Lexi. |
|
(30.7.2016 12:56:16) Zákaz startu ruských sportovců není výsledkem snahy o čistotu sportu, ale výsledkem politických tahanic. Pokud byli již na hrách v soči známky toho, že ruské úřady manipulují se vzorky, proč se to neřešilo již tehdy? Tehdy si z nějakého důvodu nikdo netroufl, nyní si z nějakého důvodu troufli. Spíš to měli řešit dříve, na nějaké menší akci, např. je neměli pouštět na mistrovství světa. Takto se obávám, že olympiáda v Riu bude mít obdobný punc, jako Moskva nebo Las Angeles.
|
Kafe |
|
(30.7.2016 12:58:33) Lexi - když znovu studenou válku, tak se vším všudy.
|
|
Binturongg |
|
(30.7.2016 14:03:20) Lexi - někdy se s tím začít musí - trvá to desítky let a v Rusku, opakuji, je to politická záležitost a doping organizuje stát. Můžeme tu spekulovat o tom, proč se to řeší zrovna teď, ale zaplaťpámbu za to.
Já být vrcholový sportovec, co dře jak vůl, ještě se neustále podrobuje ponižujícím testům, neb je to v dnešním světě jaksi nezbytné, tak mi asi dost vadí, kdybych musela závodit s někým, kdo otestovaný není - je to poněkud demotivující.
Naopak potrestání tohoto typu může propříště odradit další feťáky napříč národnostním spektrem - resp. ty, kdo to do nich rvou.
|
Lexi. |
|
(30.7.2016 14:40:19) " někdy se s tím začít musí - trvá to desítky let " - trvá to desítky let - jak to, že se to tedy neřeší již desítky let? Proč zrovna před olympiádou?
" je to politická záležitost a doping organizuje stát." - tak to je hodně špatné
"Můžeme tu spekulovat o tom, proč se to řeší zrovna teď, ale zaplaťpámbu za to." - protože zrovna teď je k tomu politická vůle, proč dříve nebyla těžko říci, ale každopádně si vybrali blbý čas
"Já být vrcholový sportovec, co dře jak vůl, ještě se neustále podrobuje ponižujícím testům, neb je to v dnešním světě jaksi nezbytné, tak mi asi dost vadí, kdybych musela závodit s někým, kdo otestovaný není"
- otázka je, jestli jsou všichni otestovaní obdobně. Někdo zde na diskuzi psal, že obdobně jako v rusku to funguje i v jiných státech.
"potrestání tohoto typu může propříště odradit další feťáky napříč národnostním spektrem" - nedělala bych si iluze
"resp. ty, kdo to do nich rvou." - tak těm je to jedno úplně - i za minulého režimu u nás, kdy taktéž doping organizoval stát, dali všichni od "chyceného" sportovce ruce pryč
|
Binturongg |
|
(30.7.2016 15:55:35) Lexi - takže myslíš, že by se to řešit raději nemělo? Nebo nechat smažky startovat a nechat to na jindy? A kdy bude to jindy?
Jsou nepoučitelní, vysmívají se všem do obličeje, protože pro ně platí jiná měřítka, platí si klaku na letištích, kam přilétají... Pro ně není žádná pokuta dost velká, nenápadné šetření je taky k ničemu. Prostě platí jen pořádně to rozmáznout a zabránit jim v něčem, co je pro ně důležité...
A mezi námi - za to, co dělají zvířatům a dětem v rámci sportovního výcviku a drezúry, je to ještě málo.
Musíš to brát tak, že nejde o jednotlivce, ale o to, jak to tam funguje... A kvůli jednotlivcům je trest třeba také - právě kvůli těm, kteří nedopují a svezou se s feťáky - všichni koukají na ruské sportovce jako na smažky léta. I proto jich mnoho odchází do zahraničí - ten punc podvodníků jim prostě vadí a třeba si také chtějí něco dokázat - že to zvládnou sami. Nechtějí být rukojmí státu, ale závodit také sami za sebe...
|
Kafe |
|
(30.7.2016 20:54:10) Bin - kdyby ty tzv. smažky, či jak jim to říkáš (smažka je opravdu něco jiného, než sportovec beroucí látku, která se zrovna dostala na seznam nepovolených - ten seznam se stále mění), byli z nějaké jiné země, tak by ses také tak rvala o zákaz vstupu? Nebo protože Putin, tak Bin vidí rudě.
|
|
Lexi. |
|
(30.7.2016 23:29:16) "Lexi - takže myslíš, že by se to řešit raději nemělo?" - řešit by se to mělo. Ale to načasování je více než nešťastné. Řešit se to mělo již dávno, pokud tam jsou problémy dlouhodobě. Tu olympiádu to poškodí, jak už jsem psala, bude mít obdobný punc "neúplné", "neplnohodnotné" a "lehké"jako Los Angeles a Moskva.
