.kili. |
|
(25.3.2016 9:11:04) "A kdo je to Pospíšil?"
a kdyby byl zvolen, kdo by byl první dáma ? Nebo snad první pán ?
|
Z+2 |
|
(25.3.2016 9:22:26) Tak to je jediný důvod proč bych považoval za osvěžující, kdyby byl prezident. Narozdíl od Narcise to přiznal.
|
|
Kudla2 |
|
(25.3.2016 9:40:02) kili, není to trochu nedůstojný?
je mi úplně fuk, jestli je teplej, ale prezidenta si představuju jako osobnost, u který nemusím pátrat v paměti, o koho se jedá.
|
.kili. |
|
(25.3.2016 9:46:04) - "kili, není to trochu nedůstojný?"
pro presidentskou funkci bezpochyby, k ní se gay nehodí
- "je mi úplně fuk, jestli je teplej,"
mně ne
|
Kudla2 |
|
(25.3.2016 9:51:33) a jak je relevantní něčí sexuální orientace k tomu, jak by případně vykonával svou práci?
|
.kili. |
|
(25.3.2016 11:06:54) " jak je relevantní něčí sexuální orientace k tomu, jak by případně vykonával svou práci?"
jak kdy, jak kterou práci.
|
|
|
Kafe |
|
(25.3.2016 10:02:49) "- "je mi úplně fuk, jestli je teplej,"
mně ne"
A proč ne? Nějak vás tím ohrožuje či znejisťuje?
|
.kili. |
|
(25.3.2016 11:12:12) "A proč ne? Nějak vás tím ohrožuje či znejisťuje?"
Nikoli, proč by měl ? Ikdyž kdoví. Zvrhlost není nic prospěšného.
|
|
|
|
|
libik |
|
(25.3.2016 9:56:31) Kili, tvůj homofobní příspěvek mě v tento Velký Pátek, kdy jako každý rok cítím tíseń, svým způsobem pobavil rp. utvrdil mě v tom, že je třeba se modlit za prosťáčky
|
Grainne |
|
(25.3.2016 10:31:36) Libik, proc hned homofobni, muze za tim byt i tradicionalismus.
Pripadne...jak budou pomlouvat bulvarni media prvniho pana, co se ohozu tyce? Na podivani pri ceremonialech, je tradicni pohled na prvni par. Ne ze by si casem vetsina nazvykla.
|
|
.kili. |
|
(25.3.2016 11:09:47) ", tvůj homofobní příspěvek mě v tento Velký Pátek, kdy jako každý rok cítím tíseń, svým způsobem pobavil rp. utvrdil mě v tom, že je třeba se modlit za prosťáčky"
Homofobní ? Pobavil ? Congratulation.
|
.kili. |
|
(25.3.2016 11:21:26) Je pozoruhodné, kolik falešných ochránců menšin se vždy objeví. Jen škoda, že je nelze navést do situace, v niíž by měli projevit opravdovost svého postoje. Např. bydlet v domě se třemi cikánskými či imigrantskými arabskými rodinami, nechat své dítě chodit za homosexuálem atc.
|
Kafe |
|
(25.3.2016 11:44:42) kili - bydlela jsem na pokoji s lesbou, půl roku. A nic se mi nestalo, ani při převlékání mě neočumovala.
|
.kili. |
|
(25.3.2016 11:46:21) " bydlela jsem na pokoji s lesbou, půl roku. A nic se mi nestalo, ani při převlékání mě neočumovala"
congratulation.
|
|
Grainne |
|
(25.3.2016 11:53:56) Lisko, ja jsem tak striktne heterosexualni, ze odmitam spat na dvouluzku s jinou zenou bez ohledu na jeji sexualni orientaci a radeji spim na zemi. To je takove nic moc nevypovidajici.
