Hr.ouda |
|
(27.8.2015 20:51:41) To auto nalezené v Rakousku. Je mi z toho úzko.
A překvapilo mne, jak otálejí s vyložením těl.
Od chvíle, kdy ho našli uplynulo už hodně času.
Mohli si být zcela jistí, že v u chvíli, kdo ho otevřeli, už opravu nebylo koho zachraňovat?
|
Kafe |
|
(27.8.2015 20:53:30) Hroudo - jo, také jsem o tom přemýšlela. Možná ti mrtví byli v takovém stavu, že tam nikdo nechtěl pro ně vlézt a zkontrolovat, jestli náhodou někdo ještě nežije.
|
Hr.ouda |
|
(27.8.2015 20:57:05) od tý doby, co se ta zpráva objevila, mám z toho úzkost, pořád mne napadá, že 100% jistota je až ve chvíli, když všechny vyndám?
Připadalo mi to jako hrozný hrozný okolky
|
Tizi |
|
(27.8.2015 21:00:45) Kopíruji z idnes:
"Rakouská policie také uvedla, že běženci zřejmě zahynuli již před delší dobou, což dokazuje míra rozkladu těl."
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/rakouska-policie-nalezla-v-dodavce-50-mrtvych-bezencu-f99-/zahranicni.aspx?c=A150827_125329_zahranicni_ert
|
Hr.ouda |
|
(27.8.2015 21:02:38) tím se nedokážu uklidnit
sebevyšší pravdepodobnost nerovná se jistota
|
|
|
|
Grainne |
|
(27.8.2015 20:59:24) Vzhledem ke stupni rozkladu tel je v takovem prostoru nemozne prezit Teoreticky by nahodny prezivsi musel byt videt nahore.....jsem si jista, ze nikdo zivy tam nebyl.
|
Hr.ouda |
|
(27.8.2015 21:00:47) já se právě bojím, že prohlásit vechny za mrtvé když jsou jen velmi velmi pravděpodobně všichni mrtví, je prostě hrozné
|
|
Hr.ouda |
|
(27.8.2015 21:01:30) poznali by ho? IUrčite by nebyl ve stavu, že by si s nekým povykládal ....
|
Grainne |
|
(27.8.2015 21:13:28) Hroudo, byl to uzavreny prostor, s nejvyssi pravdepodobnosti se vetsina udusila nedostatkem kysliku a pokud by nekdo teoreticky prezil nedostatek kysliku, otravi se jedovatymi plyny, uvolnujicimu se v nevetranem uzavrenem prostoru. S jednim rozkladajicim se lidskym tele v beznem byte nepreziji dokonce ani mouchy.
Blizsimi popisy nebudu nikoho trapit, ale preziti je nemozne.
|
Hr.ouda |
|
(27.8.2015 21:16:41) ok - dejme tomu, že po téhle stránce jsi mne uklidnila
přesto mi to přpadá zvláštně nelidské, se, navzdory pravdepodobnosti rovnající se jistote, že nikdo teda nemohl přežít, okamžitě nepřesvedčit
nevěřím, že např. rakouská armáda by neměla prostředky a lidi k okamžité reakci
|
Grainne |
|
(27.8.2015 21:22:20) Hroudo, museli by zasahovat pravdepodobne stejne, jako pri chemickem utoku, cili hermeticky to auto na miste uzavrit do specialniho stanu, zajistit veskere ochranne pomucky a mista k ociste....otazka hodin. Rychlejsi bylo to auto prevezt.
Predevsim je treba chranit ty zive.
|
|
Kudla2 |
|
(27.8.2015 21:38:20) tak je otázka, kolika lidem máme kapacitu pomoct,aniž bychom se sami zničili?
|
Epepe |
|
(27.8.2015 21:40:07) Mně pobavilo, jak najednou začali politici křičet, že převaděčství je zločin. To fakt nevěděli dřív? Mohli se zeptat mého pětiletého syna ...
|
|
Hr.ouda |
|
(27.8.2015 21:41:46) to fakt nevím
problém je, že když nepomůžeme, tak se taky zničíme, lidsky , protože tomu prostě nejde nečelit
|
Cimbur |
|
(27.8.2015 21:46:02) Vnímám to úplně stejně, Hroudi. Myslím, že hromadně ztrácíme tvář. Když jsem chodila do školy, nechápala jsem, jak mohli lidi dopustit zločiny druhé světové války, brala jsem to tak, že každý pomáhal do té míry, do jaké zvládl čelit riziku, že přijde o život. I když s odstupem vidím, kolik bylo naopak hajzlů a zbabělců. Ale dneska je to mnohem horší. Pomocí bychom ztratili jen trochu pohodlí, přesto zavíráme dveře. Četla jsem rozhovor se Syrským lékařem v uprchlickém táboře - je zoufalý, ani v Británii ho nechtějí, vrátit se nemůže, utekl před jistou smrtí. Říká, že Syřané přijímali za druhé světové války prchající Řeky a ostatní Evropany do svých domovů, teď je čekají potupné tábory. Chce umřít.
|
Cimbur |
|
(27.8.2015 21:48:32) Nebo to svědectví kuchaře z uprchlického tábora v Rakousku. Někdo to tu předvčerem dával. Ten nadutý Pepík se pohoršoval nad tím, že někteří si šli pro jídlo dvakrát a považte, děti kradly chleba! Nesvědčí to o tom, že ti lidi prostě mají hlad?
