(15.11.2016 12:08:05) Skupina šesti desítek poslanců zejména z ČSSD, KSČM, ANO a hnutí Úsvit hodlá vrátit do trestního zákona paragraf, který by postihoval hanobení hlavy státu. Podle navržené novely trestního zákona by za to hrozilo až roční vězení. Poslanci apelují výchovou občanů.
Nový paragraf by měl znít: „Kdo veřejně hanobí prezidenta republiky, ruší výkon jeho pravomoci a snižuje tak jeho vážnost, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok, peněžitým trestem nebo propadnutím věci”.
(15.11.2016 12:21:41) A to byl důsledek toho, že to dost přeháněl prezident, rozdmýchal to a živil. Nejlepší by bylo, kdyby se uklidnili všichni, ale to asi bohužel už není možné.
(15.11.2016 17:56:26) "Až on se začne chovat jako hlava státu, lidé se do něj přestanou navážet. "
Ale no tak, až tak naivní snad nejste. Choval se stejně nyní jako před zvolením, a co se na něj jen na tomto serveru nakydalo pitomin ve volební kampani. A po zvolení zhrzení voliči (ve výraznější míře můžeme sledovat zhrzené voliče v USA v těchto dnech) protikandidáta snížili se k hrubostem a sprostotám, coby k projevu impotence akceptovat výsledek svobodných voleb. Krom zhrzených příznivců jsou tu ještě ti, kteří budou spílat komukoli zvolenému. Je to už holt od pradávna vada malých i velkých obcí, že závist v nich je průvodkyní slávy a lidé nevěří těm, které vidí vynikat i jen trochu nad průměr.
(15.11.2016 12:10:46) Pan prezident tvrdil, že chce být prezidentem všech občanů, tedy i těch, co ho nevolili. Pan prezident je vždy příkladem pro národ. Takže jaký prezident, takový národ. Tudíž: až bude vychovaný prezident, nebude třeba bolševických nařízení
(15.11.2016 12:16:16) Ananto - i demokracie musí být nějak ošetřena, protože jinak vede k diktatuře. To věděl už Platón. A zjednávat si úctu represemi, je ubohost.
(15.11.2016 12:27:28) Pokud se lidi nedokážou demokraticky chovat nastupuje represe. Nadávat prezidentovi do prasat, ožralů a já nevím čeho je nedostatek schopnosti demokracii ctít. Můžu vyjádřit názor, ale trochu slušně.
(15.11.2016 12:30:31) Ananto - pokud se prezident jako prase a ožrala chová, sklízí pouze to, co zasel a tím, že lidem bude násilím zacpávat hubu, svůj profil nevylepší - ba naopak
Princip Occamovy břitvy: Jestliže někdo chodí jako opilý, čumí jako opilý,mluví jako opilý, chová se jako opilý a táhne z něho chlast, pravděpodobně nebude trpět dýmějovým morem.
(15.11.2016 12:34:58) Ananto, pleteš si chovat se "demokraticky" a chovat se "slušně". Jedno neimplikuje druhé a není důvod se domnívat, že by demokracii mohlo podminovat sprosté slovo.
(15.11.2016 12:42:01) Já bych řekla, že to souvisí. Pamatuju, co se dělo, když vyhrál Zeman. Sprosté povykování na sociálních sítích i v terénu, často to bylo opravdu přes čáru. A to byli lidí, kteří se demokracií zaštiťovali a do krve ji hájili ovšem přijmout důstojně a demokraticky porážku vlastního kandidáta to nezvládli mnozí.
(15.11.2016 12:46:40) " často to bylo opravdu přes čáru. "
Ano, přesně taková byla Zemanova kampaň, která mu dopomohla k vítězství. To ostaní už bylo jen logický vyústění a absolutní čajíček v porovnání s tím, co předvedl MZ spolu se Šloufem a penězma z Lukoilu v zádech. Ale zase ten francouzák s Bohdalkou ten byl, to jo....
(15.11.2016 12:50:52) Vaiteo, přesně tak. A myslím si, že po prezidentských volbách většina těch, kdo MZ nevolili, nepovykovala, ale čekala, co bude dál, a doufala, že to nebude tak zlé.
(15.11.2016 12:57:08) Janino, já taky na chvíli uvěřila těm řečem Grainne ( a jiných), že kampaň je kampaň, že účel světil prostředky, i když mi to je odporný, že to tak muselo být a že s vítězstvím přijde Zeman jako respektu a vážnosti hodný prezident. Prd. Zlatá kampaň ve srovnání s jeho úřadováním.
(15.11.2016 13:00:59) Vaiteo - a stejná vlna se vzedmula se zvolením Trumpa - prý se jako rasista, xenofob, šovinista a hysterický lhář jen tvářil, neb kampaň je kampaň - vše bude ok, od ledna z něj bude estét - altruista
(15.11.2016 13:24:48) Zemanova kampaň? Co na ní bylo špatně? Já jsem spíš byla šokovaná kampaní KS, umělá glorifikace atp. Ale to není předmětem tématu.
(15.11.2016 12:51:45) A co nezvládli? Nehysterči. Střílelo se někde? Upálil se někdo? Ne, prostě pár lidí sprostě nadávalo. Fakt nic, co by musela demokracie řešit novými zákony.
(15.11.2016 12:54:25) A co nezvládli? Nehysterči. Střílelo se někde? Upálil se někdo? Ne, prostě pár lidí sprostě nadávalo. Fakt nic, co by musela demokracie řešit novými zákony.
(15.11.2016 12:53:36) Ananto - to je takový sociologický jev - když nevyhraje Sparta, jsou sparťani taky naštvaní, když vyhraje Trump, jsou Státy strnulé hrůzou, stejně jako půl světa, když vyhraje Zeman, je to proti Trumpovi taková lokální lapálie, ale máme snad též právo na důstojný život v zemi, které vládne někdo, koho si můžeme alespoň za něco, COKOLI vážit - pokud tomu tak není, slyší nebožák od začátku do konce jen kritiku. Co zasel, to sklízí, je mi líto
(15.11.2016 12:36:43) Kdežto prezident si může osočovat a urážet koho chce Navíc může "neříkat pravdu", být z toho soudně usvědčen a nemít v sobě ani kousek slušnosti, aby se normálně omluvil.
Respektovat výsledek demokratických voleb znamená co? Že už si po nich nemůžu myslet, že vítězný kandidát na prezidenta je naprosto nevhodný, a už vůbec nebudu moct kritizovat jeho konání? Kde je moje svoboda názoru?
Ani se nechci domýšlet, jaké přečiny proti zákonu o hanobení hlavy státu by potom byly stíhány.
(15.11.2016 13:32:27) Problém je, že je to velmi smadno zneužitelné a nechtěla bych vidět, kak by se v konkrétních případech rozhodovalo, co je oprávněná kritika a co už hanobení.
