| Kafe | 
 |
(7.3.2017 10:20:10)
to si snad na Nejvyšším soudě dělá někdo srandu - žádat jen podmínku pro ženu týrající své děti: "Původní rozsudek totiž na přelomu roku zrušil v neveřejném jednání Nejvyšší soud v Brně. Podle něho je uložený trest extrémně přísný." (dostala 3 roky)
„Má-li si obviněná uvědomit, v čem spočívá její role matky, zejména odpovědnost za řádnou výchovu a vývoj dětí, nezíská tyto poznatky a neosvojí si potřebné návyky ve výkonu trestu odnětí svobody, ale toliko pod odborným vlivem a kontrolou kvalifikované osoby,“ píše se v rozhodnutí NS, které má Právo k dispozici.
https://www.novinky.cz/krimi/431257-deti-jedly-omitku-krkavci-matka-ma-sanci-na-podminku.html
Jak si to na soudu představují, ten vliv a kontrolu kvalifikované osoby? źe tam s ní někdo bude dnem i nocí a hlídat, aby dětem dala napít, najíst a nemlátila je jako žito? 
|
| libik | 
|
(7.3.2017 10:54:45)
To je strašný, fakt strašný..
|
|
| Citronove koliesko | 
|
(7.3.2017 11:04:36)
Myslím si, že ten, kto nechá dieťa vyhladovať tak, že zje omietku, si žiadne potrebné návyky a poznatky neosvojí. Deti odobrať a ženu sterilizovať. 
|
| Analfabeta |
|
(7.3.2017 19:45:47)
My jako děti taky s bráchou jedli omítku, až se nám boule za ušima dělaly. Jak to rodiče zjistili, šup s námi k lékaři a ten nám předepsal vápník. A podotýkám, že vápníku jsme měli dost, domácí kravské neodstředěné mléko jsme chlemtali doslova po litrech.
|
|
|
| Arka |
|
(7.3.2017 11:07:16)
To je dobrá metoda. Tu vražedkyni z obchoďáku by také měli pustit, aby mohla chodit po nákupácích a v praxi trénovala, že lidé se nezabíjí. To ve vězení ani na psychiatrii neprocvičí.
Mě to taky dostalo.
|
| libik |
|
(7.3.2017 11:14:37)
Dělá to z dítěte bytost horší kategorie. Pokud by někdo spáchal podobné násilí na dospělém, dostane mnohem víc. Je to odporné a alarmující.
|
| Kafe |
|
(7.3.2017 11:17:15)
Právo matky dělat si pokusy na svých dětech je podle soudu silnější, než právo dítěte nebýt týrané. 
|
| .kili. |
|
(8.3.2017 19:13:48)
"Právo matky dělat si pokusy na svých dětech je podle soudu silnější, než právo dítěte nebýt týrané."
A to snad někdo (tedy kompetentní) takto vyjádřil ? Sklouzáváte ke mstychtivosti stejně jako ti, kteří píší o východních větrech a chtěli by oko za oko, zub za zub a ještě něco k tomu.
|
| Kafe |
|
(9.3.2017 9:51:14)
kili - to není mstychtivost, ale zkušenost. Nevíte, jakou bezmoc týrané dítě cítí, protože tuší (právem), že nemá nikde zastání. Že když si dovolí o svém trápení promluvit, týrající rodič stejně nebude potrestán, naopak - bude mít na dítě ještě o to větší pifku a dá mu to pořádně sežrat.
|
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(7.3.2017 11:12:26)
Je to i zpráva týraným dětem - i když to půjde k soudu, stejně rodič zůstane doma, protože se přeci vlastně nic nestalo... Zločin na úrovni krádeže menšího množství dřeva na otop...
|
|
| kreditka | 
|
(7.3.2017 11:15:19)
A lidskoprávní organizace se radují, jak pěkně zaintegrovali potencionálního kriminálníka. Však ono nezletilé dítě musí pochopit, že matka když ho týrala šla "pouze" špatnou cestou, ale teď se dala na tu správnou, kdy z ní bude matka roku a dítě bude šťastné že mohlo zůstat v milující bio rodině
|
|
| Ruth | 
|
(7.3.2017 11:31:24)
Co se to děje?
Podle této filozofie, když muž týrá ženu nebo ji zabije, vyfásne podmínku, protože v base se nenaučí, jak žít s ženou a nepochopí svou roli partnera.
Druhým důvodem v případě zabití by mohlo být, aby děti nepřišly o rodinu.
