libik |
|
(29.7.2016 14:09:33) Kudla, co tě to dneska chytá? Stojíš před výběrovým řízením na nového druha?
Já si myslím, že nejde o to, jakej je chlap superhero, ale jestli dotyčnou má rád.
A navíc, jak holka/kluk do nepohody?
Život je přece pohoda
|
Kudla2 |
|
(29.7.2016 14:12:59) Libiku,
chtěla jsem to akorát porovnat, když holka do nepohody je pro spoustu lidí fuj, tak jestli by naplivali i na takovýho chlapa.
|
Grainne |
|
(29.7.2016 14:19:58) Kudlo, ono to neni ani tak fuj, jako to, ze je to ne uplne pohodlna, nebo mozna lepe, ne uplne pohodova pozice. Zni to totiz takrka jako ideal, on to mozna i ideal je, ale pokud se do toho nekdo natlaci, ci casem prestane stihat, zbytecne to komplikuje zivot.
No a uprimne, prijde mi malinko podezrele, ze si tolik zen libuje zrovna v tomhle narocnem idealu.
|
|
caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(29.7.2016 14:27:45) Nebudou si plivat na chlapy , neblázni ;-) Někdo psal, že ženská do nepohody je vlastně chlapice (u nás se říká babochlap), co si se vším poradí... podle mne to je blbost! Moje nej kámoška je manažerka s gelovýma nehtama a minulý týden sem jí našla doma pod dřezem jak měnila sítko v sifonu - odpad (je rozvedená)pěkná ženská a poradit si umí, v pátek odpoledne by se opraváře do pondělka nedočkala..
Můj mladší syn je totéž v chlapské podobě: roztrhne tepláky, než by řekl: "mámo, sprav mi je, prosím.." zašije je sám. Nehýká hady - k večeři zmákne vejce nebo špagety, klidně o ten opovrhovaný buřtguláš.. a rozhodně to není nijak zšenštělá chudinka - hraje fotbal, dělá lukostřelbu, uřídí kanoi... parádně vyřezává (sochy a totemy) jooo a je mu 11
|
Grainne |
|
(29.7.2016 14:37:32) Jentakj, taky nevidim duvod nekomu v domacnosti predvadet, ze se umim hrabat v sifonu. V nejhorsim bych to asi zvladla taky, ale umele si vyrabet nepohodu nehodlam. Samozrejme neni nic proti nicemu, kdyz se nekdo bez ohledu na pohlavi vyziva v montovani se v cemkoliv.
Ja jsem na "obe ruce leva", takze podobne veci deleguju.
|
Kudla2 |
|
(29.7.2016 14:41:25) "taky nevidim duvod nekomu v domacnosti predvadet, ze se umim hrabat v sifonu. "
Jak "někomu předvádět"?
Přeci potřebuju, aby ten sifon fungoval, na předvádění kašle pes.
(Onehdá jsme se v sifonu hrabali oba, a pak jsme stejně museli zavolat odborníka )
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(29.7.2016 15:14:14) Tak to teda nejste do nepohody ani jeden
|
|
|
Alraune |
|
(29.7.2016 15:29:43) Já to taky nepředvádím. Momentálně mám douhý gelový nehty a manuální práce není můj koníček, ale když se sifon ucpe, tak ho rozšroubuju, vytahám vlasy a zas zašroubuju :)
|
|
|
|
Monty |
|
(29.7.2016 14:31:19) cairo, proč plivat? Mně je úplně jasný, že většina místních dam by nechtěla mého manžela (a já bych nechtěla ty jejich, podle toho, co tu čtu), důležitý snad je, jak se jeví ten konkrétní chlap svojí ženě, ne?
|
caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(29.7.2016 14:55:43) vÍŠ, ZÍSKALA SEM DOST SMUTNÝ DOJEM S DISKUSE O HOLCE DO NEPOHODY ... na tu se plivalo coby na chlapici, jak se dalo ;-)
|
Monty |
|
(29.7.2016 14:56:41) cairo, všimla jsem si.
|
|
Kudla2 |
|
(29.7.2016 15:01:28) Tak já jsem nabyla dojmu, že "holka do nepohody" je fuj, zatímco "chlap do nepohody" nedostižnej ideál.