Dále mi není jasné, na jaké typy projevů a v jakých kontextech by se to vztahovalo - když řeknu v hospodě po třech pivech, že Zeman je debil , a bude tam udaveč nebo dokonce agent provokatér, jak co? Zavřou mne? Dostanu pokutu?
Krůček po krůčku se tak můžeme dostat do situace, kdy bude beupečnější nic nekomentovat, o ničem se nebavit a řešit tak akorát co si kd koupí, jak kdo vymaluje byt nebo jakou dýni zasadí na zachradě u chaty .....
(15.11.2016 13:39:03) Janino - a končí to celkem pozitivně - za vězení se nemusíš stydět a navíc sedíš většinou se samými slušnými a často i vzdělanými lidmi
(15.11.2016 13:46:55) vpodtstatě by to vyžadovalo kontrolu a cenzuru sociálnch sítí, internetových diskusí atd.
Protože pokud by něco takového , jako je tento paragraf, prošlo, ale stíhaly by se jen případy, kdy by neanonymní osoba někde veřejně hanobila a byla exemplárně stíhána podle tohoto paragrafu, pak si neumím představit tu reakci na sociálních sítích, tzn. musela by se zavést opravdu brutální cenzura, jinak to, co by se odehrávalo na poli hanobení by asi přesáhlo současé meze násobně
úplně si neumím představit, když je dnes tolik "prostorů", kde se dá hanobit, že by to nemělo spíš ten efekt, že by hanobili i ti, kterým dosud Zeman či jiný prezident nestál za pozornost
to je ustanovení, které předpokládá mnohem menší pluratitu platforem na nich se dá hanobit :)))
"Kurňa, rychle, dokud se to ještě smí!: Náš prezident je prase, hovado, křupan a prolhanej hajzl, kterej lidi rozděluje, přesně v duchu své prolhanosti, neb se dušoval, že je bude spojovat. Jo a ještě je to ožrala, vlezdoprdelka, manipulátor (což se ukázalo i v jeho kampani) a zaprodanec (víme čí)...... tak a je to snad vše, děkuji"
To je učitel hudby, bývalý kamarád, jinak opravdu chytrej člověk. Tak si si o tom mám myslet, je vypatlanej, ví že může tak jede...? To je naše inteligence? Takových jsou tisíce a jsou to vzdělaní lidi, to je úroveň inteligence v ČR.
(15.11.2016 15:16:02) Mně připadá, že už je to jedno, určitě v českém rybníčku. Co je jisté, že česká inteligence se od revoluce předvedla docela slušně a jeví vysoký potenciál agresivity, vyšší než ti blbci.
(15.11.2016 15:18:42) Opravdu? Nebo to tak chceš vidět, protože to momontálně vyhovuje tvému vnímání světa? Protože to prostě těm, koho považuješ za elity, přeješ?
(15.11.2016 15:18:58) Liško, já nesnáším šikanu a tohle už šikana je, nemyslím ten příspěvek, ale neustálé navážení se do vzhledu Zemana a podobně, je to stádní a hloupé,titíž lidé plamenně hovoří o hodnotách, svobodě atp., legrační to pozorovat. Nejde mi teď o ten zákon, já s ním v podstatě taky nesouhlasím. Lidi se bohužel chovají jak urvaní ze řetězu, když můžou.
(15.11.2016 15:21:56) Ananto - to je taková divná povaha národa, či spíše její části, která se považuje za elitu, že musí mít vždy nějakého otloukánka, o kterém je povoleno vyjadřovat se všelijak, nenávidět ho, a vymezovat se proti němu. Pořád tu někoho takového mají. Po Zemanovi zase bude nějaký nový.
(15.11.2016 15:30:26) Ananto - to je taková divná povaha národa, či spíše její části, která se považuje za elitu, že musí mít vždy nějakého otloukánka, o kterém je povoleno vyjadřovat se všelijak, nenávidět ho, a vymezovat se proti němu. Pořád tu někoho takového mají. Po Zemanovi zase bude nějaký nový
Liško - díky za předvedení jedné z možností, jak od sebe oddělovat lidi - třídní rozdíly například, že?
Hele, když máš takovou pěknou teorii - kdo to byl před Zemanem? A předtím?
(15.11.2016 15:38:48) " kdo to byl před Zemanem? A předtím?"
Bin, přesně, to by mě taky zajímalo. Ten paragraf zákona byl zrušen v roce 1998, nikoho nenapadlo, že by ho ještě někdo někdy potřeboval. "
No a dav a masy a kolektivy se jaly páchat zlo, takže ona potřeba opět vznikla. Není věcné vztahovat věc na jednu konkretní osobu, jde o hlavu státu, to je institut vyřadující hájení. Víte jak je to třeba v USA ?
(15.11.2016 15:49:22) Zlo se páchat nemá, hajme tedy vrcholný institut. Oddělme prezidentský úřad a osobu prezidentovu, zakažme hanobení úřadu a ponechme možnost zanadávat si na nositele.
(15.11.2016 15:55:30) Filipe - dobrý nápad, alespoň si prezidentovi obhájci nebudou plést pojmy s dojmy a prezidentský úřad s (s)prostým občanem úřad vykonávajícím
(15.11.2016 15:28:31) Ananto - kromě Tebe jsem zatím nečetla jedinou souhlasnou reakci na ten zákon - ani tady (což mě udivuje ), ani na FB (protože nelezu, kam nemám - například na FB Vítězslava Jandáka, mlátičky Ondráčka aj.)
Žere Tě něco? Ty si fakt myslíš, že je ten zákon v pořádku? Bez ohledu na to, kdo bude na Hradě sedět? Vyváděla bys takhle, kdyby tam seděl kníže? Vykládala bys tu, že na něj nemá být nikdo zlý a vulgárně mu nadávat? Vyváděla bys sama proti všem v rámci obhajoby někoho, koho bytostně nesnášíš?
Jenom Ty se strašně rozčiluješ a skoro brečíš, že jsou všichni zlí na našeho úžasného pana prezidenta, o kterém tu v podstatě není řeč. Reakce Tvého hudebního kamaráda také nemá nic společného s nějakou šikanou (neměla by být šikana něco, co se Tě přímo týká? Myslíš, že Zeman zvrací a po nocích pláče, protože předjímá, že se o něm nějaký učitel hudby nějak vyjadřuje? ) - prostě reaguje na komoušské praktiky, které se tu právě komouši pokouší zavádět. Pochybuju, že jim to poradil Zeman
(15.11.2016 15:14:30) " To je učitel hudby, bývalý kamarád, jinak opravdu chytrej člověk. Tak si si o tom mám myslet, je vypatlanej, ví že může tak jede...? To je naše inteligence? "
Zálibo v páchání zla, jaký půvab máš pro lidi špatné a drzné kdykoli trest je daleko a na jeho místo nastoupí volnost.
