| Inka ..|-.|-.-|.- | 
 |
(22.7.2016 18:38:29)
Očkování proti borelióze neexistuje.
|
| Z+2 | 
|
(22.7.2016 18:40:56)
borelioza je jen malý problém. Pokud je dostatečně zaléčená antibiotiky, není problémem.
|
|
| Z+2 |
|
(22.7.2016 18:40:57)
borelioza je jen malý problém. Pokud je dostatečně zaléčená antibiotiky, není problémem.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.7.2016 18:50:00)
Což se pokaždý nezadaří.
|
|
|
| Bedunka | 
|
(22.7.2016 18:52:29)
O tom "malém problému" běž vykládat mladým lidem, kteří kvůli borelioze skončili v invalidním důchodu.
Boreliová skvrna erytema migrans se udělá pouze asi u 50 procent všech případů boreliozy. Zbytek se projeví až v dalších stadiích, kdy se už skutečně o "malý problém" nejedná.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(22.7.2016 20:37:58)
No a co s tím jako chceš dělat ? Tak posílej děti na computerový tábor, kde budou pařit online hry a do trávy nepáchnou, no. To je taková novodobá hysterie, s těmi klíštaty "jedna, dvě, klíště si jde pro tebe".Je to dobrý byznys, no. My jsme v dětství trávili prázdniny v lese, klíšťata se tahala z někoho obden - inu přežili jsme.
Tím neříkám, že boreloza není blbá nemoc. Ale takhle se stresovat kvůli pobytu v přírodě - to už fakt začínáme být na palici.
|
| Sněhulka a sněhuláčci | 
|
(22.7.2016 21:18:43)
Katko, nesouhlasim s tebou. Dnes uz nesouhlasim, bohuzel.
Ano, za nas klistata byla. Nepamatuji, ze by nekdo necim onemocnel. Za poslednich pet let znam tolik lidi, co meli boreliozu s ruznymi prubehy, az to hezke neni. Bohuzel i z blizke rodiny. To pak clovek zmeni nazor. Nechapu Kukurici, ktera pise, ze jsou neustale v lese a nikdy dite nemelo kliste. Ano, my jsme taky neustale v lese, taky pouzivam repelenty, taky deti casto prohlizim - a mame jich kazdy za sezonu spoustu. Vc. psu a malych deti. Vede me to k nazoru, ze na nekoho fakt nejdou a na nekoho vzdy, nevim, jestli je to blbost.
A bohuzel mam v blizsim okoli i pripad velmi vazneho prubehu boreliozy a ve vzdalenejsim okoli dalsi, jeste vaznejsi. To pak clovek zmeni nazor, doba je fakt jina .
|
| Sněhulka a sněhuláčci |
|
(22.7.2016 21:23:52)
Supliku, jasne, ze existuje varianta, ze jsem to nevedela. Neresila jsem ted tabory, ale kdykoliv. Proste z detstvi/dospivani pamatuji jen jeden pripad encefalitidy, z dnesnich let je to nekolik borelioz v sirsim okoli rocne.
Ale je pravda, ze vlastne i z detstvi vim o jednom spatnem prubehu - nevim ted ale, jestli encefalitidy nebo boreliozy.
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 8:01:41)
"souvislost byla objevena někdy v 80. letech v USA kdy info dorazila přes železnou oponu, to nevím"
no, lymeská nemoc (dle města Old Lyme ve státě Connecticut, USA, kde byly popsány případy v r. 1975), první upozornění na přenos klíštětem 1978, v roce 1981 seznána Borrelia jako příčina (Willy Burgdorfer). Žádná opona nebránila informaci a terapie penicilinem byla pro erythema migrans zavedena bez zbytečných průtahů i u nás.
Stejně tak další nemoce přenášení klíšťaty, napr. lidská monocytární ehrlichiosa (způsobená Ehrlichia chaffeensis), lidská granulocytární anaplasmosa (Anaplasma phagocytophilum) či ewingova ehrlichiosis (E. ewingii), či Borreliový lymphocytom.
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 19:37:02)
- "Erythrema migrans se údajně vyskytuje cca u 50% lidí nakažených boreliózou. co ti ostatní?"
stejně tak, bez vlivu jakékolivěk opony
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 19:57:53)
" o chyby jednotlivých lékařů, kteří nemoc nerozpoznali a ne o systémovou nedostatečnost"
a jaká "systémová nedostatečnost " by to měla být ?
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:03:15)
- "chybějící informace o onemocnění? "
a kdo by ty informace měl podávat ? Je na každém, aby se vzdělával. To ovšem záleží na prostředcích, které k tomu má. Impossibilium nulla est obligatio.
