Monty |
|
(13.5.2016 12:25:39) Slupko, to můžeš psát do omrzení, stejně se vždycky najde někdo, kdo si to tak vyloží.
|
. . |
|
(13.5.2016 12:30:45) Monty, i mnohé jiné věci je zde možné psát do omrzení, a stejně si je někdo vyloží po svém až opačně (a to nejde jen o vnímání něčeho, ale "tvrdá data")
|
. . |
|
(13.5.2016 12:38:18) madelaine, to máš pravdu, ale ta interpretace "po svém" bývá u většiny čtenářů poměrně blízká, podobná, a pak je pár lidí, u kterých je ÚPLNĚ JINÁ, jaksi hodně překroucená, převrácená...
Řekněme, že text je "Dům je bílý.".
Většina lidí to pochopí tak, že nějaký konkrétní dům je bílý, a že toto sdělení nemá žádný hodnotící význam.
Ale jsou lidi, kteří to pochopí jedním z těchto způsobů nebo ještě tisíci jiných:
- jediná správná barva domu je bílá - každý dům je bílý - bílý dům je ošklivý - bílý dům je krásný - bílý dům je divný - bílý dům je překvapivý - takový dům si někdo vymyslel, v reálu neexistuje - je to bílé vůbec dům!?!
|
boba007 |
|
(13.5.2016 12:41:28) A někdo řekne: Jak můžeš tvrdit, že je dům bílý, nikdy nemůže být celý dům bílý.
|
Monty |
|
(13.5.2016 12:41:51) bobo, tak to je přesný!
Další varianta: Ale před dvanácti lety jsi tu napsal, že dům je zelený! Můžu ti to dohledat, protože si to pamatuju.
|
Monty |
|
(13.5.2016 12:47:18) madelaine,
|
|
. . |
|
(13.5.2016 12:51:54) madelaine, "Nebo: to se pak nedivím, že máš takové problémy, když máš bílý dům."
Ano, to je další level. Do sdělení "Dům je bílý." si reagující přidá, že pisatel takový dům vlastní, dále si vzpomene, že pisatel má problémy, a vytvoří konstrukci, že vlastnění bílého domu působí problémy. Ačkoli o vztahu pisatele k bílému domu nepadlo slovo.
A navíc si rejpne, že se tomu nediví.
|
Ruth |
|
(13.5.2016 13:01:15) Slupko, Může se stát, že se někdo vrátí od soudu, kde podobný dům prohrál. Pustí si net, chvíli zaváhá a pak pošle zakladatele někam.
|
. . |
|
(13.5.2016 13:05:46) Ruth, ano. To je přesně ten případ, kdy někdo reaguje "úplně mimo", protože si do sdělení promítne něco pro něj osobně hodně emotivního, co v tom sdělení ale opravdu není. Řekla bych, že ani nezaváhá
|
|
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:06:56) Slupko, jj, na tohle byla skvělá diskuse o Jeníčkovi a Mařence. Vytvoříš nějaké fiktivní protagonisty a nejpozději do hodiny se dozvíš, že vlastně píšeš o sobě a trapně to zakrýváš, načež následuje psychologický rozbor a výtka, že neumíš hospodařit.
|
. . |
|
(13.5.2016 13:13:16) Monty, aha, tak to jsem si nevšimla, že by někdo psal, že je to vlastně o tobě. (výtku, respektive tedy dle mého prosté konstatování, že neumíš hospodařit, to ano, to se tam psalo, možná jsem to psala i já, protože si to myslím)
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:15:48) Slupko, neumím, ale jak to souvisí s těmi vymyšlenými figurami? Mne fakt zajímalo, jak by to reálně udělaly. Neptala jsem se, jak se naučit hospodařit.
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:19:17) ...to je totiž jediný, co mi tu fakt vadí - to podezírání a předjímání, že se někdo nemůže ptát JEN TAK, že za tím musí vždycky něco být. A když to člověk odmítne, tak jen přitopí pod kotlem.
|
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 13:20:20) jak můžeš chtít vědět, jak by VYMYŠLENÝ figury něco REÁLNĚ udělaly?
Zvlášť, když ty figury ani nejsou vymyšlený jako nějakej etalon něčeho, ale slepený z nesourodejch (byť třeba v reálu existujících) kousků, asi jako bys slepila hlavu černocha, jednu ruku z bělocha, druhou z Vietnamce... přičemž ve skutečnosti existujou černoši, běloši i Vietnamci, ale ne úplně v týhle kombinaci.
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:23:00) Kudlo, proč myslíš? Podle tebe neexistuje nikdo, kdo by měl stejné nebo velmi podobné příjmy a výdaje? Já je jinak než těmi financemi a vzděláním nepopisovala.
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 13:36:32) ne, tys tam kromě toho popisovala dost poměrně specifickejch věcí (že KAŽDEJ ROK rok jezděj na 2 dovolený, už nevím, jestli AI, z toho jednu k moři a jednu na lyžích).
