Kafe |
|
(28.7.2015 16:08:19) Jsem si teď přečetla, že NATO podporuje postup Turecka, tedy včetně útočení na Kurdy a zatýkání vnitroturecké opozice, a tak si tak říkám, jaký má smysl nadále setrvávat v NATO. Tak proč tam být?
|
Lexi. |
|
(28.7.2015 16:21:41) Nevím, kde jsi tu zprávu přečetla, já ji nikde nenašla. Jinak proč být v NATO - aby to minim. psychologicky odrazovalo Rusko od nápadu opět k nám poslat tanky s "bratrskou" pomocí. Že Turci útoč na Kurdy - nám se to může nelíbit a v současné situaci nám to může připadat kontraproduktivní - ale z pohledu Turků to vypadá jinak. Kurdové nyní sílí a část Kurdistánu se rozkládá i na území současného Turecka. Turci se bojí o soudržnost svého území - ale že by se mi jejich útoky na kurdy líbili, to ne. Jinak právě kurdská otázka je jeden z důvodů, proč Turecko nechce přijmout do svých řad EU + je zde ještě otázka Kypru.
|
Kafe |
|
(28.7.2015 16:29:22) www.lidovky.cz/nato-vyjadrilo-podporu-turecku-zeme-aliance-uvitaly-jeho-zapojeni-v-boji-proti-islamskemu-statu-imk-/zpravy-svet.aspx?c=A150728_133709_ln_zahranici_ELE
Je mi jedno, jaké regionální ohrožení Turecko cítí. Podstatné je, že podporovat IS, ať už přímo či nepřímo oslabením jejich největšího soupeře, je stejné, jako za 2WW podporovat Hitlera a Holocaust. Čisté zlo. Navíc ty turecké důvody jsou do značné míry jen snahou zajistit si další imunitu pro některé politiky (Erdogan by se také mohl dočkat vězení za rozsáhlou korupci) a k tomu potřebují odstranit DHP a válku.
|
|
Z+2 |
|
(28.7.2015 16:33:43) Strach z Ruska je opravdu nadsazený. Pochopitelný je v Pobaltí, které má velkou Ruskou menšinu, kterou navíc šikanuje. U nás je to úlet.
|
Kafe |
|
(28.7.2015 17:02:37) "Pochopitelný je v Pobaltí, které má velkou Ruskou menšinu"
jo, u těch to smysl má
|
|
Martina, 3 synové |
|
(28.7.2015 17:05:23) Po letité okupaci Sovětským Svazem je strach z Ruska docela pochopitelný.
|
Z+2 |
|
(28.7.2015 17:17:32) Hm, to je otázka. Rusko není SSSR. Strach z Ruska je v současné době spíš poza než cokoliv jiného. Nebo se bojíme i Německa, Rakouska nebo Polska? A důvody by se v historii nepochybně našly.
|
|
Kafe |
|
(28.7.2015 17:33:50) Martino - a z Německa strach nemáš?
|
aky |
|
(28.7.2015 17:46:59) ... a z Německa strach nemáš? Jasne, ved Nemci stale obdivuju Hitlera tak ako Rusi Stalina, prepisuju dejiny ( uz tocia dokument o zachrane CSR Protektoratom, bude v podobnom duchu ako ten rusky o uzasnej zachrane zbludeneho ceskeho a slovenskeho naroda v 68) a udrziavaju Hitlerove pomniky a stavaju mu nove, presne tak ako Rusi tie Stalinove a Leninove. Politicka CSSD, demokratka Liska, nevidi rozdiel medzi demokraciou v Nemecku a v Rusku ( a mozno ani medzi Kanadou a KLDR). Uzasny obraz mladych demokratov z CSSD ""mirne nalevo od stredu"" ( radsej si nepredstavujem nazory starsich demokratov z CSSD ""vice nalevo od stredu"").
|
Kafe |
|
(28.7.2015 17:52:19) aky - já jsem hodně nalevo od středu, mimochodem
A co se týče Německa - to byla otázka pro Martinu, která má strach z Ruska (neb nás SSSR okupovalo) a možná tedy cítí ze stejného důvodu i strach z Německa. Já nemám strach ani z Ruska, ani z Německa, ani z KLDR a dokonce ani z té Kanady! Jediný "stát", který mi aktuálně vadí, je ISIS a proto mě opravdu hodně s..., že člen NATO ho nepřímo podporuje a ostatní členské země mu v tom nebrání ani slovem.
|
Martina, 3 synové |
|
(28.7.2015 18:04:04) ISIS je jedna z mnoha teroristických organizacích: kdyby byla jediná, byl by svět přehlednější.