"Nebo nechat smažky startovat a nechat to na jindy?" 1) nelíbí se mi, že o nich mluvíš jako o smažkách. Smažka je pro mě synonymum závislého feťáka. Myslíš, že veškeré dopingové prostředky způsobují závislost? 2) když to neřešili doposud, nechala bych to asi na jindy
"A kdy bude to jindy?" - to jindy už mělo dávno být. Neznám antidopingové předpisy, ale nemělo by to fungovat např. ten a ten se v daném časovém úseku nepodrobili antidop. kontrole, nespolupracuje, proto je předvolán před sportovní arbitráž, do jejího rozhodnutí nesmí dotyčný startovat na veškerých mezinárodních závodech.
"Jsou nepoučitelní, vysmívají se všem do obličeje, protože pro ně platí jiná měřítka, platí si klaku na letištích, kam přilétají..." -co to je klaka? -to je vše možné
"nenápadné šetření je taky k ničemu." - proč nenápadné šetření, prostě ty sportovce, kteří nespolupracují s dopingovými komisaři nepouštět na mezinárodní soutěže
"za to, co dělají zvířatům a dětem v rámci sportovního výcviku a drezúry, je to ještě málo." - co dělají dětem a zvířatům? Je to horší, než to, co zvířatům a dětem v rámci sportovního výcviku a drezúry dělají číňané?
"Musíš to brát tak, že nejde o jednotlivce, ale o to, jak to tam funguje..." - funguje to tam bezpochyby hrozně, zajímalo by mě, co se stalo, že se MOV probudil právě nyní.
"A kvůli jednotlivcům je trest třeba také - právě kvůli těm, kteří nedopují a svezou se s feťáky" - pominu-li fakt, že mi nepřipadá příhodné, mluvit o dopujících sportovcích jako o feťácích - co je to za logiku, kolektivním trestem je jako potřeba potrestat i nedopující? Nebo jak jsi to myslela?
"I proto jich mnoho odchází do zahraničí - ten punc podvodníků jim prostě vadí a třeba si také chtějí něco dokázat - že to zvládnou sami." - důvody odchodu ruských sportovců do zahraničí budou asi různé - např. Anastasia Kuzminová (ruska reprezentující slovensko) údajně odešla na slovensko proto, že rusové ji nezařadili do reprezentace.
|
Binturongg |
|
(31.7.2016 0:13:34)
"A kdy bude to jindy?" - to jindy už mělo dávno být. Neznám antidopingové předpisy, ale nemělo by to fungovat např. ten a ten se v daném časovém úseku nepodrobili antidop. kontrole, nespolupracuje, proto je předvolán před sportovní arbitráž, do jejího rozhodnutí nesmí dotyčný startovat na veškerých mezinárodních závodech.
To jindy mělo být před 50, 60 lety, jdem dost ráda, že se to řeší - konečně, neb tehdy se to neřešilo prakticky vůbec, ale zatímco v jiných zemích se vše podstatně změnilo, v Rusku je vše při starém, s malými rozdíly - zřejmě už berou jiné léky než tehdy a ženám po nich možná nerostou kníry.
"Jsou nepoučitelní, vysmívají se všem do obličeje, protože pro ně platí jiná měřítka, platí si klaku na letištích, kam přilétají..." -co to je klaka? -to je vše možné
klaka je placený potlesk - dnes o tom byl i článek, ale na zdroj si nevzpomenu
"nenápadné šetření je taky k ničemu." - proč nenápadné šetření, prostě ty sportovce, kteří nespolupracují s dopingovými komisaři nepouštět na mezinárodní soutěže
Právě jsi napsala to, co tu píšu celou dobu já - přesně tak to má být a přesně tak se jim stalo
"za to, co dělají zvířatům a dětem v rámci sportovního výcviku a drezúry, je to ještě málo." - co dělají dětem a zvířatům? Je to horší, než to, co zvířatům a dětem v rámci sportovního výcviku a drezúry dělají číňané?
Asi ne, řekla bych, že je to dost podobné
"Musíš to brát tak, že nejde o jednotlivce, ale o to, jak to tam funguje..." - funguje to tam bezpochyby hrozně, zajímalo by mě, co se stalo, že se MOV probudil právě nyní.
To je samosebou otázka, ale hlavně že se probudil
"A kvůli jednotlivcům je trest třeba také - právě kvůli těm, kteří nedopují a svezou se s feťáky" - pominu-li fakt, že mi nepřipadá příhodné, mluvit o dopujících sportovcích jako o feťácích - co je to za logiku, kolektivním trestem je jako potřeba potrestat i nedopující? Nebo jak jsi to myslela?
Ne, myslela jsem to tak, že kdyby si Rusové v této oblasti očistili jméno, nedopující nebudou mít punc jako všichni ostatní - feťák se Ti nelíbí, tak co třeba podvodník?
"I proto jich mnoho odchází do zahraničí - ten punc podvodníků jim prostě vadí a třeba si také chtějí něco dokázat - že to zvládnou sami." - důvody odchodu ruských sportovců do zahraničí budou asi různé - např. Anastasia Kuzminová (ruska reprezentující slovensko) údajně odešla na slovensko proto, že rusové ji nezařadili do reprezentace.
A proč ji nezařadili?
|
|
|
|
|
|
|