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:39:46) Kudlo, ano, to byla reakce na předešlé téma o dovolených - uváděla jsem to tam. Psalo se v ní, že průměrná česká rodina jezdí na dvě dovolené ročně, tak jsem vytvořila fiktivní běžnou rodinu a ptala se, jak to dělají...
|
jak |
|
(13.5.2016 13:49:15) MOnty, ale prumerna rodina neexistuje...Navic kdyz tady byly konkretni a snadno pocitatelne rady, tak to neexistuje, dle Vas. vsechno se smahem odsoudi jako nemozne nebo jako zivoreni, konkretne u tech financi.
|
|
|
|
. . |
|
(13.5.2016 13:47:09) "Já je jinak než těmi financemi a vzděláním nepopisovala. "
Popisovala. Tím, že nemají žádnou pomoc od rodiny, žádné bydlení byť provizorní. Tím, že si hned zkraje vezmou poměrně vysokou hypotéku na byt určité velikosti. Bylo tam hodně konkrétních podmínek, které se současně, najednou, u jednoho páru těžko vyskytnou. Většina těch věcí třeba jo, ale proč by za takových okolností (které všechny splňují) volili dobrovolně ještě ty další podmínky, co jsi uvedla... to je v reálu zřejmě neexistující dvojice. Něco takového je opravdu jen pohádka.
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:48:50) "...to je v reálu zřejmě neexistující dvojice. Něco takového je opravdu jen pohádka."
Slupko, tím spíš by mne zajímalo, jak to vypadá v reálu, u té průměrné rodiny.
|
. . |
|
(13.5.2016 13:51:00) Monty, průměrná rodina vypadá jinak, než jsi ji popsala. Takže buď tě zajímalo, jak to vypadá u průměrné rodiny, nebo jak by to mohlo vypadat u J+M, ovšem ptala jsi se na to dohromady, tj. jak to vypadá u J+M, což je PODLE TEBE průměrná rodina. To je jako zadat trojúhelník čtyřmi vrcholy.
|
|
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 13:55:24) "Popisovala. Tím, že nemají žádnou pomoc od rodiny, žádné bydlení byť provizorní. Tím, že si hned zkraje vezmou poměrně vysokou hypotéku na byt určité velikosti. Bylo tam hodně konkrétních podmínek, které se současně, najednou, u jednoho páru těžko vyskytnou. Většina těch věcí třeba jo, ale proč by za takových okolností (které všechny splňují) volili dobrovolně ještě ty další podmínky, co jsi uvedla..."
Přesně tak.
A přemýšlím, proč to Monty ve svém původním příspěvku přehlídla jak krajinu a tvrdila jen, že zadání znělo "určitý příjem plus určité vzdělání".
Musím se přiznat, že považuju v diskusi za poněkud únavné (ne-li nepoctivé), když si musím neustále dohledávat, co dotyčný opravdu řekl, jinak mi to zapře.
|
. . |
|
(13.5.2016 13:56:26) Navíc při Montyině paměti.
|
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:57:45) Kudlo, spadá to pod nějakou představu běžné rodiny - vždyť ty tu sama píšeš, že běžná rodina od nikoho nic nedostane. Jak si představuješ běžnou rodinu ty? Já tak, jak jsem ji popsala, a ty parametry (byť jich bylo víc) reálně pořád spadají jen pod kolonku "peníze".
|
jak |
|
(13.5.2016 14:00:39) Bezna rodina treba zacina v garsonce, treba dostanou aspon stavebko 100-200 K od rodicu, maji nejake rodinne vazby.Bezna rodina nejezdi v 25 k mori a lyzovat, jestli ano, tak velmi low cost...
|
Monty |
|
(13.5.2016 14:02:52) jak, no vidíš, a o tom to je - já opravdu žádnou rodinu v garsonce neznám, takže to nemůžu pokládat za běžný. V garsonce bydlí jen single (v mém okolí tedy).
|
jak |
|
(13.5.2016 14:05:22) Monty, to nema cenu, obratis i tele. Neznas par, co bydli v garsonce? Hm:) Tak to jo.
|
Monty |
|
(13.5.2016 14:08:32) jak, neznám. Fakt. Neznám ani jeden pár, co bydlí v garsonce, pokud by ji tedy neměl ve vlastnictví. Třeba po babičce. Ale nikoho, kdo by bydlel ve dvou lidech v pronajaté garsonce nebo si na ni bral hypotéku.