(15.11.2016 15:20:19) Intelektuál nemusí být jenom jeden typ, který Ananta očekává, totiž něco mezi křesťanským skautem a matkou Terezou. Spousta intelektuálů nikdy neměla ke sprostému slovu daleko a nevypovídá to nic o jejich agresivitě. To s tím totiž vůbec nesouvisí.
(15.11.2016 15:25:13) Nesměšovala bych inteligenci a intelektuály, intelektuálů je minimum, za inteligenci se považují vysokoškolsky vzdělaní lidé. A ani bych nesměšovala sprosté nadávky a šikanu s tím že někdo mluví sprostě, já taky mluvím sprostě, ale nazývat někoho opakovaně např. "paroprasetem" je pod moji úroveň. Nebudu jmenovat čí oblíbený výraz to tady byl a nejen tady.
(15.11.2016 15:35:22) Mám tam od něho něco podobného každou chvíli a onanujou jich tam společně několik. Ok, vylítnu, každýmu se stane, ale tohle je dokolečka dokola, možná proto reaguju tak jak reaguju, někdy mě až děsí, jak ta nenávist někudy téct musí. Tady ve skutečnosti vůbec nejde o Zemana, ale hlavně aby tady někdo jako Zeman byl. Dělají z něho zrůdu, stal se ventilem pro dost lidí, kteří neví kam by to pustili.
(15.11.2016 15:36:15) "Tady ve skutečnosti vůbec nejde o Zemana, ale hlavně aby tady někdo jako Zeman byl. Dělají z něho zrůdu, stal se ventilem pro dost lidí, kteří neví kam by to pustili."
(15.11.2016 15:38:35) A Ananto, Liško, i kdyby vaše teorie byla správná, je tedy lepší tento ventil zakázat? Aby se agresivní inteligence ventilovala jinde? Třeba na fotbalovém hřišti nebo jak?
(15.11.2016 15:39:58) Gertrudo - psala jsem hned zkraje, že ten zákon je nesmyslný. To ale nemění nic na faktu, že bohužel veřejný a mediální prostor zabírají různé štvanice tu na toho, tu na onoho politika a nyní na prezidenta. Je to hnusné a trapné.
(15.11.2016 15:41:16) "zákon je nesmyslný. To ale nemění nic na faktu, že bohužel veřejný a mediální prostor zabírají různé štvanice tu na toho, tu na onoho politika a nyní na prezidenta. Je to hnusné a trapné."
Myslím, že by nejvíc pomohlo kultivovat hlavně ty politiky a prezidenty. Aby neříkali "zkurvit" v televizi. Aby nekradli. Aby nemořili prasátka hladem. Aby nežrali žítaly.
(15.11.2016 15:52:18) "Zákonem se ti lidé nevychovají."
no, funkcí práva je snižování míry chaosu ve společnosti (aby nedocházelo ke konfliktům), vyrovnávání nerovností ve společnosti, ochrana subjektivních zájmů členů společnosti před těmi, kdo právo porušují, a konečně represivní, jejíž součást je sankce neboli trest a ten má funkci výchovnou, pravda.
(15.11.2016 15:43:56) Liško - Paroubek? Fakt? Jako jediný šikanovaný solitér? No nepovídej!
A jiným se lidi nesmáli, neshazovali je, nevedli štvavou kampaň...? (Gross, Rath, Klaus, Macek, Nečas, Topolánek...) to jen tak namátkou, co si vzpomenu na něco, co by se mohlo tvými ústy nazývat štvavou kampaní...
(15.11.2016 15:40:16) Liško, a z Klause si podle tebe nikdo srandu nedělal? Vážně? Ani z Havla? Že jsem toho za ty roky na netu četla mraky. U Zemana to holt kulminuje tím, jak se chová, ale rozhodně není chudáček ňuňáček, do kterýho se kope, zatímco ostatní jsou svatí a nedotknutelní. Nevybavím si jedinou veřejně činnou osobu, která by nebyla zostuzována na internetu.
(15.11.2016 15:57:20) Míra už přesáhla hranici dobrého vkusu.
Liško - to je tvoje oblíbená věta, kterou tu píšeš, co tě znám - byla před Zemanem a bude i po něm, jestli nám nezakážou tyhlety internety - až bude míra kulminovat, dej vědět
(15.11.2016 15:45:17) Monty - je fakt rozdíl smát s Havlovi, že si vzal krátké kalhoty, a to, co nyní předvádí někteří účinkující vůči Zemanovi. To už není jen sranda. Havel nikdy nebyl terčem štvanice, ani ten Klaus. Asi to bylo tím, že různí umělci a novináři jsou vesměs pravicového smýšlení, tudíž útočí jen na levicové či oficiálně levicové politiky.
(15.11.2016 15:54:10) Liško - napadlo tě, že by to mohlo být tou osobností prezidenta? Ta vytrvalá kritika - od kritiky běžné po vulgarismy a v neutuchající intenzitě? To ani ten krysák Klaus nedokázal, a že je to kus krysy - o tom žádná!
Havel by těžko čelil něčemu jako Zeman z mnoha důvodů - ale to bys asi nepochopila
(15.11.2016 15:51:28) MOnty, to se s Klausem nedá srovnat, tomu spílali do zlodějů a podobně, ale holt to byl fešák a elegán že... když vezmu navíc v potaz co tady napáchal...
(15.11.2016 15:58:58) Žijeme v demokracii, jeden člověk, jeden hlas, nositelé státních úřadů nejsou nadřazený ostatním. Filip Tesař má mít stejný právo nadávat na Miloše Zemana jako Miloš Zeman na Filipa Tesaře, funkce sem, funkce tam. Vkus se zákonem předepsat stejně nedá. Máme volenýho prezidenta, ne hlavu pomazanou ani poloboha, se kterým bychom si spojovali plodnost našich žen, dobytka a polí. A politik má vědět, že vstupem do politiky, do vrcholných funkcí zvlášť se automaticky vystavuje zvýšený míře potenciální kritiky. Má na to bejt připravenej, nebo tam nechodit. A pokud se něčím cejtí opravdu hodně dotčenej, má možnost občanskosprávní žaloby jako každej jinej občan. Protože on je taky občan.
(15.11.2016 16:08:04) Nemáme náhodou nějaký zákon na ochranu veřejného činitele? Ono to právě úplně jendo není, protože když si veřejně činný, tak jsi tomu mnohem víc vystavený, jsi vidět, všechno co uděláš je vidět. Kolik nám prošlo politikou křiváků a zlodějů, tunelářů a nebyli tak dehonestovnaí jako Zeman, je to jak jsem pspala jinde, tady nejde o Zemana, tady jde o figuru do které si můžeš s klidem kopnout, však ostatní kopou taky, tak co. To že jsi veřejný činiel neznamená, že do tebe může někdo neustále kopat.