(A začínám uvažovat nad paradoxem, že zatímco nadpoloviční většina žen (ne v této diskusi) tvrdí, že jako malý si hrály jedině s klukama, ale "chlapice" a "babochlap" je pro ně sprostý slovo.
|
Grainne |
|
(29.7.2016 15:09:38) Kudlo, tak to nevim a je mi to celkem jedno. Mam zkratka obcas "zenske rozmary", coz taky neni trendy.
|
|
Monty |
|
(29.7.2016 15:09:46) Kudlo, mně by ani tak nedralo, že je pro někoho "fuj" být babochlap. Pro mne je spíš "fuj" to, kolik lidí bere manipulaci a přetvářku ve vztahu jako normu a ještě to pokládají za svou mazanost nebo dokonce přednost.
|
Alraune |
|
(29.7.2016 15:30:13) Ženskost, woe.
|
Monty |
|
(29.7.2016 15:32:44) Alraune, manipulace a přetvářka pro mne není ženskost. Je to bezpohlavní vlastnost, kterou nemůžu vystát. Ve vztazích tedy extra.
|
Alraune |
|
(29.7.2016 15:36:01) Pro mě taky ne, ale pro vztahové rubriky ženských časopisů jo. Dopřejte mu, aby se cítil jako hrdina... a už to jede.
Po pravdě, jen idiot by se cíti jako hrdina kvůli tomu, že rozšroubuje sifon.
|
Monty |
|
(29.7.2016 15:40:15) "Po pravdě, jen idiot by se cíti jako hrdina kvůli tomu, že rozšroubuje sifon."
Alraune,
Já hlavně nechápu, proč je "ženský" předstírat, že něco neumím/nezvládnu a proč naopak není "ženský" říct na rovinu, že se mi něco dělat nechce. Fakt nejsem stachanovec, málokdy dobrovolně dělám něco, co mně nebaví - a je úplně fuk, že to umím, ono většinu věcí v domácím provozu umí i šimpanz - ale když mi přestane svítit žárovka, nedopřeju svému muži pocit "rytíře" a nebudu sedět doma potmě, dokud nepřijde. Navíc se obávám, že by se necítil ani trochu jako rytíř, ale docela určitě by si o mně pomyslel, že jsem blbka.
|
Lassiesevrací |
|
(29.7.2016 15:43:40) Já myslim, Monty, že to ženeš do extrémů. Třeba s tou žárovkou.
|
|
Kudla2 |
|
(29.7.2016 17:43:07) "Já hlavně nechápu, proč je "ženský" předstírat, že něco neumím/nezvládnu a proč naopak není "ženský" říct na rovinu, že se mi něco dělat nechce."
Přesně tak.
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(29.7.2016 15:36:26) Monty, tak tak, nebudu v manipulativni pretvarce sroubovat sifon, kdyz je to ta nejblbejsi a nejodpornejsi cinnost, kterou lze v domacnosti nalezt.
|
aky |
|
(29.7.2016 15:40:50) ... nebudu v manipulativni pretvarce sroubovat sifon, kdyz je to ta nejblbejsi a nejodpornejsi cinnost, kterou lze v domacnosti nalezt A este to nahodou urobis lepsie a rychlejsie a budes to robit potom vzdy. A cesta spat je nemozna.
|
|
Monty |
|
(29.7.2016 15:41:24) Grainne, no já ho taky nebudu šroubovat a čistit proto, že bych chtěla někomu něco dokázat, ale proto, že je ucpanej. A když se mi nebude chtít, zavolám instalatéra, kterýmu za to zaplatím.
|
Kudla2 |
|
(29.7.2016 17:47:36) "je teda ženský říct, já to neumím - tak je jasný, že dělat to ani nebudu a ani to nebudu zkoušet? Proč bych měla všechno umět."