|
|
|
. . |
|
(13.5.2016 14:06:33) Monty, vím, že jsem jen z rodiny.cz, žádná reálná osoba, ale s (budoucím) manželem jsme dlouho v garsonce žili, a pak se dvěma dětmi ve 2+kk. Moje kamarádka ve 2+kk žila se 3mi dětmi (a manželem). Kde ty bereš ve svém okolí ty průměrné (příjmově) rodiny, které mají hned zkraje na velký byt, to nechápu
|
Monty |
|
(13.5.2016 14:12:42) Slupko, tak v mém okolí je mají právě od rodičů/prarodičů, psala jsem to tu mnohokrát. Jen velmi málo lidí nemá od rodiny v tomhle směru nic. Až na Rodině jsem zjistila, že je to zcela výjimečné, protože v mém okolí je to fakt běžné.
|
. . |
|
(13.5.2016 14:20:23) Monty, my jsme tu garsonku od nikoho neměli, byli jsme tam v nájmu. Nevím, na kolik je běžné něco dostat a nakolik neběžné, ovšem spojit dohromady do jedné situace "nic nedostali" a "nastěhovali se do 3+1" (a tedy si vzali hypotéku) není pak korektní nazývat průměrnou rodinou. To spojuješ několik různých "průměrností" do jedné
- to, jak vidíš bydlet rodiny v okolí - s těmi, co nic nedostanou - s těmi, co mají průměrné příjmy.
|
|
77kraska |
|
(13.5.2016 14:21:02) Monty, kdybys tady nevypisovala cely den na rodine, tak jsi taky mohla neco mit...vlastne Tobe to vypisovani vydelava prachy, pardon
jdu na knizni veletrh....tam to bude zajimavejsi nez tyhle 100krat omlete reci, jak Monty nezdedila bydleni, zatimco vsichni ostatni jo
|
Monty |
|
(13.5.2016 14:23:02) Sedmi, zase předjímáš. Nic takového tu nezaznělo. Ta interpretace věty "Dům je bílý" byla fakt trefná.
|
|
. . |
|
(13.5.2016 14:30:00) Sedmi, Monty tu několikrát uvedla, že tu vypisuje právě proto, že pracuje. V jednom okně (více?) má práci, v jiném rodinu.cz a jede to najednou (respektive v rychlém střídání, protože pravý multitasking jednak neexistuje, jednak je v tomto případě poněkud omezen jedněmi prsty, co píšou). Popravdě to dělám podobně, ale moje práce není psaní, spíš řekněme počítání (velmi zhruba), a často čekám na počítadlo, až přežvejká co mu zadám, takže si pak "v klidu" píšu. Jak to dělá Monty netuším. Jednou tedy i napsala, že občas ji tady ta zábava s námi trochu od práce zdržuje. Ale vícekrát psala, že ne.
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 14:32:43) Potvrzuji, že to takto lze (akorát od práce to zdržuje docela dost).
|
Monty |
|
(13.5.2016 14:37:26) Podle toho, co děláš. Od psaní/překládání to zdržuje, ale když aktuálně takovou zakázku nemám a dělám třeba jen pro klienty správu webu nebo monitoring internetu, tak ne - to musím jen viset a mít otevřený mail/FB.
|
|
|
Půlka psa |
|
(13.5.2016 14:51:36) Já sem chodím, když čekám, než se mi něco vygeneruje a místo šipky od myši mi to tu točí hodinama jak divý. Jinou paralelní úlohu neschroustá, ale na net mu kapacita stačí. Ještě, že nic nepíšu, to bych musela dělat furt.
|
|
77kraska |
|
(13.5.2016 15:05:40) moje prace je psani a telefonovani a cteni a premysleni a vyhledavani....a to teda zaroven s rodinou nedavam, maximalne to telefonovani
|
77kraska |
|
(13.5.2016 15:06:38) fakt doporucuju knizni veletrh...bude tam nova kniha od Vaclava Cilka, musim ji mit
|
Monty |
|
(13.5.2016 15:08:39) Bohužel, jsem nachcípaná, smrkám a chrchlám, takže musím sedět doma.
|
|
|
|
|
|
|
Anni&Annika |
|
(13.5.2016 14:16:23) slupko, ja bych u J+M pochopila i tu hypoteku /a asi i poplatky na udrzbu a teplo/ na 15000 bydleni. ale zu mi k tomu hlava nebere to stavebni sporeni a leasing na auto a bezne vydaje na telefon a druzinu ci co v te zavratne vysi, co Mont uvadela.... Tohle snad neudela clovek pri smyslech...normalne by clovek dodelal sporeni a poridil auto, ci vzal auto na leasing a nesporril by...ac teda..monty uvadela, ze spori 2000kc mesicne, ale oni k tomu meli jeste to sporeni...tam byla castka jeste s tim telefonem a druzinou a tusim jeste nejakym krouzkem 5000kc...