(15.11.2016 16:16:55) Ananto - je pokuta až 10 tisíc za urážku úřední osoby. A prezident je též úřední osoba:
"Podle nového trestního zákoníku se za úřední osobu považují:
soudce, státní zástupce, prezident České republiky, poslanec nebo senátor Parlamentu České republiky, člen vlády České republiky nebo jiná osoba zastávající funkci v jiném orgánu veřejné moci, člen zastupitelstva nebo odpovědný úředník územní samosprávy, orgánu státní správy nebo jiného orgánu veřejné moci, příslušník ozbrojených sil nebo bezpečnostního sboru nebo strážník obecní policie, soudní exekutor při výkonu exekuční činnosti a při činnostech vykonávaných z pověření soudu nebo státního zástupce, notář při provádění úkonů v řízení o dědictví jako soudní komisař, finanční arbitr a jeho zástupce, fyzická osoba, která byla ustanovena lesní stráží, stráží přírody, mysliveckou stráží nebo rybářskou stráží, Výše uvedení jsou úředními osobami jen tehdy, pokud plní úkoly státu nebo společnosti a používají při tom svěřené pravomoci pro plnění těchto úkolů. Trestní odpovědnost pachatelů při ochraně úřední osoby přitom nastává jen tehdy, je-li trestný čin spáchán v souvislosti s výkonem pravomoci a odpovědností dané úřední osoby."
Více se dočtete na http://www.trestni-rizeni.com/vyklad-pojmu/uredni-osoba-verejny-cinitel
(15.11.2016 16:17:22) Ananto, " Ono to právě úplně jendo není, protože když si veřejně činný, tak jsi tomu mnohem víc vystavený, jsi vidět, všechno co uděláš je vidět."
No právě. Na to by měl ale ten veřejný činitel, resp. úřední osoba, myslet první, přece!
(15.11.2016 17:02:11) zefýr - tak to je drsný... To jsem nezažila ani jako sestřička, ani jako úča. A průvodčí mám od malička ráda - jízda vlakem byl svátek. Na stolečku u okýnka chleba se sardelkou a Prší... Měla jsem i plastikovou soupravu "průvodčí" s kovovýma kleštičkama
Letos v létě jsem jela vlakem snad po 20 letech - s dětmi. Svačina zase na stolečku... Průvodčí pohodáři, usměvaví, ochotní... (ač už byl konec sezóny a museli mít blbých dotazů blbých lufťáků po krk, stejně jako už nemohli mít sílu cenit se na kdejakého spratka... ) Úplně mě to dojalo
(15.11.2016 17:28:16) zefýr - švagruše dělá kontrolorku v jednom sektoru a říká, že jí chodí hrozně moc udání a všechno musí prověřovat. Někteří lidé mají asi udavačského koníčka a píšou a posílají...
(15.11.2016 16:28:05) Zefýr - spíš by mě zajímalo, jak došlo k tomu hlášení, že nepracovala. Ředitel měl samozřejmě do jisté míry pravdu, ale to udání by mě vzalo víc než ta "piča."
(15.11.2016 16:20:06) Ananto - to už začínaš da capo al fine.
Pokud chceš odpověď, přečti si diskusi od začátku.
Doposud jsme neměli na vysokém postu, natož na Hradě, nic tak.........originálního......jako je Zeman. Není se tedy čemu divit a on sám, jakožto chytrý a sečtělý člověk, s tím musel počítat. Čtvrtstoletí se vezl s ostatními politiky - chvíli pomlouvaný, chvíli chválený, pořád stejná krysa... Ale v prezidentském křesle je zjevně nepřekonatelný - jinak by si ho národ za oběť "šikany" zvolil už dávno...
(15.11.2016 16:00:08) Ananto - Klaus byl úplně stejně odpornej tělem i duší - stejně jako je třeba Babiš. Přesto, že jde o nebezpečné, chytré, zlé lidi, mají respekt i u odpůrců - tedy víceméně
Ale to není tím, že se všichni spikli proti dobromyslnému staříkovi z Vysočiny, to si taky nemyslíš, že ne?
(15.11.2016 15:41:43) Ananto - a zamyslela ses někdy nad tím, jestli náhodou nemá někdo jiný právo se domnívat, že Zeman zrůda je? Nebo cokoli jiného. I kdyby si kamarád myslel, že je pakobylka rudá, Tobě to může být úplně jedno a nemůžeš žádat pokuty ani kriminál... Přece. Vzpamatuj se!
A opakuji, že jde o princip - o ten zákon - ne o uslintaného a odepsaného chudáka. Protože až zas dá-li Bůh, bude oblejzat stromy na Vysočině, v křesle budě někdo jiný. Třeba se bude líbit mně a ne Tobě., nebo naopak, nebo se nám bude líbit oběma, nebo taky ne - co my víme. A ten zákon tady zůstane a může být nadále zneužíván - třeba proti Tobě, Tvé rodině, Tvému dítěti, až nabere rozum...
(15.11.2016 19:04:00) Podstatou demokracie, ty truhlíku, je říct, že prezident Zeman nebo jakýkoliv jiný politik je vůl a blbec a nejít za to na rok do vězení. A pro prezidenta to platí zvlášť, neboť ten může říct a udělat téměř cokoliv kromě vlastizrady a souzen být nemůže.
(15.11.2016 19:45:21) "Podstatou demokracie, ty truhlíku, je říct, že prezident Zeman nebo jakýkoliv jiný politik je vůl a blbec a nejít za to na rok do vězení."
to jsou až zvrhlé představy o podstatě demokracie.
(15.11.2016 20:06:50) " vy myslíte, že v demokracii je přípustné někoho zavřít na rok do vězení za hanobení hlavy státu? "
Já jsem nic takového nesdělil, jen to nemám ani za podstatu ani za zásadní výsadu. Nicméně, když už se ptáte, demokracie, ve které je nedostatek svobodomyslnosti, ve které si zákonodárce zamane, že lze nařídit obdiv a lásku k představitelům státu, tak v takové (autoritativní) demokracii to jistě přípustmé je (kdo by to zakázal ?).
(15.11.2016 20:23:34) Amanto, máš pravdu v tom, že chybí slušnost. Ale to platí o obou stranách. Nemyslím, že prezident by měl mít až tak větší ochranu osobnosti než běžný občan. Mě děsí, co by mohlo takovým zákonem začít, kam až by to mohlo dojít.