Tak tohle snad nemá pohlaví, to může s klidem říct žena i chlap - tohle dělat neumím a nebudu, zavoláme instalatéra/elektrikáře, ne?
|
|
|
Grainne |
|
(29.7.2016 15:48:12) Hm, nac to komplikovat, sifon zrovna neni hoden byt atributem kvality partnerskeho vztahu, navic muj manzel myslim tu a tam nejake to hrdinstvi spacha jinde, ale umi to lip, tak proc mu nepriznat vysadu cisteni odpadu? Nemusim byt u vseho, vsechno znat, vsechno umet.
|
Monty |
|
(29.7.2016 15:50:55) Grainne, ty o koze, já o voze. Nejde přece o to, že bys měla všechno umět. Dokonce je naprosto legitimní nechtít dělat i to, co umíš. Jak to vnímám já, tak princeznovské je nechat to dělat chlapa, kterýmu se třeba taky nechce, zatímco zavolat si na to řemeslníka nebo nějakého kamaráda kutila/kamarádku kutilku, kterýmu se za to zaplatí nebo kterýho to baví, to je "babochlapský".
|
Monty |
|
(29.7.2016 15:54:14) jentak, a co když nebude chtít to udělat?
|
Monty |
|
(29.7.2016 15:59:34) "A proč by to nechtěl udělat? On to zvládne, tak proč by to neudělal?"
jentak, no ty to taky zvládneš a nechceš, tak proč by nemohl mít stejný práva jako ty?
|
Monty |
|
(29.7.2016 16:03:00) "Ty sama děláš jen věci, který chceš dělat?"
jentak, víceméně. Až na výjimky. Aspoň co se týče nějakých prací v domácnosti.
|
Monty |
|
(29.7.2016 16:08:15) jentak, taky je lze nevykonávat vůbec. Já třeba nežehlím. Pokládám to za zbytečnou věc. Navíc je zcela kontraproduktivní žehlit haldu prádla, pak ji poskládat do skříně, aby se na ní udělaly záhyby, když se v případě potřeby dá vyžehlit jen ten jeden kus - a bez záhybů a překladů. Když manžel potřebuje do práce košili, vyžehlí si ji sám. Tričko taky. A pokud to nestíhá, tak mne požádá, abych to udělala já. Což je tak dvakrát do roka.
|
|
Lassiesevrací |
|
(29.7.2016 16:15:20) Mně se prádlo poskládané ve skříni líbí a u žehlení si odpočinu. Když ho není moc. Mohu se legálně někde zavřít a vypnout.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(29.7.2016 17:48:27) "Monty - no protože můj chlap to prostě udělá - nebude si na to volat jinýho chlapa, ne?"
A proč by u všech všudy nemohl?
|
|
|
Z+2 |
|
(29.7.2016 15:58:08) Monty, princeznovský je umět se tak usmát, že to kterýkoliv chlap bude chtít udělat a umět ho pochválit jak verbálně, tak neverbálně tak, že bude šťastný, že to mohl udělat.
|
Monty |
|
(29.7.2016 16:00:22) Z+2, aha. To neumím a ani to umět nechci. A i když tomu nevěříš, tak jsou chlapi, na který to nefunguje.
|
Z+2 |
|
(29.7.2016 16:21:03) Na všechny to funguje.
|
Monty |
|
(29.7.2016 16:36:02) Z+2, na všechny určitě ne. Na většinu snad, ale na všechny ne. Můj muž to třeba vyloženě nesnáší. Ovšem, jak už jsem psala, nemohu tě nijak přesvědčit.
|
|
|
|
Monty |
|
(29.7.2016 16:39:20) zefýr, slušnost to je, pokud za to neočekáváš protislužbu, pokud to neděláš záměrně, s určitým cílem.
|
Monty |
|
(29.7.2016 16:45:54) "V duchu si někdy řeknu- o bóže, tak jsi vytřel...já toho udělala...ale nahlas to neřeknu Pochválím. A spolknu i to, že to JÁ bych neměla tu podlahu tak mokrou."
zefýr, no vidíš, a tohle u nás právě neděláme. Oboustranně.
|
Žžena |
|
(29.7.2016 16:47:55) zefýr, no vidíš, a tohle u nás právě neděláme.