|
Monty |
|
(13.5.2016 14:19:46) Anni, bylo to takto: "Náklady za bydlení po osmi letech splácení hypotéky jsou, dejme tomu, 15 tisíc korun. To je pouze hypotéka + SIPO. Další pravidelné platby jsou internet, obědy dětem ve škole, nějaké stavební spoření - řekněme čtyři tisíce korun. Osm tisíc jsou náklady na jídlo + drogerii. Protože Jeníček s Mařenkou by rádi automobil, vzali si na něj půjčku a splácí měsíčně 4 tis. korun (starší, ojeté auto). V tuto chvíli jsme na 31 tisících měsíčně. Auto něco stojí - benzín, údržba, opravy, pojistka - další dva tisíce. To je 33 tisíc. Pět tisíc měsíčně počítejme na mobily, oblečení, boty, platby typu kroužky, školní akce, časopisy, kultura, léky atd."
|
Anni&Annika |
|
(13.5.2016 14:34:44) Monty...no tak to maji docela vysoke sporeni... internet nas stal v Cechach 350kc a obedy na jedno dite cca 500 kc a 100kc druzina...kdyz vezmu 2 deti, mas to vydaje 1550kc....ty pocitas 4000 kc..
Pět tisíc měsíčně počítejme na mobily, oblečení, boty, platby typu kroužky, školní akce, časopisy, kultura, léky atd
Obleceni teda kazdy mesic nekupuju, krouzky melo dite pomerne drahe, platilo se cca 750kc mesicne. skolni akce a casopisy nepresahly 200kc mesicne /at nezeru/..kultura, kdyz vezmu kino 2x 300kc...a mobil me osobne stal asi 200kc, o.k., jsou 4, 1000kc...to mas to je 3200kc....leky se snad zvladnou s beznym nakupem. Predpokladam, ze neni cela rodina v unvalidnim duchode.
Takze spori jeste 2450tis z prvni castky, s temi dvema je to 4450kc...z druhe castky jim zbude 1800kc na boty /ty nekupujes kazdy mesic/ ci neco jineho...
proste...to cele co pises je tak nejak hodne nadhodnocene...
|
Monty |
|
(13.5.2016 14:39:20) Anni, ty nepočítáš to stavební spoření.
"Další pravidelné platby jsou internet, obědy dětem ve škole, nějaké stavební spoření - řekněme čtyři tisíce korun."
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 14:44:23) proč si platěj stavební spoření, když zároveň splácej hypotéku a maj málo peněz?
|
. . |
|
(13.5.2016 14:46:56) Protože pohádka. To zadání je prostě nesmysl.
|
Monty |
|
(13.5.2016 14:48:30) Tak mi tedy konečně někdo vysvětlete, co je to běžná rodina a jak žije a já dám pokoj. Mně to bude stačit jednou.
|
. . |
|
(13.5.2016 14:54:35) Zatím ti to Monty nestačilo ani ikskrát. Běžná rodina, která by byla !běžná" nebo "průměrná" ve všem, neexistuje.
Buď mají to a ne ono, nebo mají to i tamto ale už ne tohle. To, co jsi popsala v pohádce J+M není běžná rodina, a i když to prezentuješ jako výtah ze zdejších příspěvků, tak to je slátanina ala dort pejska a kočičky.
|
Půlka psa |
|
(13.5.2016 14:56:18) Počkej, to byla rodina s průměrným příjmem, s průměrným počtem dětí i průměrným bydlením. Přišla mi reálná dost.
|
|
|
Žžena |
|
(13.5.2016 15:02:27) "co je to běžná rodina" To je fata morgana, za kterou se zbytečně ženeš, protože neexistuje. Každá rodina je jiná. I každá běžná rodina je jiná. Jiná je běžná rodina Vomáčkových, jiná je běžná rodina Matulových, jiná je běžná rodina Skočdopolových.
|
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 15:04:57) Monty,
proč MY bychom Ti měli dávat definici něčeho, co sis sama vymyslela?
|
|
77kraska |
|
(13.5.2016 15:08:19) Monty, vem si statistickou rocenku, kalkulacku a pocitej, kdo a co je prumerna rodina....nebo udaje z posledniho scitani lidu
|
77kraska |
|
(13.5.2016 15:09:03) pry se uz priste nebudou ptat, kolik obyvatel chodi na suchej zachod (hned vedle otazky, kolik maji doma notebooku)
|
|
|
jak |
|
(13.5.2016 15:21:06) Monty, co je bezna rodina nikdo nevi. A kazdy si ubere nekde jinde. Vidim to dnes a denne.
|
Žžena |
|
(13.5.2016 15:22:47) "A kazdy si ubere nekde jinde." To je jádro pudla. Možná by měla Monty založit diskusi "Kde konkrétně si vaše rodina ubírá" (oproti imaginárním J+M). Asi by se dozvěděla víc.
|
|
|
|
|
Monty |
|
(13.5.2016 14:47:32) Kudlo, tak jak tedy spořej? Kam dává běžná rodina peníze? V mém okolí má stavebko většina lidí, dnes už to možná není tak výhodné jako dřív, ale nemuseli si ho pořizovat letos. Třeba to mají jako spoření pro děti.
