| Marta. |
 |
(23.4.2016 16:35:49)
Tak hlavně se při výkladu musí vycházet z celého textu, ne jen vytrhnout úryvek. A dále vidět i další kontext. Písničku zpívají tři vojenští vysloužilci, kteří nemají peníze, ale mají svoje kamarádství a po krachu chuť do života. Písnička se objevila poprvé v pohádce Tři veteráni.
Není nutno
Není nutno, není nutno,
aby bylo přímo veselo,
hlavně nesmí býti smutno,
natož aby se brečelo.
Chceš-li, trap se, že ti v kapse
zlaté mince nechřestí,
nemít žádné kamarády,
tomu já říkám neštěstí.
Nemít prachy - nevadí,
nemít srdce - vadí,
zažít krachy - nevadí,
zažít nudu - jó to vadí, to vadí.
Není nutno, není nutno,
aby bylo přímo veselo,
hlavně nesmí býti smutno,
natož aby se brečelo.
|
| Mirek_ | 
|
(23.4.2016 16:42:45)
Marto, a tvůj výklad je tudíž jaký?
|
| Marta. |
|
(23.4.2016 16:54:12)
Mirku, jak jsem psala. V životě každého člověka může dojít ke "krachu" jak je v písničce, ale člověk se tím nemá nechat srazit na kolena nebo přímo na zem do prachu, ale má pak vstát. To je jedna věc. Další ponaučení se týká peněz. Pokud je nemáš, ale máš svoje přátele, tak přátelství je víc než peníze.
Co se týče verše, o kterém píšeš: "hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo..."...to beru jako nadsázku, nemůžeš to brát doslova. Jde o to nepodlehnout nějakému neúspěchu, příliš se v tom neutápět, neustále nebrečet, ale mít sílu jít dál. Samozřejmě to neznamená, že by se dětem zakazovalo plakat. To vůbec ne.
Vysvětlení autorů jsem nečetla, je to můj pohled.
|
| Marta. |
|
(23.4.2016 16:57:53)
V tom tvém odkazu Svěrák říká:
"Když jsem Tři veterány z knížky Fimfárum Jana Wericha dělal pro film, váhal jsem, jestli se smím dopustit té drzosti a udělat jiný text, než tam Werich, můj vzor a idol, má. Ten jeho se mi nelíbil, a tak jsem v sobě tu drzost našel a napsal jiný. Ale vycházel z nápadu Voskovce a Wericha z jedné divadelní předscény, kde říkají, že nemusí být přímo veselo, hlavně, aby tady nebylo smutno."
To jsem ani nevěděla, že to převzal od V+W
|
| Lefff | 
|
(23.4.2016 17:32:55)
Předscéna ze hry Caesar, druhá minuta, konkrétně 1:35 tady
Umět se tak vrátit v čase o 58 let a skočit si na ně do divadla... 
|
|
| Mirek_ |
|
(23.4.2016 18:42:50)
"...z jedné divadelní předscény, kde říkají, že nemusí být přímo veselo, hlavně, aby tady nebylo smutno."
Jasně, ale tam to "tady" snad znamenalo "v divadle". V rozhovoru S+U říkají, že tahle píseň je jejich hymna... Čili ty jejich výzvy chápu jako jejich přístup k životu, který navrhují druhým.
|
| Kudla2 | 
|
(23.4.2016 18:56:18)
Tak ono to ale trochu o přístupu k životu je - možná je to i o tom, aby člověk nebyl zbytečně velkej pesimista (přičemž výslovně říká, že nemusí být za každou cenu optimista, takže nikoho do optimismu fakt nenutí)
|
| Mirek_ |
|
(23.4.2016 19:45:14)
Kudlo, do optimismu nenutí, ale do nesmutnění a nebrečení ano. Leda bychom slovo "nesmí" přeložili jako "nepřeju si aby".
|
| libik | 
|
(23.4.2016 19:57:54)
Říkám, že to nikomu nenutí, ale uvažujou nad optimalizací .
Pokud se traduje, že ženský nesmí býti tlusté a staré, nikterak to nevylučuje, že Halina Pawlovská má bohatý milostný život.
|
| Mirek_ |
|
(23.4.2016 20:14:30)
.libiku, pokud se traduje, že ženský nesmí býti tlusté a staré, tak leckterá tlustá a stará ženská bude mít problém se sebepřijetím, nemyslíš?
|
| libik |
|
(23.4.2016 20:20:03)
Staré a tlusté už to mívají srovnané
Ale dejme tomu, že je to škodlivý, ptž negativní úzus.
Nicméně já si fakt myslím, že Svěrák neříká "nesmíš brečet", ale, že říká "v životě to jde, pokud se nebrečí rozuměj pokud nejsou situace k pláči". Zdůrazňuje tím, že jestliže ti něvěšej tátu a nepřišel si o střechu nad hlavou, není až tak zle.
|
| Mirek_ |
|
(23.4.2016 21:05:38)
Už jsem snad pochopil, jak jsi .libiku pochopila to čtyřverší. Díky za trpělivost.