Čili u vás je běžné, že když ten druhej něco udělá, tak jej "upřímně" pojebete za všechny nedokonalosti?
|
|
|
|
Z+2 |
|
(29.7.2016 16:48:54) Přesně. Kdo to nedělá rozbíjí vztahy.
|
Monty |
|
(29.7.2016 16:52:01) Z+2, tak holt rozbíjíme vztahy. Třeba je nám to milejší než hrát komedii. Když to někomu vyhovuje, baví ho to... jeho věc. Nás to nebaví, no.
|
Z+2 |
|
(29.7.2016 16:55:50) Víš, já ti to moc nevěřím, ale když si to věříš ty, tak jo.
|
|
Žžena |
|
(29.7.2016 16:56:02) Monty, hele já bych propartnerský přístup nenazývala komedií. To, že na věcech koukáš na pozitivní stránku, dělá často život příjemnější. A většině lidí je líp ve vztahu, kde nejsou zbytečně peskování za kokotiny (což mokřejší podlaha prostě je).
|
Monty |
|
(29.7.2016 16:59:06) Žženo, to, že jsou k sobě lidi upřímní fakt neznamená, že se peskují za kokotiny.
|
Žžena |
|
(29.7.2016 17:00:31) Monty, no ale Ty jsi tu upřímnost sama roubovala na tu mokrou podlahu
|
Monty |
|
(29.7.2016 17:02:24) Žženo, pochopila jsem ji jako příklad. Když někdo nechá mokrou podlahu - je jedno kdo - je na to upozorněnej. Nevidím na tom nic závadnýho.
|
|
|
Monty |
|
(29.7.2016 17:08:53) zefýr, však jo, proč by ne. Jsme lidé různí a vyhovují nám různé věci.
|
Monty |
|
(29.7.2016 17:16:33) zefýr, to moc nechápu. To, že někomu nelžeš znamená, že ho nemiluješ? A to, že mu říkáš, co si myslíš, ho musí automaticky nějak zraňovat?
|
Kafe |
|
(29.7.2016 17:21:06) zefýr - svého manžela miluju a máme nadstandardně dobré manželství, ale to neznamená, že bych neměla v počítači vytvořený nástřel porozvodového uspořádání. Napsala jsem to před pár lety, kdy jsem ho měla plné zuby (už nevím proč).
|
Lassiesevrací |
|
(29.7.2016 17:33:55) "nástřel porozvodového uspořádání"
|
kambala pláááckááá |
|
(29.7.2016 17:41:12) já četla S NACHYSTANOU KOSOU. to je tvrďačka, ta Zefýr
|
|
|
|
|
|
|
Žžena |
|
(29.7.2016 17:19:06) Monty, to, že nemáš potřebu někomu zdůrazňovat, že tu podlahu umyl TAK BLBĚ, že bude schnout o 5 minut dýl než Tobě, není lež. Je to o schopnosti rozlišit podstatné od nepodstatného.
|
Monty |
|
(29.7.2016 17:24:12) Žženo, že něco bude schnout o pět minut dýl je pod mojí rozlišovací schopnost. Když ale někdo (partner) udělá něco, co mi FAKT vadí, nevidím důvod, proč mu to neříct. Když mu to neřeknu, bude mne to štvát x let, když jo, tak to příště už dělat nebude. Nikdo nejsme dokonalý a nevím, proč se štětit, když mi někdo řekne "to a to děláš blbě". Neurazím se, budu ráda, že zjistím, jak to dělat líp. A i kdyby to náhodou nedělal, tak si asi nebude rvát vlasy zoufalstvím, když zkonstatuji, že zase udělal to a to, což mne rozčiluje.