|
. . |
|
(13.5.2016 14:50:20) Monty, jestli v tvém okolí běžná rodina má hypotéku i stavebko plus všechny ty ostatní výdaje, a průměrné příjmy, tak se jich zeptej, jak to dělaj s těmi dovolenými. Tady nemá smysl se ptát, nikdo tu asi takovou rodinu nezná.
|
Monty |
|
(13.5.2016 14:53:46) Slupko, kdybych ji znala, nebudu se ptát tady. Vycházím z toho, co se tu léta píše - průměrný plat 26 000, 60% lidí ho nemá. A pak, že běžná rodina jezdí 2x ročně na dovolenou. Nesedí mi to, tak se ptám.
|
Půlka psa |
|
(13.5.2016 14:55:08) Škudlíš, škudlíš a pak jedeš s perníčkama pod stan. Taky na to nejsem, ale evidentně to jde. Vždyť jsi to tu četla mockrát.
|
|
. . |
|
(13.5.2016 14:58:34) Monty, ovšem ta běžná rodina s průměrným příjmem může jezdit na jiné dovolené, než ty si představuješ.
Nebo jezdí na TY dovolené, ale není to ta rodina, která nedostala nikdy nic (ani půjčenou garsonku do prvních let soužití).
Nebo si holt nekoupí to auto.
Nebo nemaj stavebko.
Nebo nemaj velký výdaje za kroužky (mají dítě ve skautu).
Nebo nebo nebo... Opět opakuji, že to, co jsi popsala v pohádce, není běžná rodina ani v reálu, ale ani tak, jak je popisována tu na rodině, protože tady každý popisuje JINOU situaci. Ty jsi to ovšem sesypala všechno do jedné pohádky
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 15:11:21) Přesně tak.
Myslím, že ti, co se pohybujou v pásmu průměru, splňujou vždycky jen některý z těch parametrů, ale v průměru to třeba dá, že co já vím, 40 procent (procento jsem zvolila čistě náhodně) lidí má hypotéku, 40 procent jezdí na dovolenou k moři, 40 procent má příjem domácnosti 40 tisíc, 40 procent jezdí na hory, 40 procent má 2 dovolený ročně, 40 procent má stavební spoření, ale nikde není řečeno, že to musí být pořád jen ti samí lidi (jak to splácala dohromady Monty).
Tj. jedna rodina má třeba těch 40 tisíc a hypotéku, ale nejezdí na dovolenou k moři a nemá stavební spoření. Druhá rodina má 40 tisíc a jezdí k moři, ale s vlastníma konzervama.
A tak bychom mohli pokračovat donekonečna, než bychom vyčerpali všechny permutace, který Monty shrnula do jedný jediný možnosti.
|
Monty |
|
(13.5.2016 15:16:32) Kudlo, no, já tu modelovou rodinu brala podle toho, co vidím v okolí, jen jsem jim umenšila ty příjmy a výdaje tak, aby odpovídaly 40 tisícům. Možná jsem se spíš měla ptát, od jaké příjmové hranice by si ti modeloví J+M mohli to vypsané dovolit, aby jim ještě zbylo na ty dovolené.
|
Žžena |
|
(13.5.2016 15:19:09) "Možná jsem se spíš měla ptát, od jaké příjmové hranice by si ti modeloví J+M mohli to vypsané dovolit, aby jim ještě zbylo na ty dovolené." A čeho tím dotazem dosáhneš? Jen toho, kolik by měla vydělávat rodina, která "nutně potřebuje" hypo, stavebko, auto, a vše co jsi vyjmenovala, aby kromě toho všeho měla ještě na dovolenou. To si přece můžeš bez ptaní spočítat sama, když ke svému příkladu připočteš měsíčně dvanáctinu částky, kterou by podle Tebe měli dát za (podle Tebe dostatečně důstojnou) dovolenou.
|
Monty |
|
(13.5.2016 15:22:19) Žženo, z toho ale nepoznám, jak zdejší uživatelé uvažujou, a to mne na těch diskuzích zajímá taky.
|
Žžena |
|
(13.5.2016 15:24:29) Monty, hele vážně, založ diskusi, "kde konkrétně si vaše rodina ubírá oproti modelu J+M". Zjistíš, kde jiným rodinám vznikají ty volné zdroje, které se J+M, vzhledem k jejich dané strukruře výdajů, nedostávají.
|
Monty |
|
(13.5.2016 15:27:15) Žženo, OK, ale v pondělí, přestaly mi psát tři písmena na notebooku a to vkládání je opruz. Musím si koupit externí klávesnici.
|
. . |
|
(13.5.2016 15:29:04) Monty, jaký je rozdíl v použití písmen na klávesnici při vkládání tématu a normálního příspěvku? (bez ironie, bez vymezování, věcně se ptám)
|
Monty |
|
(13.5.2016 15:32:19) Časový. Než to navkládám, bez těch 3 písmen, budou lidi pryč. Je pátek.