Chápeš to tak, že autor si přeje vyhnout se situacím, na něž by reagoval smutkem až pláčem?
|
| Kudla2 |
|
(23.4.2016 21:11:16)
Nejsem teda Libik, ale možná spíš že si ten smutek a pláč schovává až na opravdový prů.sery, který si samozřejmě nepřeje, a v těch ještě ne průserovejch situacích se snaží vidět spíš ty klady než ty zápory?
|
|
| libik |
|
(23.4.2016 22:40:29)
Ne, autor předesílá, že mimo extrémní životní situace život není až tak špatný.
Já s ním celkem souzním, mám nažito
|
| Kudla2 |
|
(23.4.2016 23:14:04)
Libiku  
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(23.4.2016 17:02:50)
Marto, souhlas - člověk nemusí být pořád šťastný (to ani nejde, že), ale pokud možno by se neměl nechat nechat životem úplně srazit na kolena.
Výzva k pozitivnímu myšlení bych jednoduše řekla
|
|
| tante | •
|
(23.4.2016 18:28:20)
Vidím to taky tak.
Vysvětlení o "potlačování emocí" mi přijde tak trochu z krabičky maminečkovské hysterie.
|
|
| Mirek_ |
|
(23.4.2016 20:26:26)
Marto, díky za tvoje chápání kontextu.
I ty bereš ten verš jako nadsázku, aby ti do kontextu zapadl. Jinými slovy tak jak je se do kontextu nehodí.
Já naopak mohu vidět kontext trochu jinak, a to
"sice jsme zažili krach a jsme bez peněz, ale držíme spolu a nějaké smutnění a pláč potlačíme, jsme přece chlapi a navíc bývalí vojáci, co už něco zažili, tak jak by to vypadalo, kdybychom smutnili, budeme hrát tvrďáky, smutnit nesmíme"
Pak se mi ten verš do kontextu hodí, nebo podle tebe nehodí?
|
| Kudla2 |
|
(23.4.2016 20:32:15)
určitě je to jeden z možných výkladů.
Ale já to spíš vidím tak, že "sice jsme zažili krach a jsme bez peněz, ale držíme spolu, takže si uvědomme, že sice naše situace není ideální, ale mohla by být ještě podstatně horší. Měli bychom si uvědomit, v čem spočívají pravé hodnoty - nejsou to peníze, ale přátelství, není to nikdy nezažít neúspěch, ale za cenu toho, že nikdy nic nezkusíme a ničeho se neodvážíme, abychom náhodou nezažili krach, a pronudíme se životem. To by byl průšvih, ale my jsme přece chlapi a navíc bývalí vojáci, co už něco zažili, takže do žádnýho smutnění nespadnem a místo toho vymyslíme něco, co by se dalo podniknout".
|
| Mirek_ |
|
(23.4.2016 20:47:48)
Jo Kudlo, i tvůj výklad je možný, opět si kluci nedovolí smutnit, tentokrát proto, aby zůstali akceschopní. Dosmutnit můžou později, pokud to ovšem sami sobě dovolí, když "hlavně nesmí býti smutno".
Nevyjádřené pocity prý dělají paseku v našem těle.
|
| Lassiesevrací |
|
(23.4.2016 20:57:53)
Existuje výrok, který by stoprocentně neuškodil žádnému člověku na světě, nedal se zneužít, překroutit nebo špatně pochopit? Vypadá to, že ne. Brusel je plný Mirků.
Jestli Svěrák a jeho texty nepříznivě působí na duševní vývoj dětí, pak nevím, který jiný autor jejich vývoji prospívá.
|
| Mirek_ |
|
(23.4.2016 21:11:30)
Lassiesevrací, to jsou zajímavé otázky, založíš si z nich své téma?
Tady vykládáme úryvek "...hlavně nesmí býti smutno, natož aby se brečelo"
Jaký je tvůj výklad?
|
| Lassiesevrací |
|
(23.4.2016 21:27:59)
Zrovna tohle "nesmí" zde nechápu jako "je zakázáno". Chápu to tak, že je plno věcí, ze kterých se člověk může těšit, POKUD do toho nepřijdou nějaké tragédie nebo smutné události. Hlavně aby nebylo smutno (tj. ab se nevyskytl důvod ke smutku), jinak je vše ok.
Zákaz fňnukání tam není. Naopak se tam zpívá "chceš-li - trap se, že ti v kapse zlaté mince nechřestí...", takže ať si každý brečí, jak chce.
|
| Mirek_ |
|
(23.4.2016 21:54:26)
Jasně, Lassiesevrací, chápu tvůj výklad podobně jako .libikův:
nesmí býti smutno = přeju si, aby se nevyskytl důvod ke smutku (natož k pláči)
|
|
|
| Grainne | 
|
(24.4.2016 1:19:26)
Mirku, to je otazka vlastniho pocitu.
Za mne je otravne vesele rytmicka a optimisticka a proc by nemelo byt smutno, nebo se brecet? Taky ziju s pocitem ze se to muze i v pripade, ze se nestala zadna tragedie.
Kdyz je mi smutno, rozhodne by me nenapadlo si pustit komedii, ale naopak si to uzit s poradnym psychologickym dramatem, ovsem v zadnem pripade by me nenapadlo, ze je to jediny spravny postup.