|
Monty |
|
(29.7.2016 17:31:56) "...pokud vytřel jen proto, že den předtím řeknu, že to chci udělat, až přijdu z práce"
zefýr, aha, to mi nějak uniklo. My tohle doma neprovozujeme.
|
|
|
|
|
Monty |
|
(29.7.2016 17:26:31) zefýr, a jak koho zraňuje, když podotknu "Zase jsou otevřený všechny lahvičky na vaně"? Nebo když manžel s povzdechem zkonstatuje, že jsem zase nalila horkou vodu do dřezu a nepustila zároveň studenou? Já přece vím, že to nemá rád, proč by si to nechával pro sebe? Mmch. vím, že lahvičky jsou malichernost, ale počítám, že ve vztahu toho druhého bereš i s drobnými nedostatky. On ten druhej není tak blbej, aby sám nevěděl. Nebo aspoň já si tak blbý partnery nevybírám.
|
|
|
Lassiesevrací |
|
(29.7.2016 17:32:03) Monty, moc nerozumím tvými reakcím a tvému údivu nad řadou věcí. Ty jsi tu několikrát psala, že máš AS, tudíž rozumem by sis přeci mohla vyvětlit, že ač se tě spousta pocitů a dojmů netýká, neznamená to, že je nemohou mít druzí. Že se mnoha lidí můžeš dotknout slovem, úplnou maličkostí, že obyčejné pochválení koláče, který ti zase až tak nechutná, může někomu zlepšit náladu. Že někdo křičí, protože je to pro něj jediný způsob, jak si vybít frustraci, že někdo žárlí, jiný manipuluje, třetí fňuká....
Nedokážeš si prostě říct, že sice něčemu nerozumíš, ale že některé věci má prostě mnoho lidí jinak, než ty? Vaitea, tuším, ti už jednou psala, že diskuze o vztazích nejsou úplně pro tebe, ale pořád v tom jedeš ve velkym a pořád se něčemu divíš
|
Monty |
|
(29.7.2016 17:33:30) "Nedokážeš si prostě říct, že sice něčemu nerozumíš, ale že některé věci má prostě mnoho lidí jinak, než ty?"
Lassie, ale jo, dokážu, mně jenom zajímá, PROČ to tak mají.
|
Lassiesevrací |
|
(29.7.2016 17:41:44) Teď jsem ti to napsala. Jejich emocionální a sociální uspořádání je jiné. Frustrace, únava, vnitřní nastavení ovlivňuje lidské chování. Hormony taky. Třeba takový PMS... Tvé chování taky vnější i vnitřní okolnosti nějak ovlivňují, ale zase třeba jinak. Ale není potřeba se pořád proti něčemu takhle vymezovat, měla bys přeci vědět, že všechno si rozumem nevysvětlíš...
|
Monty |
|
(29.7.2016 18:07:39) Lassie, ale tady je řeč o vědomé manipulaci. To na hormony fakt nesvedeš.
|
Lassiesevrací |
|
(29.7.2016 20:47:06) Monty,
psala jsem všeobecně. Že se divím, že se pořád něčemu divíš. Proč někdo dělá to, či ono, když ty to máš jinak. Tedy ty a tvůj manžel. Ty víš proč, můžeš si na to logicky odpovědět.
|
Kudla2 |
|
(29.7.2016 21:03:51) Lassie,
tomu, čemu Monty, se divím taky, a myslím, že i leckdo jinej.
|
Lassiesevrací |
|
(29.7.2016 21:51:59) Kudlo, to je pravda. Ty se taky hodně divíš
|
Kudla2 |
|
(29.7.2016 23:02:52) Lassie,
přesto myslím, že nejsem nijak mimo.
Nemáme to snad každý tak, že chceme, aby partner stál za námi v dobrém i zlém?
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(29.7.2016 18:01:55) Lassie,
ale já v tomto částečně souhlasím s Monty (třeba jsem taky AS).
Protože proč neříct něco, co mi fakt vadí a štve mě to? To bych asi praskla.