Vseobjimajici lasku ke vsem bytostem povazuji za vetsi uchylku, nez ty uchylky samotne.
|
Kafe |
|
(25.3.2016 13:49:09) Grainne - také jsem vyhroceně heterosexuální, že mi vadí i ženy objímat, ale to neznamená, že pokud mám příležitost, skáču na kolemjdoucí muže. Sexuální orientace je velmi soukromá záležitost a pokud kandidát nějak otevřeně nedeklaruje, že on je menšinový (třeba nějakou symbolikou, řečmi), chová se prostě normálně, tak nemám důvod jeho orientaci vůbec brát v potaz při nějakém rozhodování. Pospíšila bych nevolila z jiného důvodu - plzeňská práva, členství nejdřív v ODS a teď v TOPce, apod..
|
Persepolis |
|
(25.3.2016 14:04:54) Souhlasím. Sexuální orientace mi je fuk. Vadí mi to ostatní.
|
|
.kili. |
|
(25.3.2016 14:48:56) " pokud kandidát nějak otevřeně nedeklaruje, "
tak projevovat se nemusí toliko slavnostním vyhlášením, stačí když se cicmá na veřejnosti
|
|
Grainne |
|
(25.3.2016 17:36:20) Lisko, chtela jsem tim rict, ze nase vlastni sexualni orientace nic nevypovida o nasem vztahu k homosexualum. Pozadavek na politika, aby nebyl homosexualni, je li vyjadren volbou, je zcela legitimni.
Jakkok7v zrovna tahle polozka je mne stejne lhostejna, jako tobe.
|
Kafe |
|
(26.3.2016 9:27:02) "Pozadavek na politika, aby nebyl homosexualni, je li vyjadren volbou, je zcela legitimni."
Grainne - to si právě nemyslím. Je to požadavek ze stejné kategorie, jako žádat po kandidátovi, aby se narodil v létě a né v zimě.
|
Grainne |
|
(26.3.2016 9:42:15) Lisko, narozeni v lete, nebo v zime nijak neovlivnuje zpusob zivota, nebo mezilidske vztahy. Ne kazdy, kcdo tvrdi, ze mu to nevadi, rika pravdu. Bohuzel "to se nesmi rikat", ci "to se nerika" prevazilo nad diskusi, ale porad to tam muze byt a branit ochote k dialogu s takovym clovekem a prezident musi vest dialogy.
Ta vseobjimajici vykrikovana laska ke vsem a ke vsemu, co je zrovna v mode ochranovat a vyzdvihovat...je casto moda, styl, ale ne skutecny postoj.
Demonstrativni vychazky do ghett s ochrankou za zady, pochody v pruvodech a podobne demonstrace lasky jsou politikum. Jeste nikdo z tech lidi se nenastehoval do ghetta, nezasedl na par dni do K acka, nechodi s homosexualy na party.
|
Kafe |
|
(26.3.2016 9:50:48) "nijak neovlivnuje zpusob zivota, nebo mezilidske vztahy."
Grainne - vadila by mi promiskuita u kandidáta, ať už homosexuální nebo heterosexuální. Ale pokud je dotyčný ve stabilním dlouhodobém vztahu, tak je to pro mne prostě neutrální, tedy je mi to jedno. Možná by to mělo vliv (orientace), pokud by kandidoval na ministra sociálních věcí a třeba prosazoval nějaké úlevy pro svoji minoritu na úkor rodin s dětmi. Ale to u prezidentské funkce nehrozí. Tam jsou důležité jiné věci - názory v zahraniční politice zejména.
|
Kudla2 |
|
(26.3.2016 10:01:07) Liško,
ano, mám to podobně.
Promiskuita by mně osobně vadila u hetero- i homosexuála (ačkoli zase - proč by promiskuitní člověk nemohl být dobrý politik/odborník na cokoli pracovního)?
Zajímavé je, jak každý spekuluje, jak by se něčí sex. orientace a jinakost určitě projevily (a určitě negativně), ale že se tam cpou lumpové s všelijakou minulostí, to nevadí, když jsou heterosexuální?
|
Kafe |
|
(26.3.2016 10:03:10) "ačkoli zase - proč by promiskuitní člověk nemohl být dobrý politik/odborník na cokoli pracovního"
Kudlo - odborník být může, ale promiskuita zpochybňuje jeho/její morální integritu, zejména pokud je ženat/vdaná s dětmi. To je pak ta promiskuita zároveň i zrada.
|
Kudla2 |
|
(26.3.2016 10:07:04) a co je mi vůbec do toho, co si někdo dělá doma ve svý vlastní posteli?