(15.11.2016 20:39:08) Ano, v EU by neměl být důvod k obavám, to je fakt, ale bohužel vůbec si nejsem jistá, že se to nemůže v budoucnosti změnit. Ale vlastně máte pravdu, jestli nebude demokracie v Evropě, je nějaký náš zákon banalita. Nejsem pesimista, zatím snad katastrofické scénáře vysloveně nehrozí, ale nebezpečné symptomy se objevují.
(15.11.2016 12:58:31) I když budu pravděpodobně volit Zemana, nesouhlasím s tímto návrhem. Je to jen další omezování svobody. Křiklouni ať si zakřičí na demonstracích, většina to stejně není, ale chodit za hanobení prezidenta do vězení, to je příliš. To by fakt bylo již jak za Husáka.
(15.11.2016 13:13:39) Dano, můžeš mi napsat, proč chceš Zemana volit, když se chová tak, jak se chová? Já si říkám, že kdokoliv jiný by byl lepší. V čem je podle tebe Zeman dobrým kandidátem na prezidenta?
(15.11.2016 12:18:01) Ananto - kromě toho respekt nerovná se držení huby a kroku - nebo ano? Zvolené nesmíme jakkoli kritizovat, protože tak nerespektujeme volbu? A můžeme jen držet hubu, nebo se musíme i radovat s tou "většinou?"
(15.11.2016 12:36:19) Už jsem úplně alergická na pojem "respekt k volbě". Nerespekt k volbě je vojenský puč nebo násilné demonstrace, ale proboha není to ostřejší fejsbukový příspěvek, jak se nám snaží podobné příspěvky vnutit.
(15.11.2016 13:31:59) Ananto - když to tu tak sleduju, jsi dost osamělým bojovníkem. Což mi připomíná jinou filmovou hlášku než tu, kterou jsi uváděla před chvílí:
(15.11.2016 12:20:04) jentak - co vysílá, to dostává
Kromě toho nejde o to, že by mu někdo nadával do pohlavních orgánů, to jsou spíše výjimky, ale to samozřejmě zavání i tresty za kritiku, vtipy a karikatury...
(15.11.2016 13:12:12) Výjimečně s tebou Biont.souhlasím. Kdyby prezident nemluvil sprostě , neurážel ostatní a nedělal věci, ktzeré prezident opravdu nedělá, tak by takový to paragraf opravdu nepotřebovat. Zajímavé je, že za Havla a Klause tento paragraf potřeba nebyl..
(15.11.2016 13:29:18) Adelinko - no právě. A že Klaus si užil docela dost - vzpomeňme na propisku Nicméně ani jeho nenapadlo budovat si úctu násilím (ovšem je možné, že si ve své samolibosti nevšiml existencí, které ho nemají rády )
(15.11.2016 12:15:12) Běžná, úctyhodná hlava státu přece nemusí takové věci vůbec řešit. Zjednávat si úctu represemi? Vlastním jednáním a celým prezidentováním to prostě nezvládá, tak to přikáže pod hrozbou basy?
No, vlastně nic překvapujícího... Když vás, Holomci, nedonutí úcta k mému géniu, bude to strach...
Prezidentův vězeň na hradě plném bláznů je kniha od Vladimíra Škutiny. S trpkým humorem a satirou, místy groteskně, ironicky a místě s poetickou poťouchlostí vypráví dnes už legendární ""prezidentův vězeň"" Vladimír Škutina svou ""auto-komi-krimi"" z československých kriminálů v létech 1969 - 1974, kdy byl vězněn pro ""vzbuzování falešných nadějí, pobuřování hromadnými sdělovacími prostředky a snižování vážnosti dr. Husáka"" (jak zněl rozsudek).
(15.11.2016 12:39:54) Libik, Monty - no a já se tu snažím být výjimečně decentní
Ale souhlasím s tou doložkou o zpětném dohledávání - vzhledem ke mstivosti hlavy státu bude trestná i věta "Nevolil jsem Zemana," tudíž budeme sedět všichni, a to i s Pelíškem
(15.11.2016 12:50:19) jentak - aha, procenta jsem nepostřehla - tos mě potěšila, já žiju v těch 20%
No, je tu řada dalších praktických otázek - jak rychle by probíhaly soudy, kolik soudců a soudních ouřadů by se na tom přiživilo, jak rychle by rostly věznice pro tolik provinilých atd. atd.
Vzpomněla jsem si na kluky s červenými trenkami - když měli první soud, říkali i Zemanovi zapřísáhlí nepřátelé, že je do basy nepošlou, protože by to i pro něj bylo ponižující - ale on nezná pocit studu. Takže osvobozující rozsudek byl špatně a jede se další kolo - za trenky... Zřejmě to bude jako s Peroutkou - má na to rok, aby je nechal zavřít.
(15.11.2016 12:40:36) Domnívám se, že je třeba zakotvit nějaký paragraf, který vychová prezidenta, aby neurážel ostatní lidi. Možná pak ani paragraf hanobení prezidenta nebude potřeba.
(15.11.2016 12:41:27) A co když by se hlava státu hanobila svým nevhodným chováním, vulgární mluvou, výběrem jazykových prostředků atp. sama? Bude pak trestné o tom veřejnost informovat, citovat takové výroky?
(15.11.2016 13:11:30) Když jsem četla titulek "Za hanobení prezidenta roční vězění...", pomyslela jsem si, super, třeba mu to pomůže chovat se k národu i zbytku světa slušně. Ale ono je to asi myšleno, že on hanobit může, jen sám nesmí být hanoben. Škoda.
(15.11.2016 13:27:38) Ano, souhlasím. Velmi se navíc přimlouvám za retrospektivní uplatnění tohoto paragrafu.
Ženských věznic u nás moc není a vzhledem k tomu, že většina z vás si tady více nebo méně zahanobila a jistě to půjde doložit, konečně budeme mít dost času si trochu odpočinout na ročním strazu rodina.cz.
Já jsem zatím nehanobila, protože Zeman nepatří do sezanmu věcí, které by mi stály za námahu hanobení, ale ráda to doženu. Aspon nebudu muset řešit, kdo mne od února zaměstná :))))
Jinak, ještě že tam v tom návrhu "hanobení úřadu prezidenta republiky", to by jak první museli zavřít Zemana a byl by po legraci.
Jinak otázka do diskuse:
Myslíte si, že případné slušné nebo alespoň přijatelné kandidáty na funkci prezidenta republiky by odradilo, pokud by tato funkce byla spojena s takovým dost snadno zneužitelným paragrafem?
