| Miska82 | 
 |
(14.9.2015 10:57:54)
Mam velkou prosbu! Memu synovi se udelal flek v kolenni jamce, sli jsme k dr,dostal atb na 3 nedele, pote jsme sli na odber krve, testy pry vysly hranicni, meli jsme jit po mesici na dalsi odber, to bylo ted 10.9., dnes jsem volala dr a testy opet pozitivni,za mesic opet na krev. Je normalni, ze nenasadil nejakou lecbu??? Synovi je 7let, je aktivni, unavu nepozoruji. Ted teda ve ct a pa mel teplitu, zvracel, v sobitu uz byl ok, dle dr viroza. Prosim o vase zkusenosti.
|
| LenkaMad | 
|
(14.9.2015 11:01:59)
Možná se poradit na nějakém blízkém infekčním oddělení, mívají boreliové poradny...
|
|
| Louisa Z. | 
|
(14.9.2015 12:13:36)
Měli jsme to kdysi stejné, léčba je pouze ty atb 3 týdny po objevení fleku. Zvýšené hodnoty borelie odeznívají prý hodně dlouho, důležité je to nasazení atb. ještě před tím než se to vůbec ukáže na krevních testech.
|
|
| jorad3 | 
|
(14.9.2015 12:24:38)
Vždyď nasadil ATB. Nic jiného se nedává.¨Doporučuji koupit něco na posílení imunity. Žádná přehnaná zátěž. Dcera rok po léčbě chytla kde jaký bacil a do roka 3x ATB. Za rok jako když utne a je zase zdravá jako dřív. Potvrdilo mi to více lidí. Prostě tělo se s tím dlouho srovnává a nezbejvá jen čekat.
|
|
| kattynka a 2 čertici | 
|
(14.9.2015 12:34:37)
Syn to měl taky tak. Odeznívá to dlouho, další ATB je šílená zátěž taky, takže doktoři spíš čekají, jak to půjde dolů. Hodně nám do dalších testů krve pomohl ISKIAL na tu imunitu (i MUDr. náš se divil, že to o tolik kleslo), ale stejně byl ještě cca 1,5 roku skoro pořád nemocný. Je to mrcha nemoc. Měl to ve 3 a užili jsme si celá rodina, držím palce.
|
| Miska82 |
|
(14.9.2015 13:05:53)
Moc vám všem děkuji. Jsem z toho vyplasena. Bojím se, aby se ty borelie zas nemnozily, nebo tak něco. Ještě jednou díky za názory. Hezky den
|
| .kili. |
|
(14.9.2015 13:27:42)
"Bojím se, aby se ty borelie zas nemnozily, nebo tak něco."
nemáte se vůbec čeho bát, pokud užíval správně zvolená antibiotika ve správném dávkování, není proč vymýšlet nic o množení borrelií a o ničem dalším a je možno dítko považovat za vyléčené z borreliové nákazy.
|
| Miska82 |
|
(14.9.2015 16:09:53)
Kili moc díky, to jsem potřebovala "slyšet" hezky den
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(14.9.2015 13:24:48)
- " synovi se udelal flek v kolenni jamce, sli jsme k dr,dostal atb na 3 nedele,"
pokud jsou správně zvolena (nevím proč každý píše "antibiotika" nemísto názvu léku), pak je do dostačující terapie
- "pote jsme sli na odber krve,"
naprosto zbytečně
- "testy pry vysly hranicni,"
za cca 4-6 týdnů ani jinak "vyjít" nemohly
- "meli jsme jit po mesici na dalsi odber,"
naprosto zbytečně
- " testy opet pozitivni,"
to ani jinak být nemohlo
- "za mesic opet na krev."
naprosto zbytečně
- "Je normalni, ze nenasadil nejakou lecbu??? Synovi je 7let, je aktivni, unavu nepozoruji."
léčbu "antibiotiky měl, jak jste psala. Nic jiného není zapotřebí.
|
| Hana T. | •
|
(9.10.2015 11:05:35)
Ocitla jsem se ve stejné situaci jako zakladatelka, dcera ( 6 let) brala po zjistění boreliozy ATB Duomox po 12ti hod. po dobu 5 týdnů. Poté jsme šly na odběr krve, dr. mi po týdnu sdělila že výsledky jsou hraniční a musíme na další krevní testy za 3 týdny. Ted žádné léky, po té se uvidí, dle výsledku.
Kili, vy zmiňuejte že takovéto testy jsou zbytečné. Kdy by bylo tedy nejlépe uskutečnit odběr krve aby měly smysl a potvrdily že dítě je v pořádku ? Nechci dítě neustále stresovat každoměsíčními odběry ale mám obavu aby se nemoc nevrátila. Děkuji.