|
|
aky |
|
(28.7.2015 18:07:15) ...Já nemám strach ani z Ruska, ani z Německa, ani z KLDR a dokonce ani z té Kanady! Samozrejme, ze nemas strach. Nemecko a Kanada Ta nicim neohrozuje a demokracia ruskeho pripadne KLDR typu by Ti nevadila, vyhovovali a skvelo by si sa s nou zzila. Niektori to maju inak a uznavaju demokraticke hodnoty zapadu, s ruskymi a KLDR demokratickymi hodnotami nezlucitelne.
|
Z+2 |
|
(28.7.2015 18:12:05) Já myslím, že Evropské hodnoty jsou těžko sloučitelné s těmi východními a je už dost putna jestli jde o Ukrajinu, Rusko nebo Slovensko. Mezi nimi jsou jen minimální rozdíly. Současné Rusko nemá s KLDR snad nic společného, to má daleko víc společného s USA. Podobné vnitřní nastavení, podobné hodnoty. Jinak někdo z Mečarovy zěmě si těžko může stěžovat na KGB ka ve vedení státu.
|
|
|
libik |
|
(28.7.2015 18:11:25) Liško, v zájmu zachování vlastní stability musí reagovat na brutální teroristický útok, i kdyby ho podnikl děda Mráz.
|
Kafe |
|
(28.7.2015 18:14:52) libiku - má drahá, ten teroristický útok podnikl ISIS (těch 32 mrtvých hlavně mladých Kurdů z DHP). Na základě toho Turecko zaútočilo na ISIS (snad) a prokazatelně na PKK (čímž zcela ukončili příměří). Poté teprve Kurdové zabili 2 vojáky/celníky, údajně pro jejich spolupráci s ISIS (říkají Kurdové - jak je známo, turecko-syrská hranice je pro ISIS dosti propustná a to nebude náhodička...).
|
|
|
|
Z+2 |
|
(28.7.2015 18:05:20) Tak Slováků se bát je ještě logičtější než Rusů.
|
aky |
|
(28.7.2015 18:12:13) ...Slováků se bát je ještě logičtější než Rusů. Stale nevies odpustit, ze v 46 nevolili v dostatocnom mnozstve komunistov?
|
Z+2 |
|
(28.7.2015 18:14:17) Ne, že vždy když mohli tak zradili. Klidně se kvůli tomu spojili s Hitlerem nebo Klausem.
|
aky |
|
(28.7.2015 18:20:10) ...že vždy když mohli tak zradili Namiesto toho aby drzali v state dvoch rovnopravnych narodov Cechov a Slovakov usta a krok, vsak?
|
Kafe |
|
(28.7.2015 18:26:26) aky - ty, taková slovenská nacionalistka, a utekla jsi do Německa. Není ti hanba?
|
aky |
|
(28.7.2015 18:35:30) ...ty, taková slovenská nacionalistka, Prosim Ta, nepouzivaj pojmy, ktorym nerozumies, posobis hlupo.
|
Kafe |
|
(28.7.2015 18:40:04) aky - pokus se používat i jiné smajlíky či žádné smajlíky. Ta tvá monotónnost působí hloupě. Ale co chtít, od slovenské nacionalistky, toho času do Německa emigrované.
|
aky |
|
(28.7.2015 19:14:51) ...slovenské nacionalistky, toho času do Německa emigrované. A aka som nacionalistka? Mainstream, alebo extremistka? A ktore moje moje tvrdenia a nazory to potvrdzuju? Lisko, ja nie som Tvoja clenska zakladna, u mna musis svoje blaboly obhajit.
|
Kafe |
|
(28.7.2015 20:01:07) "ja nie som Tvoja clenska zakladna"
no fuj, Bože chraň!
|
|
|
|
|
|
|
|
libik |
|
(28.7.2015 18:16:04) Aky, nečekáš, že by se tu našel nějaký nacionalista, co by zauvažoval směrem, že na to, aby volili komunisty byli příliš fašisty, že ne?
|
aky |
|
(28.7.2015 18:23:35) ... nečekáš, že by se tu našel nějaký nacionalista Nie, zo zaujmom cakam, do akych relativizujucich kecov to tu nejaky miestny chauvinista zaobali.
|
|
|
|
|
Viki, dcery 27,22 |
|
(3.8.2015 18:42:30) No tyhle kecy, to už musí být diagnóza a velmi krátkozraký komentáč. Kolik denně potkáváte neonacistů a Hitlerových pohrobků? ... současní Němci jsou daleko znalejší svých vlastních dějin než Češi a myslím, že se s nimi(těmi dějinami) vypořádali velmi dobře. Kvůli 12 letům nacismu se nebudu přece dívat na skvělou moderní historii Německa přes prsty.
|
Kafe |
|
(4.8.2015 14:16:41) Viki, ty asi budeš hlavička, co? Mimochodem - bojíš se Ruska?