Co když má volný manželství, takže nikoho nezrazuje, nebo žije sám?
(Promiskuita se mi velmi nelíbí, ale když mě bude operovat dobrej doktor, tak mi bude úplně fuk, jestli je promiskuitní nebo ne).
|
Kafe |
|
(26.3.2016 10:13:00) Kudlo - u lékaře by mi promiskuita nevadila, ale u politika jo. Je to můj zástupce, neboť máme zastupitelskou demokracii. Navíc promiskuita je věc volby. Není to vrozené, dá se to kontrolovat vůlí.
|
.kili. |
|
(26.3.2016 10:14:24) "u lékaře by mi promiskuita nevadila,"
hm... Club of 5 H, není to bez risika
|
|
.kili. |
|
(26.3.2016 10:16:42) " Není to vrozené, dá se to kontrolovat vůlí."
hm, pozoruhodné. A kolik procent homosexuálů má sexuální orientaci zavdanou geneticky ?
|
Kafe |
|
(26.3.2016 10:27:09) " hm, pozoruhodné. A kolik procent homosexuálů má sexuální orientaci zavdanou geneticky ? "
kili - mám jednoho hodně chytrého kamaráda, který stejně jako vy (zdá se) věří, že homosexualita je věcí volby a dá se léčit. Je to takové jeho slepé místo. Když to říká, představím si sebe, jak mě někdo nutí do homosexuálního vztahu (tedy opak, než mi je přirozené), tak mi je jasné, že přes přirozenost se jít nedá.
|
.kili. |
|
(26.3.2016 10:30:43) - " mám jednoho hodně chytrého kamaráda, který stejně jako vy (zdá se) věří, že homosexualita je věcí volby a dá se léčit.
madame, ani slovem ani jinak jsem nenaznačil, že homosexualita je věcí volby. Co zdá se, je sen. Má otázka zněla jinak.
- " mi je jasné, že přes přirozenost se jít nedá. "
přečtěte si něco o starém Římu
|
Kafe |
|
(26.3.2016 10:40:26) kili - vím, na co narážíte. Myslíte si, že alespoň část "homosexuálů" by se homosexuálně chovat nemuselo. Nejsem chlap, abych to mohla posoudit. Třeba sexuální pud překoná i přirozené nastavení, když jsou ženy nedostupné. Ale to se asi pak nedá hovořit o homosexuálech jako takových, spíše o náhradním řešení. To v běžné společnosti, kde ženy dostupné jsou, předmanželské sexuální vztahy nejsou tabu, atd. není nutné.
|
.kili. |
|
(26.3.2016 10:45:23) - " Myslíte si, že alespoň část "homosexuálů" by se homosexuálně chovat nemuselo. Nejsem chlap, abych to mohla posoudit. Třeba sexuální pud překoná i přirozené nastavení, když jsou ženy nedostupné. Ale to se asi pak nedá hovořit o homosexuálech jako takových, spíše o náhradním řešení. To v běžné společnosti, kde ženy dostupné jsou, předmanželské sexuální vztahy nejsou tabu, atd. není nutné."
* homosexualita není věc chlapů
** zvrhlost překoná cokolivěk a není úplně výstižné mít to za náhradní řešení
*** ve starém Římě bylo dost mužů, žen ba i mladistvých sloužících jako průchod i objekt zvrhlosti, není to věco nedostatku lidí
|
|
|
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(26.3.2016 10:10:44) " odborník být může, ale promiskuita zpochybňuje jeho/její morální integritu,"
případně výkon povolání
|
|
|
|
.kili. |
|
(26.3.2016 10:03:12) "vadila by mi promiskuita "
co je promiskuita ?
|
|
Grainne |
|
(26.3.2016 10:12:07) Lisko, ja jsem zastavala nazor, ze dulezita jsou vyhradne politicka kriteria, ale...existence konkubiny, placene ze statnich penez, ktera byla schopna polozit vladu, me presvedcila, ze dulezity je cely komplex nejen postoju a osobnich vlastnosti, ale i vnimani okoli toho ktereho fenomenu.