Mohu se dotázat, může se člověk setkat s nějakou komplikací v budoucnosti po prodělání boreliozy ? Děkuji
|
| .kili. |
|
(9.10.2015 11:42:22)
- "dcera ( 6 let) brala po zjistění boreliozy ATB Duomox po 12ti hod. po dobu 5 týdnů. "
nevím o jeké borreliové onemocnění šlo, ale tak jak tak není žádný důvod pro tak dlouhodobé podávání
- "Poté jsme šly na odběr krve, "
zbytečně, terapie byla dokonce nadbytečná, tedy více než dostatečná,
serologické vyšetření nemůže přinést žádné poznání
- "výsledky jsou hraniční a musíme na další krevní testy za 3 týdny."
i další vyšetření je zbytečné
- "mám obavu aby se nemoc nevrátila."
tomu ovšem nezamezíte prováděním vyšetření, opakovaná borreliová infekce je jistě možná, a to jen a jedině skrze klíště
- " s nějakou komplikací v budoucnosti po prodělání boreliozy ?"
prognosa dětí, léčených řádně pro Lemeskou borreliosu je excelentní. U děti léčených pro časné onemocnění (např. erythmea chronicum migrans) jen zcela raritně může dojít k pozdnímu onemocnění. I dlouhodobá prognosa pacientů, léčených pro pozdní borreliové onemocnění je excelentní. Arthritidy jako pozdní onemocnění jsou u dětí vzácné a jsou hlavně u dětí s určitými HLA allotypy jako autoimunní proces, naprostá většina pacientů ale nemá žádné následky po odléčení pozdní arthritidy.
Jsou nějaké zprávy o pozdní neuroborreliose, ale to se týká jen dospělých.
|
| Hana T. | •
|
(9.10.2015 15:35:38)
Jsem Vám velmi vděčna za vyjádření, opravdu moc mi pomohlo. Děkuji Vám.
|
|
|
|
|
| Limai | 
|
(14.9.2015 15:13:44)
Jak,nenasadil léčbu?Píšeš že dostal antibiotika,tak přeléčen byl.Nebo syn je nebral?Jakou jinou léčbu by jsi chtěla ještě?
|
| .... | •
|
(14.9.2015 15:21:41)
Asi to myslí tak,že testy opět vyšly pozitivní a nedostal další léčbu.
|
|
| Miska82 |
|
(14.9.2015 16:08:23)
Bral 3 týdny 2x denně atb. Ano, myslela jsem to tak, ze po druhé vyšly výsledky pozitivní a doktor jen řekl, za měsíc další odběr..nemám s tim zkušenost, tak jsem z toho byla nervózní..děkuji za informace, už jsem klidnější 
|
| .kili. |
|
(14.9.2015 18:41:54)
"Bral 3 týdny 2x denně atb"
možná jste mohla sdělit název toho užívaného antibiotika, bylo by pak zřejmější zda péče byla správná
|
| Miska82 |
|
(14.9.2015 20:05:12)
Bral léky Fromilid, doufám, ze jsem to napsala správně
|
| .kili. |
|
(15.9.2015 7:45:48)
"Bral léky Fromilid, doufám, ze jsem to napsala správně "
správně jste to napsala, ale nejde o léčbu dle guidelins, netuším proč byl zvolen
|
| .kili. |
|
(15.9.2015 8:07:29)
"Bral léky Fromilid ......nejde o léčbu dle guidelines "
Tím jsem nechtěl naznačit, že léčba nemohla být účinná - to s největší pravděpodobností byla.
|
| Miska82 |
|
(15.9.2015 9:07:29)
Dobre ráno Kili, děkuji za Vase reakce..ted jsem zas na vazkach..píšete, ze fromulid neni úplně OK lék na boteliozu, po odběrech stále výsledky pozitivní, nemůže byt teda syn stále nemocny? Nebo ty testy vycházejí dlouho pozitivní? Mela bych si něčeho u syna všímat? Jako bolest kloubu atd? Dneska jdeme koupit Iskial na imunitní systém, doporučovala některá maminka tady a i recenze ma skvěle.
|
| Miska82 |
|
(15.9.2015 9:09:29)
Omlouvám se za překlepy 
|
|
| x | •
|
(15.9.2015 9:10:56)
http://www.borelioza.cz/cs/priznaky_uzivatelu/?stats_type=diagnostikovana_borelioza
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Betina | 
|
(14.9.2015 16:27:55)
hlavně, že měl syn atb, pak už se jen opravdu chodí na odběry krve, chodila jsem se synem dva roky, hlídali hladinu protilátek v krvi, myslím, že to je v přádku
|
| .kili. |
|
(14.9.2015 18:40:04)
"hlavně, že měl syn atb, pak už se jen opravdu chodí na odběry krve, chodila jsem se synem dva roky, hlídali hladinu protilátek v krvi, myslím, že to je v přádku "
není to v pořádku : "hlídání hladiny protilátek" je nesmyslné a proto i zbytečné
|
| Lenka | •
|
(14.9.2015 22:22:31)
Kili, prosím, o radu..