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(28.7.2015 18:02:37) a z Německa strach nemáš?
Z Německa ne. Možná proto, že jsem Němka, tak k nim mám blíž.
Ale především proto, že v Německu proběhla denacifikace, válečné zločiny byly částečně potrestány, absolutně odsouzeny. Rusko si ničím takovým neprošlo.
|
Kafe |
|
(28.7.2015 18:11:44) Martino - ono to Rusko, v té době SSSR, stálo na straně vítězů, takže nějaká denacifikace tam jaksi neměla smysl. Německo si tím projít muselo chtě nechtě.
A německy umíš? Takto? https://www.youtube.com/watch?v=oWGZdYNpaSo
|
Martina, 3 synové |
|
(28.7.2015 18:15:40) Německy neumím.
Nemám na mysli Sovětský svaz v r. 1945, ale Rusko v r. 1991 - to byla doba, kdy se mělo vyrovnat s komunistickou minulostí: neudělalo to, ani se k tomu nechystá.
|
Kafe |
|
(28.7.2015 18:17:35) Martino - jak si to vyrovnání představuješ? Rusko není ani zdaleka komunistickou zemí. Vládne tam tvrdý kapitalismus oligarchického typu a propaguje se jistý náboženský konzervatismus. Prostě právý opak toho, co se tam za SSSR budovalo a hlásalo.
|
Martina, 3 synové |
|
(28.7.2015 18:30:56) Prostě právý opak
To mi nepřipadá. Považuji komunismus za druh náboženství. Názorový pluralismus v Rusku není rozhodně. Ekonomicky spíše feudalismus.
|
Kafe |
|
(28.7.2015 18:37:28) Oligarchistický kapitalismus má nějaké společné prvky s feudalismem, dalo by se říct.
Názorový pluralismus tam je, do určité míry. Samozřejmě současné napětí tento názorový pluralismus spíše podkopává, neboť je snadné všechny smýšlející jinak onálepkovat jako zrádce národa. A nezapomínej, že Rusové nikdy nezažili skutečnou demokracii. Ani u nás na tom nejsme extra dobře a to přeci jen máme nějaké demokratické zkušenosti z minulosti.
Komunismus jako náboženství? By mě zajímalo, kolik z nejvyšších představitelů Komunistické strany SSSR bylo skutečnými komunisty a kolik z nich pouhými funkcionáři. Řekla bych, že těch prvních bylo jen pár kousků a masově převažovali ti druzí.
|
Martina, 3 synové |
|
(28.7.2015 18:55:08) skutečnými komunisty a kolik z nich pouhými funkcionáři.
To můžeme mít pochyby i o poměrech ve Vatikánu - též je možné, že tam horoucích katolíků bude menšina.
Měla jsem na mysli spíše plebs - ty komunistické obřady a poutě byly nápadně podobné náboženským.
|
Kafe |
|
(28.7.2015 22:33:01) Martino - marně přemýšlím, které komunistické obřady měly punc náboženského obřadu. Tak možná okukování mumie Lenina? Na jakési pseudonáboženské obřady si potrpěli nacisté - ty jejich pochody s pochodněmi.
|
Kafe |
|
(30.7.2015 9:52:29) Šuplíku - tak nevím, to bych za liturgie nepovažovala. Ani to omlaskávání. Chybí mi v tom mystika, se kterou jsou náboženské obřady spojovány.Tak možná spartakiádní cvičení, kdy masa lidí pohybující se stejně může vyvolávat cosi jako pocit sounáležitosti a bratrství, ale tam se komunisti inspirovali Sokolem.
|
Binturongg |
|
(30.7.2015 19:31:12) Šuplíku - no, protože některé méně chápavé nicky nechápou protizápadní (popř. proruskou) propagandu, ani když je tou propagandou jiný nick mlátí mezi oči, ale toho si nevšímej - jako ostatně většina národa
Turecko jako člen NATO i EU - to máš pravdu - je vskutku rozporuplné, to je asi nejvíc vystihující výraz.
|
|
|
|
|
aky |
|
(30.7.2015 10:49:07) ...co třeba prvomájové průvody Presne tak. Vpredu na obrazoch apostoli a svati, za nimi dav veriacich.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|