|
. . |
|
(13.5.2016 15:44:28) Jako že napsat nové téma zabere víc času (technicky, nikoli rozmýšlením formulace), než pár reakcí? Aha. Jo a lidi zase přijdou (jako myslíš v pondělí, nebo co je to "je pátek?"), až bude pracně sepsané téma již zapadlé v historii jiných témat, která sepíšou ti, co nebudou pryč... Dobrá dobrá. Ono je to jedno.
|
|
|
|
|
|
. . |
|
(13.5.2016 15:27:32) začínám si připadat trochu jako exponát v zoo (ano, ta diskuze tu již také proběhla) nebo vzorek na sklíčku pod mikroskopem (jo sehnala se tu, ostatně?)
|
Monty |
|
(13.5.2016 15:29:02) Všichni jsme tu exponáty.
|
|
|
|
|
. . |
|
(13.5.2016 15:20:25) Monty, "já tu modelovou rodinu brala podle toho, co vidím v okolí, jen jsem jim umenšila ty příjmy a výdaje tak, aby odpovídaly 40 tisícům. "
to je právě ten dort pejska a kočičky. Bereš různé rodiny z okolí a napasuješ k nim ještě to, co čteš o různých rodinách na rodině.cz. A vydáváš výsledek za běžnou rodinu. Taková ovšem neexistuje.
|
|
|
|
|
Andulka, tři děti |
|
(13.5.2016 14:58:50) Monty,
proč by zde někdo měl psát svůj příjem?
Možná by bylo lepší, abys vzala kabelku a jela na ten Svět knihy, jak zde navrhuje sedmikrása.
|
Monty |
|
(13.5.2016 15:05:19) Andulko, na ničí příjem se přece neptám.
|
|
|
Alena |
|
(13.5.2016 16:49:42) "A pak, že běžná rodina jezdí 2x ročně na dovolenou. "
Ja se priznam, ze jsem dlouze premyslela, jeslti prijdu na nejakou rodinu s detmi, ktera nejezdi aspon dvakrat rocne na dovolenou.Na zadnou jsem neprisla. Ale ta dovolena muze vypadat asi diametralne jinak nez si predstavujes.
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(13.5.2016 16:53:05) Vidíš, já zas nepřišla na žádnou, která by dvakrát ročně jela ( pokud nemyslíš třeba prodloužený víkend ze Slevomatu).
|
. . |
|
(13.5.2016 16:58:42) margotko, opravdu neznáš rodiny, které by jezdily v zimě na lyže, a v létě třeba na chatu? V mém okolí je toto naopak běžné - na dovču v zimě i v létě. Ovšem netvrdím, že jsou to všechno rodiny s příjmem 40 tis.
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 17:01:51) Zase na tý chatě maj možná levnější provoz (i když je to otázka, co ušetřej na cestování, možná zas musej investovat do tý chaty).
|
. . |
|
(13.5.2016 17:06:04) Chata je levná dovolená, pokud tu chatu máš po rodičích třeba. Údržba chaty není až taková pálka...
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 17:00:40) Já vlastně ani pořádně nevím, kdo z mého okolí jezdí na dovolenou a jak často.
Máme jedny kamarády hodně cestovací, ale po vlastní ose a pod stanem.
Jiní zase tráví léto na chatě/chalupě (počítá se to jako dovolená?)
To je asi nejčastější model, co znám, ta chata nebo chalupa.
Ale mladá rodina (jako Jeníček a Mařenka) má málokdy tu chatu vlastní, když už, tak je rodičů.
|
. . |
|
(13.5.2016 17:04:49) Dle mého je legitimní i dovolená na chatě u rodičů
Jinak já vím o hodně rodinách, jak dovolenkují. Je to časté téma hovoru v práci, a samozřejmě širší rodina a přátelé - s těmi ostatně na ty dovolené některé i jezdíme.
|
|
|
Monty |
|
(13.5.2016 17:27:58) Aleno, řekla bych, ze v tom tématu o dovolených zaznělo - v létě k moři, v zimě na hory. Na chatu/chalupu samozřejmě jezdí kdekdo.
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 15:00:31) tak pravděpodobně si stanovili priority a v tuto chvíli primárně investujou do svýho bydlení.