(15.11.2016 13:41:52) Vladimír Škutina v šedesátých letech ve společnosti prohlásil, že president Antonín Novotný je vůl. Byl odsouzen a dostal natvrdo jeden rok, který si odseděl. Dopředu samozřejmě věděl, že to tak dopadne, ale přesto to udělal, aby dal najevo, že nikdo nesmí být nedotknutelný.To patří ke svobodě. Poslanci, kteří toto navrhli, plivli na památku Škutiny, ale i všech “výtržníků”, kteří dostali daleko větší flastry za tzv. pobuřování. Předkladatelé zákona: Zdeněk Ondráček, v.r. Vítězslav Jandák, v.r. Zdeněk Soukup, v.r. Marek Černoch, v.r. Petr Adam, v.r. Jaroslav Foldyna, v.r. Zdeněk Syblík, v.r. Pavlína Nytrová, v.r. Miroslava Strnadlová, v.r. Richard Dolejš, v.r. Marie Benešová, v.r. Markéta Wernerová, v.r. Jaroslav Zavadil. v.r. Ladislav Velebný, v.r. Zuzana Kailová, v.r. Jaroslav Krákora, v.r. Stanislav Huml, v.r. Zuzana Šánová, v.r. Vlastimil Vozka, v.r. Milan Brázdil, v.r. Stanislav Pfléger, v.r. Jiří Běhounek, v.r. Marie Pěnčíková, v.r. Hana Aulická Jírovcová, v.r. Ivo Pojezný, vr. Václav Snopek, v.r. Jaroslav Borka, v.r. Karel Šidlo, v.r. Loe Luzar, v.r. Jiří Valenta, v.r. Josef Nekl, v.r. Miroslav Opálka, v.r. Alena Nohavová, v.r. Milada Halíková, v.r. Stanislav Grospič, v.r. Marta Semelová, v.r. Stanislav Mackovík, v.r. Josef Zahradníček, v.r. Josef Šenfeld, v.r. Olga Havlová, v.r. Jana Hnyková, v.r. David Kádner, v.r. Martin Lank, v.r. Karel Fiedler, v.r. Pavel Plzák, v.r. Stanislav Berkovec, v.r. Jana Lorencová, v.r. Bronislav Schwarz, v.r. Josef Hájek, v.r. Martin Sedlář, v.r. Josef Kott, v.r. Pavel Čihák, v.r. Margit Balaštíková, v.r. Dana Váhalová, v.r. Alexander Černý, v.r. Gabriela Hubáčková, v.r. Květa Matušovská, v.r. Jan Klán, v.r. Pavel Kováčik, v.r. Vladimír Koníček, v.r. René Číp, v.r. Miroslav Grebeníček, v.r. Vojtěch Filip, v.r. Bohuslav Chalupa, v.r
(15.11.2016 13:53:40) hanobení lépe podchycovalo a trestalo, protože hanobili jednotlivci a velmi těžko se hanobilo anonymně a zároven veřejně . Na druhé straně pro hanobiče nemuselo být až tak lehké najít si prostor, kde by hanobil, v hospodě no stačit mohlo ale nemuselo, záleželo na osazenstvu :))))
dneska může být podobné ustanvení dost kontraproduktivní, protože z hanobení se může přes noc stát národní sport a hlavní náplň sociálních sítí a to chci vidět, jak všechny hanobiče odhalí, odsoudí a zavřou .
(15.11.2016 14:03:16) Myslí to asi dobře, ale má to jeden velký problém - to se budou lidi udávat? Připomíná mi to scénu ze Švejka jak mouchy pokálely císařpána... Ač se sprostými urážkami na hlavu státu nesouhlasím, pro tento zákon bych nehlasovala...
(15.11.2016 14:32:29) Vaiteo, jak jsem teď psala na FB. Tihle soudruzi chtějí napřesrok dostat od Miloše metál. Víťa Jandák ho má prakticky na klopě.
Navíc by mne docela zajímalo, jak se bude kvalifikovat urážka za použití prezidentova jména. Přijde mi, že nelze vymyslet na adresu Miloše Zemana více výstižnou a všeobjímající "urážku", než je použití slov " Miloš Zeman".
(15.11.2016 14:41:10) Přijde mi, že nelze vymyslet na adresu Miloše Zemana více výstižnou a všeobjímající "urážku", než je použití slov " Miloš Zeman".
(15.11.2016 14:03:55) Podle mě to ti poslanci navrhli schválně. Museli přece počítat s negativní reakcí lidí. A s poznámkami na adresu současného prezidenta pana Miloše Zemana.
A hlavně, než to poslanecká sněmovna projedná a případně schválí, tak už může být prezidentem České republiky někdo jiný. Takže bych do toho moc Miloše Zemana netahala...
(15.11.2016 14:44:27) "než to poslanecká sněmovna projedná a případně schválí, tak už může být prezidentem České republiky někdo jiný."
president by měl být hájen, a to i proti hanobení. Nejde o to, kde zrovna je presidentem, jde o presidenta jako hlavu státu. Samozřejmě v našich poměrech a s naší historií dochází při pokusu o uzákonění něčeho takového k probuzení zášti a emocí vůbec. Tak jak tak, všichni by sami měli hájit hlavu svého státu a už vůbec by ji neměli hanobit, aby se sami neukázali jako odpůrci demokracie, kteří zneužívají absenci trestu k zálibě v hanobení toho, kdo vzešel ze svobodných voleb.
Navrhující prašiví komunisté sloučeni se svými socialistickými bratry, kteří si říkají demokraté, jistě nepřidávají na seriosnosti návrhu zákona.
(15.11.2016 14:50:27) kili - představte si, že by byl prezidentem třeba Halík. Kolik nicků by tleskalo tomuto hloupému návrhu? řekla bych, že zde docela dost
(15.11.2016 14:53:26) Liško, to se mýlíš. To, že s tebou někdo nesouhlasí automaticky neznamená, že je kretén. Ten zákon je příšerný bez ohledu na to, kdo zrovna dřepí na Hradě.
(15.11.2016 14:56:41) Výborný Kysela. Poukazuje na možná zneužití takového ustanovení a také na to, co už tu zaznělo, tedy na rčení "jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá". http://zpravy.aktualne.cz/domaci/neni-mozne-aby-si-zeman-delal-co-chce-a-jeho-kritiky-stat-za/r~ff33acb2ab2f11e6bea5002590604f2e/
(15.11.2016 14:57:34) Monty - myslím, že jsi naivní. Lidem něco vadí, když se tou věcí cítí sami momentálně ohroženi. Na nějaké jiné varianty (ohrožení v budoucnosti), ohrožený soused - to je jim šumák.
(15.11.2016 15:00:04) Liško, naivní ani ne, jen nemám všechny šmahem za blbce, co nedohlédnou za okraj vlastního talíře. Ať už jsou to oponenti nebo ne. A zrovna tady je lidí, o kterých bych si mohla myslet, že jsou hlupáci, poměrně malý počet.