Sexualita a z ni vyplyvajici vztahy jsou zrejme porad spolecenskym hybatelem. To, ze mimomanzelske vztahy vicemene spolecnost toleruje, jeste neznamena, ze by nedokazaly radne zahybat s politikou.
Pro mne a za mne, klidne stabilni homosexualni par, at se s tim ochranka, ceremoniari a prvni damy jinych statu popasuji, jak umi, ale nemyslim, ze by to bylo bez kazu na politickem nebi, to, ze to nekdo vidi jako oslnive ukazkove, jeste neznamena, ze ta ukazkovost tolerance same, ve skutecnosti bude opravdova.
|
Grainne |
|
(26.3.2016 10:18:07) Navic ta vseobjimajici laska zaslepuje, spousta lidi miluje, pripadne predstira, ze miluje cele skupiny a zrejme jim to brani videt individuality...coz je patrne prusvih.
Opatrnost, vnimani jednotlivce ve skupine a rozlisovani chovani, je normalni, ale zrejme to výslo z mody.
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(26.3.2016 9:45:31) "Je to požadavek ze stejné kategorie, jako žádat po kandidátovi, aby se narodil v létě a né v zimě. "
Jakkoli to ani zdaleka není to samé, připusťme to pro tento účel. Ve svobodných volbách není zapovězeno ani volit podle měsíce narození či jiného znaku. Volit ale neznamená žádat, byť ani žádat není zapovězeno.
|
|
Grainne |
|
(26.3.2016 9:47:45) Ja si sice nejakou "odlisnost" tohoto druhu casto ani neuvedomim, takze obcas musim byt "nakopnuta", zrejme chyba v programu, ale o to vic si potom uvedomuju, ze ostatni to maji dost jinak, byt v tu chvili se chovaji primo ukazkove. Casto me totiz na tu "jinakost" upozorni nejake "vysilani" ostatnich komunikujicich, nez ten dotycny sam.
|
.kili. |
|
(26.3.2016 9:55:44) " na tu "jinakost" upozorni nejake "vysilani" ostatnich komunikujicich, nez ten dotycny sam."
to je ale docela snadno pochopitelné. Význam jinakosti spočívá na způsobu jejího vnímání okolím více, než na jinakosti samotné. Právo na jinakost nemůže zrušit právo ji vnímat, ale právo na reakci na ni je limitováno (konečně jako právo na reakci na cokoli dalšího).
Co opravdovosti postoje se týká, jde spíše o opravdovost pózy coby postoje předstíraného, strojeného. Nicméně zdá se, že i o nepochopení (viz např. zde reakce na chození dítěte za homosexuálem) obecného i konkretního významu oné jinakosti.
|
|
|
Kudla2 |
|
(26.3.2016 9:57:19) Tak "je-li vyjádřen volbou", pokud to znamená, že "když se mi nelíbí, že je teplej, tak ho nebudu volit" tak je to zcela v pořádku - jako volič mám právo víceméně na jakejkoli předsudek, i sebeblbější.
Ale značně by mi vadilo, kdyby nemohl KANDIDOVAT.
|
|
|
|
|
|
|
.kili. |
|
(26.3.2016 12:57:42) "Jak falešných? Znám minimálně 10 lidí s homosexuální orientací, a ještě mě nepokousali."
trochu Vám unikjá kontext. A kolik kterých znáte je Vaše věc, o pokousání jsem já nic nepsal.
|
.kili. |
|
(28.3.2016 5:46:35) "Neuniká."
ale ano, jenže to netušíte
|
|
|
|
|
|
|