Vetsina lidi smutnych byt nechce, takze hledaji duvod a zpusob, jak to obejit. Vec vlastniho ladeni.
|
| Mirek_ |
|
(30.4.2016 0:03:40)
Grainne, pokud bych tu píseň zpočátku chápal jako osobní preference autora (tj. já - Svěrák - to tak mám, ale vy ostatní to můžete mít jinak), tak bych ho možná jen trochu politoval. Jenže text je formulován obecně, jako by platil pro všechny, Svěrák je přeci jen určitá autorita (pro mě jo, a snad by jej i lidi brali jako prezidenta, takže bude uznávaný obecně) a když se ta píseň přezpívává u táboráků, něco z ní v hlavách uvízne. Jako že brečet a být smutný je něco špatného.
Ale vlastně mě těší, že spousta diskutujících si to "nesmí býti" přeloží jako "bylo by fajn kdyby nebylo" nebo "hlavně ať je okolní realita snesitelná", čili ten tlak na potlačování pocitů, který tam slyším já, oni nevnímají.
|
| Kudla2 |
|
(30.4.2016 0:10:11)
Já bych řekla, že to riziko je poměrně malý, protože převážnou většinu lidí to vůbec nenapadne rozebírat, a pokud už někoho jo, tak uvažovat tak jako Ty  a i kdyby náhodou jo, tak si myslím, že Tvá verze výkladu nebude tak častá
|
| Mirek_ |
|
(30.4.2016 0:21:55)
Kudlo,
doufám, že se pletu, ale když ti nějakou formulku opakovně cpou do hlavy, tak je dost pravděpodobné, zvlášť když o ní nepřemýšlíš, že se ti ta myšlenka v hlavě usadí a ty pak podle ní budeš fungovat. V tom spatřuju nebezpečí textů typu "v lásce totiž vyhrává ten, kdo má rád míň", kteréžto rčení mi jako moudro vyprávěl jeden známý.
|
| Kudla2 |
|
(30.4.2016 0:25:33)
Mirku,
ale tohle přece je věc, kterou člověk s nějakou životní zkušeností bude korigovat.
|
| Mirek_ |
|
(30.4.2016 0:49:27)
Kudlo,
jasně že čím máš pevnější názory a zásady a zkušenosti, tím míň s nimi hne nějaký i opakovaný názor.
Ale třeba zodpovědnost na druhého za svoje pocity ("on mě naštval") přehazuje (tipuju) většina lidí, i ti před smrtí, čili s nějakou životní zkušeností. A v tomhle je často písničky podporují. Holt ty texty píšou lidé, kteří patří k té většině.
Jako příklad mě napadla
http://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/electric-light-orchestra/don-t-bring-me-down-278412
Čili já považuju za přínosné občas nějaké tvrzení prozkoumávat a zpochybňovat či relativizovat, což jsem udělal u Svěrákova úryvku. Pošťuchuju lidi k přemýšlení. A nakonec třeba zjistím, že to většina pochopila jinak než já. I to je pro mě nová zajímavá informace.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(23.4.2016 21:08:35)
Mirku,
já si myslím, že každej si to vykládá podle svýho nastavení (a je to tak dobře, od toho písničky jsou).
Já si myslím, že bejt smutnej nikdo nikomu nezakazuje, ale že nadmíru se patlat ve vlastním smutku je těžce kontraproduktivní - člověk se do toho propadá hloub a hloub, sám z toho nic nemá a svýmu okolí je protivnej.
|
| Lassiesevrací |
|
(23.4.2016 21:09:41)
|
|
|
| tante | •
|
(24.4.2016 12:57:26)
Mirku, nevyjádřené pocity, když se začnou hromadit, tak to je fakt jed.
Taky je další fakt, že jsou lidé, kteří tímhle hodně trpí a nejen oni, ještě to přenášejí do okolí.
Ale podle mě tohle píseň říct nechtěla.
A není nutné to přebásňovat, pokud to vyloženě nechceš přeposlat Saturninovi, dědečkovi a jejich kanceláři.
Je to jen písnička.
Můj muž byl před lety na nějakém výjezdním zasedání, kde muži dávali najevo emoce, máme od té doby doma buben. Organizovala to YMCA a bylo to omezené jen tím, pokud si pamatuju, že tam nesměly ženy. Byl z toho nadšený, ale nejsem si jistá, co přesně tam dělali, jestli si spíš nevytvrzovali játra :-D.
|
|
|
|
|
|
|
| magrata1 | 
|
(23.4.2016 17:59:34)
Já v tom čtu tohle: sice jsme přišli o prachy, ale díky tomu jsme zjistili, jak moc je důležité přátelství proti bohatství. Když přijdeš o peníze, máš materiální problémy a máš kamarády, pořád je toho na světě dost hezkého. Sice není veselo, protože máš starosti, ale to neznamená, že musíme být smutní a brečet. A taky sdílená bolest je vždycky menší, líp se to špatné snáší, když máš parťáka, který má pro tebe pochopení a který tě podrží nebo se kterým se navzájem podržíme.
|
|
|
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)