Tizi |
|
(10.11.2016 20:12:43) Calexit nebude, ti, kteří v Americe vládnou, jsou dost chytří na to, aby nic takového nepřipustili. Malé státy jsou slabší a snáze ovladatelné, proto se kdysi rozbilo Rakousko-Uhersko, rozbil se Sovětský svaz, Jugoslávie, rozbilo se i Československo (bez jakéhokoliv referenda). Nejsou takoví blázni, aby rozbíjeli sami sebe, rozhodně ne kvůli pár ukřičeným Hispáncům
|
Kudla2 |
|
(10.11.2016 20:37:07) No, Československo se rozpadlo právě proto, že jedna část chtěla hot a druhá čehý, a já si myslím, že to bylo dobré rozhodnutí.
|
Analfabeta |
|
(10.11.2016 22:39:14) Ono to bylo trošku jinak. Pacifista Havel začal rušit zbrojařské fabriky, že my vyrábět zbraně nebudeme, protože zavládne světový mír. A tak zatímco do Prahy jezdili umělci, americký prezident a dalajláma Havlovi tleskat, na Slovensku - protože ty fabriky byly hlavně na Slovensku - byla z ničehož nic najednou cca 30%ní nezaměstnanost. Lidi byli najednou bez práce a bez peněz. A protože si pamatovali období bídy, kdy chodili do světa za prací (murári, drotári a jiná řemesla, v Anglii, Vídni i v USA je hodně slovenských emigrantů), tak prostě na milého Havla házeli vejce, když jim přijel do Bratislavy cosi plácat o světovém míru, pravdě a lásce. Ono bylo totiž z Prahy na Slovensko hodně daleko, kavárna si v klidu plkala v Praze v teplíčku o řízení státu, ale na Slovensku začalo být ouvej. A to ouvej bylo skutečnou příčinou rozpadu Československa, což si ovšem pražští kavárenští teoretici nepřipustí.
|
Binturongg |
|
(10.11.2016 23:24:34) Analfabeta - zajímavý výklad nedávné historie. Ty bys mohla psát za komunismu učebnice dějepisu
|
Analfabeta |
|
(10.11.2016 23:32:32) Bin, já jsem historii vystudovala a učili nás dívat se na věci v souvislostech. Pokud nevíš, proč se něco děje, tak tomu neporozumíš.
|
nordica |
|
(10.11.2016 23:45:09) Analfabeto, to je hezké, že jsi studovala historii, ale ze studia vyvozuješ zcela chybné závěry. Na Slovensko jsem pracovně jezdila hodně často právě v době těsně před rozdělením a měla jsem možnost mluvit s různými lidmi jak v Bratislavě - totální nacionalismus, tak na středním Slovensku - celkem neutrální postoj, i na úplně východním Slovensku - a tam se opravdu nikdo odtrhnout nechtěl, měli strach ze svého východního souseda a zcela jasně dávali najevo, že chtějí zůstat s těmi kavárenskými Čehuny v jednom státě. Takže nějaká historická pamětˇubohých drotárů je pouze dojemná historka, učebnice dějepisu tím nepřepíšeš.
|
.kili. |
|
(11.11.2016 5:53:46) "zcela jasně dávali najevo, že chtějí zůstat s těmi kavárenskými Čehuny v jednom státě."
jedni chtěli zůstat, druzí trhnout se. Zaplaťbůh zvítězili ti druzí.
|
|
Ruth |
|
(11.11.2016 6:38:28) Slováci (pardon) kromě toho, že někteří hot jiní čehý, "sa nevedeli vpratať do kože", jak by řekla moje babička. Tu atmoséru plnou hysterie si dobře pamatuji. Sama jsem tomu dala vlastní pracovní název "aj sa mi chce, aj sa mi nechce". Tak choď, běž, nezastavuj se... Nadávalo se na Prahu, na čehúny, na krivdu, na vykorisťovanie... Za komančů měli zvýhodnění, investice, ty prachy tam prostě byly vidět. Bylo centrální plánování, ale jak? Podnik v Čechách měl stanoveno splnit 110 jednotek, na Slovensku 80. Oba vyrobili 95. Slovenský překročil plán a byly prémie, český dostal...tytyty. Nemyslím, že se rozpadá svět, on i ten rozvod může být prospěšný.
|
Kafe |
|
(11.11.2016 8:27:59) Ruth - to je pravda. Za socíku se na Slovensko dost cpalo, aby se vyrovnala ekonomická úroveň. Na druhou stranu má pravdu i Analfabetka, že zrušení zbrojních závodů na Slovensku byla od Havla velká chyba, i když on za to vlastně nemohl a nastalo by to tak jako tak, jen by komunisté pravděpodobně zajistili nějaký náhradní program, aby těch x tisíc lidí neskončilo na dlažbě.
|
.kili. |
|
(11.11.2016 9:41:56) " by komunisté pravděpodobně zajistili nějaký náhradní program,"
se měli činit aby ten produkt byl prodejný.
|
|
|
|
|
|
|
Vaitea |
|
(10.11.2016 23:38:11) A protože si pamatovali období bídy, kdy chodili do světa za prací (murári, drotári a jiná řemesla, v Anglii, Vídni .....