Ta tvoje imaginární rodinka si vlastně žádný priority nestanovila - chtěli by
- mít vlastní bydlení - mít auto - spořit - jezdit na 2 dovolený ročně - v ničem se moc neomezovat
Zase ta černochova hlava plus ten zbytek. Myslím, že pro normální lidi bude něco z toho větší priorita, něco menší, a podle toho se zaříděj.
|
Žžena |
|
(13.5.2016 15:04:11) Souhlasím, skvěle shrnuto. Modelová rodina nemá priority, resp. na první pohled mezi jejími prioritami není cestování, protože pak by ty výdaje prostě vypadaly jinak.
|
|
|
Žžena |
|
(13.5.2016 15:06:56) My třeba stavebko nemáme vůbec. Takže ty prachy, co modelová rodinka vráží do stavebka, na které nemůže sáhnout, já dám na spořák, ze kterýho můžu zaplatit tu dovolenou.
|
|
|
Anni&Annika |
|
(13.5.2016 14:52:07) Kudlo, nejen hypo, jeste pujcku na auto...
|
|
|
Anni&Annika |
|
(13.5.2016 14:47:50) Monty ale vzdyt ti to pocitam....z tech 4000kc. Obedy, internet, druzina....1550kc. Zbytek sporeni. Takze to je s tema tvyma 2000kc nco zminujesna konci jeste 2450kc z tehle castky...dohromady 4450kc /ci jak jsem to tam psala/ mesicne....
|
|
|
. . |
|
(13.5.2016 14:40:57) " proste...to cele co pises je tak nejak hodne nadhodnocene..."
Ano, stejně jako ty body z úvodního příspěvku této diskuze.
Monty si vezme z příspěvků ostatních něco celkem "normálního", jako že někteří lidé nemluví moc sprostě a nejezdí na černo, přepíše to bodů
10. Lidi, co nikdy v životě neřekli sprosté slovo. a 12. Lidi, co nikdy nespáchali žádný přestupek (jízda načerno, překročení rychlosti).
a pak se zeptá, jestli někoho takového známe v reálu, že ona jen odtud. Přičemž tu také nikdo takový není
|
|
|
|
|
|
|
|
. . |
|
(13.5.2016 14:01:17) Monty, reálně pod kolonku "peníze" to jistě spadá, ale reálně se lidi bez peněz nenastěhují do velkého bytu, na který reálně nemají. Leda by neuměli hospodařit - respektive nahlédnout, že tak velká hypotéka jim omezí výběr dovolených.
|
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 14:04:52) "vždyť ty tu sama píšeš, že běžná rodina od nikoho nic nedostane"
a kde přesně to píšu?
Píšu, že to není tak, že by prakticky každej něco dostal.
|
|
|
|
|
|
|
. . |
|
(13.5.2016 13:29:37) Monty, teď, v našich posledních replikách, nejde o to, jak J+M souvisí s tvým hospodařením, ale o to, že říkáš:
"1) do hodiny že píšu o sobě a 2) že neumím"
- tak jen poznamenávám, že prvního jsem si nevšimla, druhého ano. A naznačuji tím, že si (dle mého, dle mé paměti) interpretuješ texty diskutujících v tématu J+M odlišně, než troufám si odhadnout většina - tj., že někdo psal, že píšeš o sobě.
K tvému hospodaření se dostalo několika odbočkami, nikoli přímo "ty jsi Jeníček i Mařenka v jednom, a neumíš hospodařit". Tak to nebylo. (Nehodnotím, nevymezuji se, konstatuji.)
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:32:26) Slupko, jenže ty odbočky jsou právě dost nesmyslné. Mne opravdu zajímalo něco jinýho, protože právě zdejší (častý) popis hospodaření s malými částkami, z nichž lidé ušetří majlant fascinuje a netuším, jak to ti lidi dělají - ale neříkám tím, že to chci umět nebo cokoli dalšího osobního. A nikdy se to nejspíš nedozvím, protože to vždycky skončí těmi odbočkami...
|
Anni&Annika |
|
(13.5.2016 13:44:24) monty, nevim jake mate prijmy doma, ale tak si zkus s timhle zit. Je to jednoduche jak facka. Zaplat byt, to co je potreba /telefon, jidlo druzina, krouzky/ a dej si kazdy tyden nejakou castku na jidlo /asi si naplanuj co varit/....a uvidis, kolik ti zbude. A nech si klidne nejakeho fora na drahej chleba. Stejne jako jsem ti to napsala ja. Ono...sposuta holek tady ani nic jineho k dispozici nema, tudiz se s tim musi naucit zachazet....
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:46:01) Anni, jak se s tím žije si celkem umím představit, ale nevím, jak se z toho šetří na ty dovolené. Proto jsem se taky ptala.
|
Anni&Annika |
|
(13.5.2016 13:48:14) Monty, taky jsem ti to rozepsala. Jde to pomerne normalne. le musis mit pod kontrolou finance a pokud mozno penize vybirat po vetsich castkach a neplatit kartou. Karta je strasnej litac penez....
|
|
|
|
|
|
|
|
Ruth |
|
(13.5.2016 13:16:32) Monty, To se spisovatelům přece stává, že si lidi myslí, že píšou o sobě...
|
|
|
|
|
Citronove koliesko |
|
(13.5.2016 13:10:18) "Ale před dvanácti lety jsi tu napsal, že dům je zelený! Můžu ti to dohledat, protože si to pamatuju."