Syna píchla včela do hlavy, druhý den měl teplotu, zvracel... za týden se mu zduřela uzlina na zadní části hlavy... za další týden začal mít večer teplotu. Protože syn trpívá na dutiny, myslela jsem, že by to mohlo být od nich, na ORL byly dutiny vyloučeny a Dr nás po výčtu problémů nasměrovala na dětskou lékařku s podezřením na boreliozu. 4 týdny po píchnutí včelou byl proveden odběr, kde se borelie ukázala jako aktivní.
Dostal Klacid 500mg 2x denně po dobu 3 týdnů. Dobráno bez potíží.
Po 5 týdnech po dobrání atb mu byl proveden kontrolní odběr. V krvi se ukázala hodnota o prodělané borelioze, ale stále zůstává i hodnota u boreliozy AKTIVNÍ. Je to tak v pořádku? Jako laik jsem pochopila, že jedna hodnota svědčí o prodělání boreliozy a bude ji mít v odběru stále, ale ta druhá hodnota,které je aktivní, by měla po léčbě zmizet... je to tak?
Bojím se, protože syn je postižený, má srdeční vadu... nevím, jestli je tedy u něj borelioza přeléčená nebo ne..
Moc děkuji za radu.
|
| .kili. |
|
(15.9.2015 8:02:47)
- "4 týdny po píchnutí včelou byl proveden odběr, kde se borelie ukázala jako aktivní."
odezva na borreliový antigen v podobě protilátek je po 4 týdnech možná, ale žádné vyšetření nedává ani dávat nemůže závěr že je "borrelie aktivní".
- "Dostal Klacid 500mg 2x denně po dobu 3 týdnů."
Klacid není lékem volby pro časné borreliové onemocnění (a konečně infekce kůže a podkoží po poranění nejsou zrovna důvodem pro terapii Klacidem). Ale dle popisu se o boreliovou infekci nejednalo a konečně včela není přenašečem borreliové infekce. Interpretace nálezů z laboratorních vyšetření jsou Achilovou patou a často je předkládají samotné laboratoře, což je zásadní chyba
- " kontrolní odběr. V krvi se ukázala hodnota o prodělané borelioze, ale stále zůstává i hodnota u boreliozy AKTIVNÍ. Je to tak v pořádku? "
aktivní borreliosa je nesmyslný výmysl
- "jedna hodnota svědčí o prodělání boreliozy a bude ji mít v odběru stále, ale ta druhá hodnota,které je aktivní, by měla po léčbě zmizet... je to tak?"
není
- "bojím se..syn je postižený, má srdeční vadu... nevím, jestli je tedy u něj borelioza přeléčená nebo ne.. "
Nebojte se ničeho. Jednak lze předpokládat, že pokud by šlo o borreliovou infekci, byla by i Klacidem zvládnuta. Ale z toho co píšete plyne, že se o borreliovou infekci nejednalo.
Kdybyste opsala přesně a úplně ony nálezy z laboratorních vyšetření včetně dat odběrů krve a data předpokládané infekce, byla by možná jejich interpretace
|
| Lenka | •
|
(15.9.2015 12:20:12)
Dobrý den.
Kili,
moc děkuji za reakci.
Jako laik jsem jen prezentovala, co mi bylo řečeno lékařkou...ona použila slovo "aktivní" v odběru.
Sama jsem nečekala, že by mohl boreliozu mít. Tím, že je postižený, nechodí do přírody, klíště neměl, komár ho neštípl...vše si hlídám. Od včely by mě to nenapadlo vůbec...lékařka mi právě řekla, že včela není klasický přenašeč jako klíště, pouze mohla být borelií infikovaná /žihadlo/.
Myslela jsem si tedy, že laboratorní výsledky jsou v tomto směru spolehlivé. Nevím, co to bylo za typ testu. Včela ho píchla 25.5., odběry které potvrdily boreliozu 23.6. a to byla hodnota 1,43 a kontrolní odběr po dobrání atb 18.6. s hodnotou 1,35... asi nedostatečné info pro nějaký závěr.
|
| .kili. |
|
(15.9.2015 13:21:23)
- "komár.... mi právě řekla, že včela není klasický přenašeč jako klíště, pouze mohla být borelií infikovaná /žihadlo/."
jediným prokázaným přenašečem Borrelie je klíště. Žádný komár, žádná moucha, vosa ani jiní živočichové. Infikované žihadlo je naprostá hloupost.
