba. Syn je proočkovaný v řádných termínech.
jsme ze střední moravy (zdravé prostředí, u lesa)
Jde mi o to, jestli kdybychom věděli, že o černý kašel u syna opravdu jde, zda by to změnilo léčbu, nebo je veškerá snaha/léčba zbytečná a máme jen čekat, až to přejde samo - potom, jak dlouho? Další půlrok, rok?
|
| withep | 
|
(12.6.2015 13:36:44)
Ze střední Moravy, no vidíš. Zajeďte si na Vsetín, kili ti ho vyšetří a vykurýruje 
|
| Michaelas |
|
(12.6.2015 13:38:55)
No to bychom mohli, máme to kousek. 
|
| .kili. |
|
(12.6.2015 13:45:29)
"to bychom mohli, máme to kousek"
mně to potíže nečiní, můžete se objednat na hodinu u sestry nebo přijet když nebude volné tak chvíli počkat. A hlavně vzít sebou (pokud jsou) nálezy otce i dítka z dosud provedených vyšetření.
|
| Michaelas |
|
(12.6.2015 13:51:56)
Děkuji za nabídku, pokud v pondělí nepochodíme u naší lékařky, zřejmě toho využijeme. Přeji hezký víkend.
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(12.6.2015 13:38:10)
- "Manžel má černý kašel potvrzen z opakovaných krevních testů;"
no, musel bych nález vidět, abych věděl oč jde
- "se synem mají stejnou dobu trvání nemoci,"
což nesvědčí pro nákazuj jednoho od druhého, pokud by syn nebyl očkován, pak by
to znamenalo nákazu obou od stejného zdroje
- "syn má kašel horší, ani u jednoho nezabírá klasická léčba. Syn je proočkovaný v řádných termínech."
já moc nvím, co je míněno klasickou léčvou. Syn je řádně očkovaný, v daném věku to znamená, že má ukončené základní očkování v rámci pravidelného očkování a je imunní.
- "jsme ze střední moravy (zdravé prostředí, u lesa)"
zdravé prostředí může mát zádrhele, jako např. pyly a jiné alergeny přírody
- "kdybychom věděli, že o černý kašel u syna opravdu jde, zda by to změnilo léčbu"
řekl bych, že jistě ano
- " máme jen čekat, až to přejde samo - potom, jak dlouho? Další půlrok, rok? "
nemyslím si, že máte čekat, prvně je třeba postavit řádně diagnosu
|
| Michaelas |
|
(12.6.2015 13:50:31)
Kili děkuji,
v pondělí budu trvat na provedení vyšetření, aby se černý kašel potvrdil nebo vyloučil.
PS. Alergie - asi ne, problémy jsou od ledna (to moc pylů není, zvířata nemáme).
|
| .kili. |
|
(12.6.2015 14:05:01)
"v pondělí budu trvat na provedení vyšetření, aby se černý kašel potvrdil nebo vyloučil."
já bych se až tak neomezoval na černý kašel
- "PS. Alergie - asi ne, problémy jsou od ledna (to moc pylů není, zvířata nemáme)."
ani jsem nepsal, že to je alergický zánět dýchacích cest, nicméně krom pylů a srsti zvářet jsou i jiné alergeny
|
|
|
|
| brabenec+Adélka | 
|
(12.6.2015 14:05:53)
Na jednu stranu lékaři vyhrožují smrtí na černý kašel, pokud nebude dítě očkované a na druhou stranu ho berou jako banalitu?
Pokud dítě cca 5 měsíců kašle, tak to vidím na selhání lékaře. Nemálo se hovoří o tom, že složka proti č.k. není tak účinná a není vyjímkou nakažené očkované dítě. Jenže se slepě věří, že očkování je 100% a proto se tato nemoc vyloučí /pokud na ni někdo vůbec pomyslí/ jako nepravděpodobná a v případě, že to černý kašel je, tu máme bacilonosiče. A také se v tomto systému nemůžeme divit, že se prošvihne doba vhodná na přeléčení ATB.