(15.11.2016 14:24:31) tupá banda poslanců... ale co, lid si je zvolil... prezident by se měl chovat tak, aby svůj úřad nehanobil sám a pak jej nebudou hanobit ani ostatní, navrhuji zákon zakazující prezidentovi hanobit svůj úřad!!!
(15.11.2016 14:38:29) půlka nicků na rodina.cz přijde o počítač (propadnutí věci), nebo o část výplaty (peněžní pokuta) či bude psát z vězení (nepravděpodobná varianta).
Ten zákon je samozřejmě nesmysl. Nejsme v Thajsku.
(15.11.2016 14:51:04) "Ten zákon je samozřejmě nesmysl. Nejsme v Thajsku."
V Thajsku nejsme. Pravidla stanovujeme tehdy, jsou-li potřeba. Pokud máte za to, že je vhodné permanentně slyšet a číst hrubosti namířené k osobě presidenta země s demokratických státním zřeízením, presidenta, který vzešel ze svobodných voleb, pak jistě není třeba žádná pravidla (právní normy) přijímat/zavádět.
(15.11.2016 15:06:17) Klamavé argumentace se dopouštíš ty, když z vyjádření "nechci, aby teto návrh prošel" odvozuješ, že dotyčný má za to, "že je vhodné permanentně slyšet a číst hrubosti namířené k osobě presidenta".
(15.11.2016 15:10:59) "Klamavé argumentace se dopouštíš ty, když z vyjádření "nechci, aby teto návrh prošel" odvozuješ, že dotyčný má za to, "že je vhodné permanentně slyšet a číst hrubosti namířené k osobě presidenta"."
madame, jednak technická poznámka - nevzpomínám si, že bychom si my dva kdy spolu potykali. A nyní k věci : prvně se pokuste zjistit co znamená výraz klamavá argumentace, po druhé - já jsem nic takového, co uvádíte, neodvodil.
(15.11.2016 14:56:19) vážený pane, pokud se sama hlava státu chová jako nejmenované domácí zvíře, pak nemůže očekávat, že ho bude někdo adorovat a bohužel se musí smířit s tím, že ho někdo nazve i tak, jak se chová! každá reakce je následkem akce a těch negativních a lživých akcí prezidenta, nebo jeho kanceláře je OPRAVDU moc
(15.11.2016 17:05:42) teĎ ještě vychovat prezidenta, aby ani on neurážel všechno kolem sebe, třeba by za každou urážku mohl na rok do kriminálu a byl by od něho už na věky pokoj
jestli toto projde, je demokracie v mých očích značně ohrožená, co ohrožená, byl by to její konec, nesmět říct, co si myslím
nejvyšší čas zopakovat angličtinu a najít nějakou pěknou zem, kde nevládnou komunisti, ať mají jakýkoliv kabátek
(15.11.2016 18:08:14) Tak to abych si rychle trochu zahanobila, než me za to zavřou. Je to prezident, kterého si nikdy vážit nebudu. Každým svým krokem vyvolává v lidech negativní vlastnosti a emoce. Prezident by měl byt společenským tmelem, ne pomalu působícím jedem... Rostou nám děti do volicskeho věku, snad se to změní.
(15.11.2016 19:19:59) Jo, a milé lidové vrstvy, uvědomte si, že teď je vám vhod, že se vám nikdo nebude moct otírat o vašeho gurua, ale jednou tam bude někdo jiný, třeba Halík nebo Horáček, a ani si nebudete moct svobodně zanadávat! Myslete trochu do budoucna!
(15.11.2016 19:24:41) Lidová vrstvo, jak dlouho trvá, než se taková novela zákona schválí? To je nejspíše připravované pro někoho jiného, ne pro "gurua", jak ho nazýváte. Nebo si myslíte, že by se poslanci přetrhli, aby to urychleně schválili? Nemá to spíše posloužit jako červený hadr pro veřejnost?
(15.11.2016 19:34:27) To je úplně jedno, na koho je to namířeno.
Poslanci tu nejsou od toho, aby lidi vychovávali , toto smrdí na hony totalitou.
Já se sprostě nevyjadřuju a vulgární nadávky na adresu prezidenta (jakéhokoli, i Zemana, kterého opravdu nemám ráda) mi přijdou velmi nevkusné, přesto ale možnost beztrestně nadávat na prezidenta/zřízení/ kohokoli považuji za základní výsadu demokracie.
"Nesouhlasím s tím, co říkáte, ale budu bojovat za to, abyste to mohl říkat."
Za výjimku z toho považuji nabádání k nenávisti a trestným činům - tj. výrok "prezident je vůl" se mi sice nelíbí, o jeho nositeli si mohu myslet, že je to primitiv, ale považovala bych za zločin ho za to zavřít. Kdyby nabádal k atentátu na prezidenta, tak by potrestán být měl.
A to, co říká černý gentleman, je podnětné - kdyby se nesmělo nadávat na prezidenta, tak by se nesmělo nadávat na ŽÁDNÝHO prezidenta, a to by jistě spousta lidí nesla dost těžce (nevím, jestli by se to vztahovalo jen na prezidenty ve funkci, ale na adresu zesnulého Havla jsem už četla takové výrazy, že se mi z toho normálně navalovalo - přesto bych ani to nezakazovala)
(15.11.2016 19:52:10) Žádný vulgární výraz na jeho adresu v mých očích současného prezidenta nemůže zhanobit ani zlomkově vzhledem k tomu, jak ho hanobi jeho vlastní neschopnost omluvy.
To jen tak mimochodem.
... poslušně hlásím, že se naše společnost přenáhlila, a že sme tam řekli, že císař pán je vůl. My to odvoláváme a prohlašujeme svorně, že císař pán není vůl, že je korunovanej...
(15.11.2016 19:58:41) Já s Vámi souhlasím. Jen mi vadí, když teď čtu v diskusi ty narážky na současného prezidenta pana Miloše Zemana. Je to nevkusné, diskutující se v mých očích dostává "na stejnou cenovou úroveň", kterou kritizuje. Např. "Čtvrtstoletí se vezl s ostatními politiky - chvíli pomlouvaný, chvíli chválený, pořád stejná krysa..."
(15.11.2016 19:59:41) " možnost beztrestně nadávat na prezidenta/zřízení/ kohokoli považuji za základní výsadu demokracie."
vedle skutečných výsad demokracie (např. rovnosti před zákonem, petičního práva, práva na spravedlivý proces) je ta Vámi uvedené pseudovýsada úplnou trapností
- "Nesouhlasím s tím, co říkáte, ale budu bojovat za to, abyste to mohl říkat."
jak případné, představte si, že tímto výrokem ("I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it") vyjádřila E. B. Hall ve své knize The Friends of Voltaire Voltairův postoj k nesnášenlivosti
(15.11.2016 20:10:54) kili, ten výrok je myslím dost známý a citovala jsem ho úmyslně.
je úplně lhostejné, za co vy to považujete, myslet si o tom můžete co chcete (klidně že je to trapné, nebo že ten, kdo to říká, je nevychované hovádko, já si budu myslet něco podobného), ale podstatné je, abyste toho člověka za to nemohl zavřít.