|
Hr.ouda |
|
(27.8.2015 21:54:15) tak možná právě chápeš, jak to myslím, i když rozum říká, že NIKDO nemohl přežít, bylo by lidštější nejednat racionálně a nasadit armádu a její prostředky a přesvedčit se, že fakt nikdo nepřežil - byt zbytečně , mne to přijde moc racionality tváří v tvář lidské tragédii - i když teda uvěřím vám, že nikdo živej tam být nemohl ....
a že rakouská armáda nemá postředky jak se s podoubnou situací vypořádat velmi rychle, tomu teda fakt neuvěřím
|
Epepe |
|
(27.8.2015 21:56:56) Nevím, co je lidského na tom, že by třeba řadový saniťák nebo policistka, otec či matka tří malých dětí, zemřeli na ebolu po emotivním prohledání toho náklaďáku.
|
Hr.ouda |
|
(27.8.2015 22:00:48) připadá mi, že jsem se prala, proč by nebylo možné nasadit prostředky, kterými zcela jiste disponuje armáda
|
|
Epepe |
|
(27.8.2015 22:04:38) Hrouda, tak pardon. Toho jsem si nevšimla.
|
|
|
|
Grainne |
|
(27.8.2015 22:07:04) Hroudo, policejni, nebo treba vojensti vysetrovatele, ktere stoji tvari vbtvar smrti, musi jednat prisne racionalne, s chladnou hlavou a myslet v intencichbzakona, ktery pred etikou uorednostnuje zivoty, nebo zdravi tech zivych.
Nemuzou si dovolit soucitit s kazdym mrtvym, se kterym ss setkaji. Oni chrani prave ty uzlicky emoci, kteri by se vrhli smrti vstric jen kvuli svym pocitum,
Navic to byla dalnice, lidska zvedavost a neooatrnost, nebo nepozornost pri sledovani takovych manevru by mohla zpusobit dalsi komplikace, dokonce stat dalsi lidske zivoty.
|
|
* Liv |
|
(27.8.2015 22:07:52) Hroudo, já věřím v to, že se už ví co a jak, ale jsem fakt ráda, že není online přenos z vykládání a ohledávání těl....
otevřít uprostřed obydlené oblasti auto a začít hlava nehlava vykládat to co obsahovalo je obrovské epidemiologické riziko pro celé okolí
|
Hr.ouda |
|
(27.8.2015 22:12:20) jistě
ale nenexituje rychlejší řešení než takové průtahy
a
byly by takové průtahy, kdyby to byla jiá situace a v ní rakouští občané či těla rakosukých občanů?
nechtějte po mne racio, mám dojem, že je jen otázkou času, kdy podobné auta najdou někde tady u Brna nebo u Prahy a pořád to bude jen otázka technické raciobality ?
|
Grainne |
|
(27.8.2015 22:18:39) Hroudo, ano, je treba postupovat prisne racionalne i u Brna....nebo kdekoliv. Proto je treba chranit hranice, byt se nam nelibi idea, ze nas ma armada chranit ored uprchliky, ale muze chranit i uprchliky pred podobnymi situacemi...pustili by je z toho prostoru vcas. Skoncili by sice v zachytnem tabore, ale zivi.
Pokud je uz nenalozili mrtve, kdo vi, jak cely tenhle byznys funguje a co se deje. Zlocin je vzdycky o krok napred.
|
Grainne |
|
(27.8.2015 22:27:45) Maargit, ano, system kontroly. Ta situace je nova a evidentne nezvladnuta. Ne ze by bylo mozne to nekomu mit za zle, tohle asi nikdo nepredpokladal v takovem rozsahu.
Osobne si myslim, ze je to dusledek rozbujeni prevadecskeho byznysu do zrudnych rozmeru, pocinaje deravymi kocabkami, utesnenymi chladirenskymi auty konce.
|
|
|
|
|
|
|
|
Epepe |
|
(27.8.2015 21:50:03) Cimbur, o Řecích v Sýrii nic nevím, ale jsem přesvědčená, že utečenecké tábory tam byly taky. Při větším počtu to o moc jinak zařídit nejde. Ale samozřejmě chápu, že být v utečeneckém táboře musí být šílené a málokdo to snese bez ztráty kytičky.
|
Renka + 3 |
|
(27.8.2015 22:20:09) Žádná země nemůže disponovat tisíci, staticíci volných bytových jednotek. Být v utečeneckých táborech je jistě šílené, ale řešení není, když už nejsou volné ani ubytovny. Jedině snad, že by si je lidé, co jim opravdu chtějí pomoci, brali domů. To by pak byly konečně činy a ne jen slova.
|
Renka + 3 |
|
(27.8.2015 22:35:18) Reagovala jsem na to, že uprchlíci žijí v táborech a jak je to nedůstojné. To se ale snadno odsoudí, ale co s tím? Copak někde jsou ubytovací kapacity pro tolik lidí? Pokud ne, tak nic jiného než tábory nezbývá. Mě je těch lidí, hlavně tedy rodin s dětmi taky líto, ale já sama třeba nemám kapacitu jim pomoci, pak se ale nemůžu pohoršovat nad uprchlickými tábory.
|
Alraune |
|
(29.8.2015 19:43:41) Ty ne, ale třeba armáda jo. Dokážou postavit mobilní obydlí, mají nemocnice, atd. Není to tak, že by nebyly zdroje. Jen není vůle je použít.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|