Století drotári se sloní pamětí.
|
|
Alraune |
|
(10.11.2016 23:56:17) Žádná kavárna neexistuje. Se stim smiř.
|
|
Inaaa |
|
(11.11.2016 0:44:05) Ono bylo totiž z Prahy na Slovensko hodně daleko, kavárna si v klidu plkala v Praze
V té době kavárna nebyla.....a jinak je to s tou kavárnou už trapně omletý, nuda.
|
.kili. |
|
(11.11.2016 5:56:00) " jinak je to s tou kavárnou už trapně omletý, nuda."
ne jinak, úplně. Ale Pražáci na víc nemají.
|
|
|
|
.kili. |
|
(11.11.2016 5:50:12) " Československo se rozpadlo právě proto, že jedna část chtěla hot a druhá čehý,"
protože bylo uměle vytvořené ztřeštěnou mafií TGM RŠ EB, stzejně tak se rozpadly uměle vytvořená jugoslávie a CCCP a stejně tak se rozpadne uměle vytvořená EU
|
Kudla2 |
|
(11.11.2016 8:12:49) Ta údajně podle vás "ztřeštěná mafie" měla obrovskou podporu občanů (kteří už měli plné zuby Rakouska-Uherska - mimochodem taky uměle vytvořeného). A co uměle vytvořená Belgie, Velká Británie, Španělsko, Německo? Ne každý nejednolitý stát se musí nutně rozpadnout.
A nápad sjednocení Evropy už měl před časem mimo jiné jistý panovník Karel, také byste ho nazval "ztřeštěným mafiánem"?
Osobně pokládám EU, ač není dokonalá, za pozitivní přínos a umělost jejího vytvoření mě pálí mnohem méně, než by mě pálily války, které "před ní" mezi sebou evropské státy vedly. Také mě vůbec nemrzí, že lze po celé Evropě volně cestovat bez překážek a opruzů na hranicích.
Také vnímám velmi podstatný rozdíl ve způsobu, JAKÝM bylo to spojení vytvořeno. Jugoslávie i Rusko byly vytvořeny diktátorským rozhodnutím (a pád totalitního režimu byl počátkem jejich konce), EU a ČSR na základě DOHODY příslušných států, což vnímám jako poměrně zásadní rozdíl.
|
Kafe |
|
(11.11.2016 8:23:30) Projekt Československa byl projektem elit a lid se k tomu neměl moc co vyjadřovat. Když si moje slovenská prababička vzala ve 20. letech Čecha, byla za to od své slovenské rodiny vyděděna, že si vzala "Čehúna".
|
Filip Tesař |
|
(11.11.2016 11:42:52) Dalo by se ale říct, že tehdy byla politika obecně pořád víceméně ještě záležitostí elit, což přerušovaly občasný revoluce.
Co bylo výsostně elitářským projektem, byl čechoslovakismus.
Slovenský politický elity (přesněji jejich část) na sklonku války pragmaticky zvažovaly, s kým se spojit, protože se obávaly, že sami Slováci nedokážou vlastní stát vybojovat a udržet (ukázalo se to ostatně hned v roce 1919). Volba byla mezi Polákama a Čechama, k obojím měli určitý vazby, převážilo to, že Češi byli daleko míň početný, tj. hrozilo menší nebezpečí, že Slováky zcela marginalizujou.
|
|
|
.kili. |
|
(11.11.2016 9:37:13) - "Ta údajně podle vás "ztřeštěná mafie" měla obrovskou podporu občanů"
jistě, pražských kaváren a putyk zejména, ale jistě, mafie plnila jejich přání
- " Ne každý nejednolitý stát se musí nutně rozpadnout."
ani jsem netvrdil opak
- "A nápad sjednocení Evropy už měl před časem mimo jiné jistý panovník Karel, také byste ho nazval "ztřeštěným mafiánem"? "
On se sám na rozdíl od TGM, RŠ a EB za mafii neprohlásil pokud vím, tak nevím, proč bych to dělal. Krom toho měl rozumu dostatek než aby naplnil nesmyslnou visi
- "Osobně pokládám EU, ač není dokonalá, za pozitivní přínos "
to jistě můžete, nikdo Vám v tom nebrání
Také mě vůbec nemrzí, že lze po celé Evropě volně cestovat bez překážek a opruzů na hranicích.
- "EU a ČSR na základě DOHODY příslušných států "
Nevím, koho míníte tím ČSR, EU je jistě věcí žadatele a schvalujících členských států, nicméně pactum olisipiensis jí dalo zásadní změnu, se kterou do svazku země nevstupovaly. bruselská byrokracie je úděsnější s časem a eurozona je umělá politická (ne ekonomická) determinace
|
|
|
|
|
|