- "Včela ho píchla 25.5., odběry které potvrdily boreliozu 23.6. a to byla hodnota 1,43 a kontrolní odběr po dobrání atb 18.6. s hodnotou 1,35... asi nedostatečné info pro nějaký závěr."
no, asi jde o IP protilátek vyšetřených ELISA, je otázka zda IgM či IgG,
toto vyšetření (ELISA) má nízkou specificitu, takže nález nemusí znamenat PL proi borreliím.
|
| Miska82 |
|
(15.9.2015 19:03:53)
Syn také klíště neměl, ale byl hodně postipany od komárů..tak já už vážně nevim 
|
| .kili. |
|
(15.9.2015 20:01:04)
"Syn také klíště neměl, ale byl hodně postipany od komárů..tak já už vážně nevim "
http://www.cdc.gov/lyme/transmission/
There is no credible evidence that Lyme disease can be transmitted through air, food, water, or from the bites of mosquitoes, flies, fleas, or lice.
|
|
|
|
| x | •
|
(16.9.2015 7:55:27)
Jsem na rozdíl od Kiliho laik, jen pacient s chronickou boreliózou. Laboratorní testy na boreliózu měří jen protilátky proti borelioze, ne přímo boreliózu. Testů existuje víc, ale v ČR se většinou dělá jen ELISA. Pokud měl syn pozitivní ELISU v IgM nebo IgA, tak bych to po svých zkušenostech určitě řešila a nenechala být. Vhodné by bylo získat od lékaře výsledky testů, co vlastně bylo pozitivní, a podle toho se rozhodnout.
|
| .kili. |
|
(16.9.2015 8:52:59)
- "Jsem... pacient s chronickou boreliózou."
Lymeská nemoc se projevuje jako (fáze) časné (likalisované nebo disseminované)nebo pozdní onemocnění, co je chronická borreliosa netuším, coVy tím míníte jen tuším, tak jak tak se nedtýká dětského věku
- "testy na boreliózu měří jen protilátky proti borelioze, ne přímo boreliózu."
měří hladinu protilátek proti Borrelii, proti borreliose žádné protilátky nejsou
- " v ČR se většinou dělá jen ELISA."
nesmysl, vyšetření WB je při nálezu ELISOU zjištěného hraničního nebo vyššího IP
obligátní
- "Pokud měl syn pozitivní ELISU v IgM nebo IgA, tak bych to po svých zkušenostech určitě řešila a nenechala být."
Netuším proč by vyšetření anti -Borrelia/IgA měla být prováděno a jaké by mělo přinést poznání
- "Vhodné by bylo získat od lékaře výsledky testů, co vlastně bylo pozitivní, a podle toho se rozhodnout"
a co s těmi výsledky dělat a jak a k čemu rozhodnout ?
|
| x | •
|
(16.9.2015 14:11:19)
V terminologii Vás nechám vyhrát.
Ale jestli tomu dobře rozumím, tak nález v IgM byste také řešil další léčbou?
|
| .kili. |
|
(16.9.2015 15:41:54)
"Ale jestli tomu dobře rozumím, tak nález v IgM byste také řešil další léčbou?"
ne, pokud míníte případ dítěte tazatelky, pak tomu rozumíte špatně
|
|
| .kili. |
|
(16.9.2015 15:45:01)
"V terminologii Vás nechám vyhrát."
to asi nebude možné, já tu nikým a an s Vámi v ničem nesoutěžím.
Co terminologie se týká, IgA není věc terminologie, toje skutečně věc obsahu a já netuším, co mají anti-Borrelia/IgA (protilátky proti borreliím ve třídě IgA) přinést za poznání a ani zda je standardně vůbec někdo vyšetřuje.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ... | •
|
(14.9.2015 19:00:40)
SYn, když měl boreliozu, tak mu dr brala krev nějakou dobu po dobrání ATB a pak až za půl roku. Po tom půl roce nám řekla, že je v pořádku.
|
| .kili. |
|
(15.9.2015 7:50:37)
" když měl boreliozu, tak mu dr brala krev nějakou dobu po dobrání ATB a pak až za půl roku"
neuvádíte o jaké šlo onemocnění, nicméně tak jak tak byla ona kontrolní vyšetření zbytečná a není k nim při správné terapii žádný seriosní důvod (snad krom nějakého výzkumu, což ale je spojeno s informovaným souhlasem a dalšími pravidly)
|
|
|
| x | •
|
(15.9.2015 7:45:41)
http://www.borelioza.cz/cs/ke_stazeni/?
|
| .kili. |
|
(15.9.2015 8:04:37)
"http://www.borelioza.cz/cs/ke_stazeni/? "
ztráta času. Nejde o seriosní zdroj informací.
|
| x | •
|
(15.9.2015 8:08:42)
To není odkaz na diskuze o borelioze, ale na německé směrnice k diagnostice a léčbě lymské boreliozy a další dokumenty.
|
|
|
|
|
V její náručí
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)