Nehledě na to, že by dr měla testy udělat už jen proto, aby věděla /nebo vyloučila/ nákazu i vzhledem k ostatním pacientům.
Tento přístup mě neuvěřitelně irituje a nebála bych se to nazvat i obecným ohrožením ze strany lékaře. Když se neočkování bere jako obecné ohrožení, tak úmyslně přehlížená možnost diagnózy je co?
Zakladatelko-změnila bych lékaře, pokud máš možnost. Asi by bylo dobré vědět i do budoucna, zda č.k. prodělal či nikoli. Držím palce a přeji štěstí na lékaře
|
| .kili. |
|
(12.6.2015 14:16:04)
- "Na jednu stranu lékaři vyhrožují smrtí na černý kašel, pokud nebude dítě očkované a na druhou stranu ho berou jako banalitu?"
nemyslím si, že by lékaři nějak vyhrožovali a ani si nemyslím, že by černý kašel brali jako banalitu. Je řada podmínek, je m.j. např. rozdíl mezi očkovaným a neočkovaným, mezi novorozencem akojence do dvou-tří měsíců a kojencem starším....
- "Pokud dítě cca 5 měsíců kašle, tak to vidím na selhání lékaře."
hm, já bych to zase viděl spíše na poruchu zdraví toho dítka
- "Nemálo se hovoří o tom, že složka proti č.k. není tak účinná"
kde se o něčem takovém hovoří ?
- " není vyjímkou nakažené očkované dítě."
tak to jistě výjimkou je, jistě záleží i na tom, jak je očkované, tey zda má ukončeno základní očkování
- "Jenže se slepě věří, že očkování je 100% "
to nevím, že by tomu někdo věřil, možná Vy, pak snadná pomoc - nevěřte
- "v případě, že to černý kašel je, tu máme bacilonosiče."
tak to jistě ne
- " se prošvihne doba vhodná na přeléčení ATB."
to je která doba ?
- "Nehledě na to, že by dr měla testy udělat už jen proto, aby věděla /nebo vyloučila/ nákazu i vzhledem k ostatním pacientům."
takový apel je dán jakými guidelines ?
- " se neočkování bere jako obecné ohrožení "
ale to se nikde nebere, máte podivné představy
|
| Kaja222 |
|
(12.6.2015 14:49:19)
"
- "Pokud dítě cca 5 měsíců kašle, tak to vidím na selhání lékaře."
hm, já bych to zase viděl spíše na poruchu zdraví toho dítka
"
Kili, ja nevim. Pul roku jsem mela silny kasel, mela jsem patery atb, nejaka dychatka a nic. Skoncila na pohotovosti, protoze jsem mela vubec problemy se nadechnout. Pak si me prevzal plicar a alergolog v jednom, dostala jsem jina dychatka, udelal spirometrii a dalsi testy. Od te doby je mi fajn, mam sice dlouhodobe dychatko, ale nejsem nijak omezena, zadna dalsi atb.
Domnivam se, ze chyba na strane lekare tam byla, mel me poslat na plicni drive a ne cekat, az se dostanu do stavu, kdy mam problem v klidovem stavu dychat. A ano - je tam i porucha zdravi. Ale tak snad od toho je lekar, aby kdyz uz nevi on JAKA porucha zdravi to je, tak poslal nekam, kde je nekdo zkusenejsi, chytrejsi, specializovanejsi.
|
|
| brabenec+Adélka |
|
(12.6.2015 16:54:53)
já moc nvím, co je míněno klasickou léčvou. Syn je řádně očkovaný, v daném věku to znamená, že má ukončené základní očkování v rámci pravidelného očkování a je imunní.
Kili Vy tomu asi věříte-očkování=imunní. To, že očkovací složka není účinná, jak se předpokládalo, mluvil sám p. Prymula v nějaké diskuzi.