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:18:42)
" známou, které se v r. 1992 narodilo dítě - kvadruplegik. detaily ale neznám, nicméně o několik let později se ukázalo, že ona v době těhotenství prodělala nediagnostikovanou a neléčenou LB, sama ochrnula na DK. ona vyléčená, dítě přes RHB na vozíku"
kongenitální Lymeská nemoc vypadá jinak, než popisujete. Velmi vzácně u abortů je prokázána infekce B. burgdorferi (v Evropě jsou ovšem významné jiné borrelie) a je . Krom toho, praevalence kongenitálních anomáílií i v endemických oblastech je stejná u dětí žen s protilátkami proti borreliím jako u žen bez těch protilátek.
|
|
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:10:05)
" a podmínky pro vzdělávání lékařů a informační zdroje pro veřejnost jistě byly v 80. a 90. letech na dokonale vynikající úrovni  asi jako dneska? "
to jistě ne, nebyl např. internet. Ale já jsem se nevyjadřoval k úrovni, kdežto k Vámi nepřímo vyjádřenému předpokladu vlivu železné opony
- jak jste se to třebadozvěděl vy osobně?"
už nevím, kdybych si měl pamatovat jak jsem se co dovědět, to bych musel mít pořádnou databanku. Nejspíše jsem se to dočetl.
|
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:00:16)
"v 90. letech jiná paní s atypickými příznaky (zejména bez E.M.) žila s PL nerozpoznanou boreliózou několik let, než ochrnula od krku dolů, nakonec vyléčena, s recidivami (vždy po dalším infikovaném klštěti), zemřela na něco jiného."
já senechci vyjadřovat k chorobám dospělých, nicméně atypické příznaky jsou co ? Píšete zejméne bez E.M. - co je na tom atypického ? "Vyléčena s recidivami - to je oxymoron. Je to zcela nevěrohodná pseudocasuistika.
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:07:31)
- "netypické bylo to, že lékař ji opakovaně odbyl "
ale to není atypický příznak onemocnění
- "následovaly nespecifické bolesti zad a břicha (ne kloubů končetin) a pak ochrnutí "
to ovšem nijak nesvědčí pro borreliosu, to si troufnu řící i o této nemocni u dospělých
- "odborníci prý říkali.."
prý
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:20:59)
- "jak jsem psala - nečekala bych od vás nic jiného, než zpochybnění osobních zkušeností."
představuila jste niukoli zkušenost, kdežto domněnku
- "chtěla jsem vědět, jak se sem informace dostávaly přes železnou oponu."
na to jsem odpověděl - tedy znovu, bez vlivu nějaké opony
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:26:37)
"a tedy JAK? evidentně se nedostaly ke všem - ani k lékařům, ani k vyškoleným zdravotníkům dětských akcí a ani k laické veejnosti. ne v 80.letec"
V 80. letech se sem, stejně jako jinam, informace o borreliích jako příčině Lymeské nemoci, samozřejmě dostaly. Žádná opona tomu nebránila.
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:27:55)
"a tedy JAK?"
v učebnicích, časopisech, bulletinech HES, na přednáškách
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:33:06)
"nekonkrétní odpověď "
chcerte snad názvy těch knih a časopisů ? či data vydání těch bulletinů ?
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:42:04)
"LM lékaři těch zmíněných dvou pacientek NEMĚLI"
pčedewvším není jak prokázat, že byly nemocné borreliosou
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:48:12)
" zkopírovat nemohu"
já to ani nechci, nerozumím chorobám dospělých a tak bych to ani nečetl. Vyjáídřil jsem se toliko ke kongenitální lymeské nemoci.
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:51:22)
"vyjádřil jste se, že nevíme, zda ty paní měly LM."
samozřejmě že to nevíme. Ale to není vyjádření k chorobě.
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:55:48)
- "vaše informace mají pro mě bohužel nulovou informační hodnotu."
OK
- "další zbytečná diskuse s vámi "
nejsem to já, kdo Vás nutí mávat a znovu se objevovat
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:59:54)
"nejsem to já, kdo vás nutil vůbec do té debaty vstupovat, když nemáte co říci"
jednak mám co říci, ba je toho více než Vaše domněnky, jednak já si na rozdíl od Vás nenaříkám, že v debatě jsem, je to má hloupost a nevyčítám ji druhým.
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 21:08:56)
- "kterým druhým? jak vyčítat? to bylo oonstatování
dobře že víte co to bylo
- "ony ty zbytečné diskuse s vámi jsou aspoň zábavné a dobře se hodí jako vyplnění plonkového času mezi různými činnost mi. bohužel, že jde o zbytečnou diskusi se obvykle ukáže až v jejím průběhu. je to tak 1:10 (diskuse k něčemu:k ničemu) "
to se hodnotíte docela optimisticky, ale zjevně Vás to tuze baví i přes opakované ujištění, že je to k ničemu
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 21:14:55)
"možná jste si toho nevšiml, ale já nehodnotím sebe.
je to trochu naopak, Vy netušíte, že hodnotíte sebe
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:52:42)
"úplně stejně není jak prokázat, zda měla železná opona vliv na šíření potřebných informací o LM "
to jistě není
, ani to nijak dokazovat nemíním. Mávání Vám jde skoro jako aky.
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:56:45)
"taky to zvládnete"
myslím že ne
|
|
|
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:54:01)
" zda měla železná opona vliv na šíření potřebných informací o LM"
já jsem ale o "potřebných " informacích nic nepsal.
|
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(23.7.2016 20:45:07)
"ak jinak doložit, že to co tvrdíte je skutečnost a ne vaše fikce?"
Cosi jste se ptala, já jsem Vám odpověděl. Je mi docela lhostejné, za co mou odpověď máte.
|
|
|
|
.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)