A je to součást svobody slova, tedy žádná pseudovýsada. A ke svobodě slova patří i to, že někdo říká něco, co se nám nelíbí (pokud to nepřekročí určitou mez, která je aspoň u nás naštěstí o dost jinde než říct něco nelichotivého o prezidentovi).
Já si taky myslím, že by se ti lidi mohli trochu ovládat (u Zemana), a vyloženě trpím, když někdo mluví hnusně o Havlovi (ne když ho kritizuje, protože není ničí povinností mít prezidenta rád a souhlasit s ním, ale když mu nadávali do veškrnů, chrchlů a ještě horších), ti lidi mi přijdou primitivní a hnusní, ale přesto bych byla zásadně proti tomu, aby je za to někdo zavíral.
(15.11.2016 20:20:40) " ten výrok je myslím dost známý a citovala jsem ho úmyslně."
který výrok ? Ten od B. Hall ? Ten není nijak trapný, naopak.
- " podstatné je, abyste toho člověka za to nemohl zavřít."
tak já ho samozřejmě zavírat nebudu, nicméně podstatné to tak, jak píšete přesto není. Podstatné je, aby autor nemohl být "zavřen" neprávem
- "A je to součást svobody slova, tedy žádná pseudovýsada."
psala jste, že zásadní výsada demokracie je možnost beztrestně nadávat na presidenta Já to nemám za výsadu, natož za zásadní. Teď přidáváte svobodu slova, ale ani do této kategorie nepatří možnost beztrestně nadávat na kohokoli, snad kdybyste to doplnila slůvkem neoprávněně.
- " přesto bych byla zásadně proti tomu, aby je za to někdo zavíral."
(15.11.2016 20:30:55) ale co je to "neoprávněně"? a jak posoudíte, zda je nadávka oprávněná?
když o někom řeknu, že je "tlustý hlupák" a dokážu, že má opravdu nadváhu a snížené IQ, tak to bude oprávněné? A když o něm řeknu, že je starej vůl, tak bude bráno jako nepravdivé, že je vůl (protože je evidentní, že je člověk a ne kus hovězího dobytka), a bude se posuzovat, jestli je oprávněné "starej", když mu je dejme tomu pětapadesát?
(15.11.2016 20:57:46) Tak o tom jsem vůbec nepochybovala, že skrz nezávislé soudy, já myslela konkrétně.
Asi jako když jste (údajně) o někom ve středověku řekl, že je zkur.ysyn a on vás zažaloval, tak jste buď musel prokázat, že jeho matka měla mimomanželský poměr s určitým počtem mužů, nebo jste byl odsouzen za utrhání na cti.
Nevím, nakolik je to pravda, ale zajímalo mne, zda byste chtěl posuzovat urážky dle podobného kritéria (což by zvláště u těch abstraktnějších mohlo být docela zajímavé)
(15.11.2016 20:12:59) Nemám ráda když je někdo vulgárně urážen, prezident nebo kdokoli jiný. Respektuji, že prezident byl demokraticky zvolen. Ale zvolení do žádné funkce nedává právo dělat a říkat cokoli ani nezaručí úctu občanů a důstojnost. Tu si ani prezident zákonem nevynutí. Jestli je takový zákon potřeba, je něco hodně špatně.
Občané mají právo nesouhlasit s prezidentem. Jakmile se bude trestat hanobení, je otázka : co je to hanobení. A může to skončit tak, že se bude trestat neschvalování výroků prezidenta nebo dokonce malé jásání nad jeho výroky. To páni poslanci chtějí za vzor KLDR?
Navíc je to úplně zbytečné - Zeman si jede po své koleji dál bez ohledu na "hanobení" a já si myslím, že je to ta jediná správná věc, kterou může udělat. V obecné rovině nemyslím, že by prezidenta ohrožovalo, když na něho někdo nadává.
(15.11.2016 20:36:25) co myslíte "tolerancí" a co myslíte "zlem"?
Netolerovat ve smyslu říci dotyčnému, že vám jeho řeči připadají nevhodné, můžete kdykoli, i dnes (otázkou je, jak pochodíte, zvláště když bude rozvášněný, případně zfanatizovaný).
Lze "netolerovat" i ve smyslu "trestně stíhat", ale to se snad shodneme, že v tomto případě není vhodné.
A pod "zlem" si nějak nedokážu a nechci představit výroky typu "císař pán je vůl".
(15.11.2016 21:04:13) no ano, ale posuzování toho "zla" je často velmi subjektivní.
Jsou věci, které by za "zlo" označil skoro každý (např. zavraždit člověka, šikanovat dítě), ale co třeba manželská nevěra? Je to mravně závadné, tedy je to dle vaší definice zlo a neměli bychom to tolerovat. Jak by se taková netolerance měla projevit? Jako ve středověku, popravou? Nebo mírněji na pranýři? Nebo by stačilo osobně ty lidi odsoudit a dát jim najevo své opovržení?
Nebo usoudit, že do toho dostatečně nevidím a není to moje věc?
(16.11.2016 6:39:57) "Jak by se taková netolerance měla projevit? Jako ve středověku, popravou? Nebo mírněji na pranýři? Nebo by stačilo osobně ty lidi odsoudit a dát jim najevo své opovržení? "
pokud je viník, pak ttrestem, smysl trestu ( a z něj vyplývající jeho způsob a výše) je zde
co nevěry se týče, jde o to jak se dotýká zůčastněných - až na možnost porušení mravní výchovy dětí v určitých případech nemá smysl nevěru trestat, v příépadě žádost pak je na místě manželství rozvést. Odsouzení samotné nevěry je více v rovině společenských než právních norem.
(17.11.2016 8:09:09) iiiii - můžete mi, prosím, upřesnit souvislost mezi spícím knížetem (který se mimochodem s dalajlámou léta přátelí, vždy ho vítá po příjezdu a rádi se vidí) a hanobením prezidenta republiky?
To teď měníme téma na vtipná foto řadových politiků?
Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.
Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti. Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.
, toto smrdí na hony totalitou.
V její náručí
Tříkrálová OkořPraha 6 
Kampa a nábřežní bojovkaPraha 1 
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)Praha 1 
Novoroční koncertBrno-venkov 
Tříkrálový koncert a tvůrčí dílna pro dětiBrno-venkov 
Tříkrálová Okoř
Kampa a nábřežní bojovka
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)
Novoroční koncert
Tříkrálový koncert a tvůrčí dílna pro děti
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)