Ale pokud člověk není malichernej, tak dokáže rozlišit podstatný od nepodstatnýho, a když někdo něco udělá, ale není to úplně dokonalý, tak ho přece za to nepojebu, protože je přeci důležitější, že to udělal/chtěl mi pomoct, než aby to bylo stoprocentní.
A to, že beru ohled i na city toho druhého, je považovaný za manipulaci (a neřeknu tudíž "ty debile, zase sis neuklidil boty, i když jsem ti to asi 150x říkala", ale "prosím, mohl by sis uklidit ty boty")?
|
Lady V. |
|
(29.7.2016 18:16:08) Nejsem AS a taky souhlasím s Monty. Když mě něco štve, tak to řeknu, manžel to nakonec dělá taky, tak jaké servítky. Nějaké tanečky neumím a ani se je nehodlám učit - to už raději budu měnit ty gumy
|
Lady V. |
|
(29.7.2016 19:03:32) Zefýr, já ti rozumím a ani bych u tebe neočekávala, že když si budeš chtít vyrazit nebi něco koupit, tak navlečeš podvazky a nasadíš přiblblý výraz. "Darovanému koni na zuby nehleď" samozřejmě platí, ale chovat se k chlapovi jak k vyšší formě života je podle mě dneska už prostě poněkud přežité
|
|
Grainne |
|
(29.7.2016 19:58:59) Lady, to pojeti "vyssi formy zivota" muze docela dobre fungovat, ovsem oboustranne, pochopitelne. Spor je zrejme v tom, kdo s tim ma zacit. Ja klidne zacnu. Samozrejme bez odezvy se na to driv, nebo pozdeji vybodnu.
Tvoje "vyssi forma zivota" je pro mne prenesene to, ze partner ma jiste vysostne postaveni ve spolecenstvi. To pro mne je naprosta nezbytnost, nejsem schopna sdilet jen tak s nekym.
|
Kudla2 |
|
(29.7.2016 20:19:51) "partner ma jiste vysostne postaveni ve spolecenstvi"
To moc nevím, co si před tím představit?
|
Kudla2 |
|
(29.7.2016 20:39:29) Aha, takže dokud bude muž ředitelem banky, tak ho bude žena považovat za vyšší formu života, když o místo přijde, tak rázem spadne z lopatky?
To se mi nezdá, že by to zrovna Grainne myslela takto.
"Do nepohody" pro mě znamená mimo jiné i to, že za partnerem stojím bez ohledu na to, zda je ředitel banky nebo momentálně nezaměstnaný.
|
|
|
Grainne |
|
(29.7.2016 20:44:05) Mandelinko, upresnuju, V MEM spolecenstvi. Ja jsem asi ten posledni clovek na zemi, ktery by takovym vnejsim zalezitostem prikladal nejaky vyznam. Minim tim dulezitost toho cloveka pro mne, ne pro celou spolecnost, ci komunitu, to je neco, co mi ponekud unika.
|
Kudla2 |
|
(29.7.2016 20:45:25) Grainne,
tak to je snad bez debat, že partner je PRO MĚ důležitý, ne?
|
Grainne |
|
(29.7.2016 20:59:50) Kudlo, on pro mne a ja pro nej....coz znamena, ze si navzajem poskytujeme vic, nez jinym. S vyjimkou deti, pochopitelne, ale tam je ten casovy usek omezeny.
Kdyby me prudil nekdo, ke komu nemam takove vazby, udelam s tim konecny proces, s manzelem, ci on se mnou, to spoluprozije jako sice neprijemnou, ale soucast spolecneho zivota. Takze jen muj manzel ma toto vysostne postaveni.
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(29.7.2016 20:22:23) "chovat se k chlapovi jak k vyšší formě života je podle mě dneska už prostě poněkud přežité"
Ale o ničem takovém přece nebyla vůbec řeč.
"Do nepohody" znamená sice pro různé lidi různé věci, ale toto snad nezmínil nikdo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|