Výhrůžky pediatrů jsou na denním pořádku-že tak nečiníte Vy, v pořádku, ale jiní ano a rádi.
hm, já bych to zase viděl spíše na poruchu zdraví toho dítka
Samozřejmě je to porucha zdraví, potom by měl lékař podle mě přijít na příčinu a ne zkoušet léky v podstatě na jedno brdo. Pokud za 5 měsíců nepošle dítko alespoň na rengen /zápal plic/ nebo alergo-imuno /alergie/, potom je to pro mě pochybení, protože lékař je odborník?? Potom se diví, že si rodiče hledají pomoc na netu.
"v případě, že to černý kašel je, tu máme bacilonosiče."
tak to jistě ne
Chcete říct, že černý kašel není nakažlivý? Že pokud jedinec onemocní č.k., nemůže nikoho nakazit?
- " se prošvihne doba vhodná na přeléčení ATB."
to je která doba ?
Zakladatelka psala, že její lékařka na možnost této diagnózy řekla, že to není už v začátku /pokud to je č.k,/ a že ATB by byla zbytečná.
takový apel je dán jakými guidelines ?
No je to infekční onemocnění, které se hlásí stejně jako neštovice nebo spalničky, ne? Potom nechápu ony statistiky výskytu infekčních nemocí-to jsou tedy pěkně podhodnoceny než je realita?
" se neočkování bere jako obecné ohrožení "
ale to se nikde nebere, máte podivné představy
Ale bere, reakce pro očkovačů /včetně ministra zdravotnictví/ jsou jasné- neočkujete? Ohrožujete okolí..
Takže když se zeptám přímo Vás-budete mít v péči dítko, které kašle od ledna a matka Vám sdělí, že se u jejího manžela potvrdil černý kašel. Odmítnete krevní testy na potvrzení /vyloučení/ této diagnózy jen proto, že v této fázi se stejně nedá nic dělat, jen čekat, až to přejde? Vás by to jako odborníka nezajímalo, jestli se u Vašeho pacienta objevila tato nemoc i proto, abyste mohl u případného dalšího pacienta s podobnými příznaky řešit včasnou diagnozou odběry?
|
| .kili. |
|
(12.6.2015 22:33:09)
- " Vy tomu asi věříte-očkování=imunní."
medicína není otázka víry, ale důkazů
- "že očkovací složka není účinná, jak se předpokládalo, mluvil sám p. Prymula v nějaké diskuzi."
netuším co a jak se přčedpokládalo a co se míní očkovací složkou. Takový blábol
by Prymula nevymyslil.
- "Výhrůžky pediatrů jsou na denním pořádku"
Váš výmysl, neprokazatelné tvrzení
- "Samozřejmě je to porucha zdraví, potom by měl lékař podle mě ..."
lékař nebude činit nic podle Vás, má vzdělání a seriosní informační zdroje
- "na rengen /zápal plic/ nebo alergo-imuno /alergie/, potom je to pro mě pochybení, protože lékař je odborník??"
Kdekdo ví co kdo má dělat. Děcko jste neviděla, nevyšetřila, nemáte ani potuchy o basílních medicínských poznatcích, ale oudila byste drujé pro pochybené.
- "Potom se diví, že si rodiče hledají pomoc na netu."
kdo se diví ? Vy ?
- "Chcete říct, že černý kašel není nakažlivý?"
nic takového jsem ani nenaznačil
- "Že pokud jedinec onemocní č.k., nemůže nikoho nakazit?"
ani to jsem ani náznakem nesdělil
- "lékařka na možnost této diagnózy řekla, že to není už v začátku ..."
no a co s tím?
- " je to infekční onemocnění, které se hlásí ..."
no a co s tím ? Vy jste psal o potřebě nějakých testů, aby lékařka věděla cosi.
- "Ale bere, reakce pro očkovačů /včetně ministra zdravotnictví/ jsou jasné- neočkujete? Ohrožujete okolí.."
asi byste si měla ozčejmit co je to obecné ohroření. Zkuste trestní zákoník.