To pasuje na Miladu
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 13:17:59) No, ono to s tím dohledáváním a pamatováním si je vcelku legrace tím víc, čím víc ten dotyčnej před pár měsíci či lety plamenně hlásal, že dům jedině černej, a že on by si bílej dům v životě nepořídil, protože to považuje za zbytečný, a teď stejně plamenně hlásá, že ti, co maj bílý domy, ti se maj.
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:21:19) Kudlo, to souvisí s tou změnou názorů. Já fakt ve dvaceti a ještě i ve třiceti myslela, že by se mi nemohl líbit chlap, co nemá dlouhý vlasy. Což je myslím jedna z věcí, co tu Milada po letech vytáhla. Proč bych si, do prdele práce, nemohla ve 40 myslet něco jinýho?
|
petluše |
|
(13.5.2016 13:26:31) To je v pořádku, jen by ses nemusela hrozně divit, že existuje někdo, kdo nemá vlasatce rád.
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:28:42) petluše, nevím, že bych se tomu někdy hrozně divila, ale jak píše Slupka - napsané lze vykládat stovky způsobů.
|
|
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 13:45:25) Monty,
re chlap s dlouhými vlasy
to, že člověk změní názor (a to, co se mu nelíbí ve 20, se mu začne ve 40 líbit), považuju za naprosto přirozenej vývoj.
U Tebe mě zarazilo to, že jsi napřed nebývale plamenně obhajovala, že U TEBE k takovýmu vývoji nedochází (ano, lze namítnout, že jsi netvrdila, že VUBEC NIKDY A V NIČEM), pak jsi ale obrátila na čtyráku a velmi nerada slyšíš, když Ti někdo připomene, že jsi před x lety velmi kategoricky tvrdila pravej opak.
Kdybys to netvrdila tak kategoricky a nekompromisně a nehádala se o tom mnoho dní tak by asi těžko někoho napadlo upozornit na to, že se Ti názory vyvinuly někam jinam. (Viz třeba namátkou hypotéky, jejichž zbytečnost jsi tady před několika lety taky plamenně obhajovala - a šup, už máš sama taky hypotéku).
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:47:54) Kudlo, já ale nemám hypotéku. To je právě ono - můj názor může být 100x stejný, ale nerozejdu se s chlapem jen proto, že tu hypotéku má, zatímco já bych si ji nikdy nevzala.
|
77kraska |
|
(13.5.2016 14:23:43) jentak, zrovna byli rozešlí, kdyz si pan bral hypo...asi si nechtel vzit hypo spolecne s Monty, rekla bych
|
77kraska |
|
(13.5.2016 14:25:08) hele, ja vidim veci tak jasne, az mne to prekvapuje....asi jak jsem videla tolik lidskych osudu, tak uz nejak automaticky vidim, jak se veci maji pod povrchem
Svet knihy volááááá
|
Monty |
|
(13.5.2016 14:26:48) I mistr tesař se někdy utne, sedmi.
|
|
|
77kraska |
|
(13.5.2016 14:25:45) pan sice neumi rimsky cislice, ale pocitat zjevne umi, na to mu arabsky stacej
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 13:51:20) jak to, nemáš hypotéku? Vy jste udělali rozdělení SJM?
Jestli ne, tak jste manželé a máte společnej majetek a závazky.
Navíc, jestli si dobře pamatuju, tak si Tvůj tehdy nastávající tu hypotéku bral už v době, kdy jste spolu byli a počítali se společnou budoucností(a tudíž si neumím představit, že byste to spolu nekonzultovali)
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:53:29) Kudlo, nemám, vzal si ji v době, kdy jsme spolu nebyli. Já o tom ani nespolurozhodovala.
|
|
|
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:52:30) "...že to je blbost a že je kravina lpět na něčem, co kdysi říkala jen proto, že to kdysi řekla"
jentak, výstižné. Navíc lidi celkem často říkají věci, které nemusí platit ne za 10 let, ale třeba už za týden. Prostě to při nějaké příležitosti řeknou. Jako si každý zamilovaný myslí, že bude dotyčnýho milovat až do konce života, v pondělí by se dušovali a dost často to skončí třeba už v pátek toho týdne.
|
|
Kudla2 |
|
(13.5.2016 13:52:46) jentakj,
určitě by to říct šlo a opakuju, že samotnej fakt změny názoru považuju za naprosto přirozenou věc, ale Monty se kroutí jako had, aby to říct nemusela.
|
Monty |
|
(13.5.2016 13:54:24) "... ale Monty se kroutí jako had, aby to říct nemusela"
Kudlo, ne, když to tak opravdu je - jako s těmi vlasy - nemám důvod se kroutit. Když to tak není, mám lhát, abys měla radost a pocit zadostiučinění?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
. . |
|
(13.5.2016 12:45:53) spadá do "- takový dům si někdo vymyslel, v reálu neexistuje"
|
|
|