- "Takže když se zeptám přímo Vás....."
já Vám tu nemíním dělat kursy medicíny. Potvrzení pertusse u člena rodiny je třeba ověřt, dále nevím, jaké testymáíte na mysli a tak ani proč by je dítko mělo podstoupit, terapie je determinována doagnosou, testy nikterak neovlivní zdravotní péči poskytovanou jinému nemocnému
|
| .kili. |
|
(12.6.2015 22:44:30)
opr. " basálních medicínských poznatcích, ale soudila byste druhé pro pochybení...!
|
| brabenec+Adélka |
|
(13.6.2015 6:22:42)
Kili s Vámi není možná komunikace. Zavrhnete, aniž byste věděl, co se děje jinde.
Slogan pediatrů-musíte očkovat, nebo vám dítě zemře je na denním pořádku. Stejně jako "co když si odře koleno a umře na tetanus" a podobné perly.
Když byl na ČT rozhovor s Prymulou o povinném očkování řekl, že účinnost složky proti černému kašli v hexavakcíně klesá, přesto se bude dál očkovat. Takže ano, Prymula to řekl. http://www.ceskatelevize.cz/porady/1096898594-udalosti-komentare/214411000370124/
Zavrhujete vše, s čím nemáte osobní zkušenosti, ale vězte, že skutečnost je jiná.
Stejně jako se nedělají žádné testy na protilátky, zda je tělo imunní proti nákaze. A přesto si troufáte říct, že očkování je rovno ochraně. I když se udává doba ochrany 3 roky nebo to, že si tělo nemusí vytvořit dostatečnou imunitu-ale opět to nikdo nezjišťuje. Jen se odkazuje na údaje výrobce.
"v případě, že to černý kašel je, tu máme bacilonosiče."
tak to jistě ne
Tady tvrdíte, že nakažený č.k. není bacilonosič-nemůže nikoho nakazit?
Možná by Vám neuškodil větší rozhled...
|
| .kili. |
|
(13.6.2015 8:17:03)
- "s Vámi není možná komunikace."
není-li možná, pak je marné se o ni pokoušet
- "Zavrhnete, aniž byste věděl, co se děje jinde."
co například ?
- "Slogan pediatrů-musíte očkovat, nebo vám dítě zemře je na denním pořádku."
Obecné tlachy bez důkazů skutečně zavrhuji
- "Když byl na ČT rozhovor s Prymulou o povinném očkování řekl, že účinnost složky proti černému kašli v hexavakcíně klesá, přesto se bude dál očkovat. Takže ano, Prymula to řekl."
podívejte se na to, co tu bylo jako jeho výrok představeno a nyní na to, co jste napsala Vy. Je v tom jistý podstatný rozdíl. Prymula neřel to, co tu bylo v předchozím příspěvku sděleno.
- "Zavrhujete vše, s čím nemáte osobní zkušenosti,"
Nesmysl. Je spousta věcí, s nimiž jsem se osobně nesetkal a nemám důvod je zavrhovat.
- "Stejně jako se nedělají žádné testy na protilátky, zda je tělo imunní proti nákaze."
Nevím, jaké testy máte na mysli a co by měly sdělit. Nicméně hladiny protilátek se sranovují, a to z různých indikací.
- "Tady tvrdíte, že nakažený č.k. není bacilonosič - nemůže nikoho nakazit?"
jistěže nemocný černým kašlem není bacilonosič. Nikde jsem ale netvrdil, že nemůže nikoho nakazit.
- "Možná by Vám neuškodil větší rozhled..."
možná. Ale to už není Vaše starost a není to nic k věci.
|
|
| .kili. |
|
(13.6.2015 10:42:41)
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1096898594-udalosti-komentare/214411000370124/
dáváte tu odkaz na něco, co jste nejspíše ani neshlédla a nevyslechla, nebo shlédla a vyslechla, ale toho popis výrazně zkreslila. Takže ne, neřekl to.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)