Vrahovi i "jen" týrajícímu bude nařízeno, aby pravidelně navštěvoval manželského psychologa. Fuj.
|
|
| withep | 
|
(7.3.2017 11:35:52)
To je síla. A s těmi dětmi je co, snad nezůstaly v její péči?
|
|
| Mariana +2 | 
|
(7.3.2017 11:54:23)
Ani nevím co k tomu napsat, nechci-li být vulgární. Hrůza.
Dlouhodobě si myslím že u nás ty tresty za týraní dětí nebo i vraždy jsou nízké, a asi nevypadá že by se to lepšilo.
Jímá mně někdy hrůza co za lidi u nás sedí v talárech soudců, notabene u Nejvyššího soudu.
Ano, ve vězení se asi nenaučí ta osoba být dobrou matkou, ale být dobrým člověkem sem tam nenaučí ani vrahové či zloději atd. Přesto se tam posílají. Vězení je prostě trest. A člověk týrající děti hladem, žízní a bitím by potrestán být měl.
Na rozdíl od soudu si ovšem myslím že si ta dotyčná jen tak neuvědomí jak být dobrou matkou. Co si ovšem uvědomí, že jí za takovéto týraní dětí vlastně nic nehrozí. A možná mnozí další.
Já si taky myslím že ti ta dotyčná žádné dobré poznatky stejně nikdy neosvojí. Že se dětem má dávat najíst a pít ví snad každý, dokonce i mé malé děti. Myslím že i ti co jsou rozumu trochu mdlého. Pro toto prostě není žádná omluva.
Nedovedu si představit jak by se z takového "materiálu" mohla stát njakým zázračným odborným vlivem dobrá matka. Lobotomie? Prsten Arabely ?
Snad lze jen vidět jako pozitivum že ten nižší soud jí dal aspoň ty 3 roky. To co předvedli na Nejvyšším soudu je .
Asi bych je zavřela někam na pár dnů bez jídla a pití, aby viděli jak jsou vlastně prima tyhle "drobná výchovná pochybení". Plus by mohli dostat pár ran bičem, vždyť o nic nejde, že.
|
|
| Z+2 | 
|
(7.3.2017 12:07:19)
Asi pan soudce občas doma profackuje rodinu a tak se umí sžít spíš s tyrankou než s obětí. odporné, nepochopitelné.
Z mého pohledu je i původní trest nepřiměřeně mírný. Tohle je totální výsměch obětem.
|
| .kili. |
|
(8.3.2017 19:22:13)
" asi pan soudce...."
který soudce ? Máte za to, že lze přijmout zdůvodnění trestu jak ho vyjádřil krajský soud - L.C. : „..uložení nepodmíněného trestu je nezbytné z toho důvodu, aby se obviněná podrobila dostatečné převýchově ve smyslu uvědomění si svých selhání a přijetí běžně akceptovaných norem týkajících se výchovy dětí a přístupu k nim“ ??
Při stanovení druhu trestu je soud povinen vyváženě přihlížet ke všem kritériím uvedeným v trestním zákoníku.
|
| .kili. |
|
(9.3.2017 12:34:36)
"Nevíte, jakou bezmoc týrané dítě cítí, protože tuší (právem), že nemá nikde zastání. Že když si dovolí o svém trápení promluvit, týrající rodič stejně nebude potrestán, naopak - bude mít na dítě ještě o to větší pifku a dá mu to pořádně sežrat. "
A Vy víte, jakou bezmoc to dítě cítí ? A když ano (to ovšem silně pochybuji) tak co s tím ? Jak to má determinovat rozsudek ?
Je spravedlnost, je právo a jsou zákony. A soud je od toho, aby je používal, nikoli aby je tvořil. Zdůvodnění rozsudku krajským soudem (jak jsem ho citoval) je prosto smysluplnosti. Nejvyšší soud rozhodl správně, jsem přesvědčen. Čin matky probudil emoce, neboť je ošklivý. Ale emoce kalí rozum a nejsou tím, čemu by spravedlnost měla vyhovět.
|
| Lída+4 |
|
(9.3.2017 12:51:33)
Kili, je tu řada lidí, co VĚDÍ, jakou bezmoc týrané dítě cítí, protože to sami zažili.
|
| .kili. |
|
(9.3.2017 13:19:01)
"Kili, je tu řada lidí, co VĚDÍ, jakou bezmoc týrané dítě cítí, protože to sami zažili. "
nereagoval jsem na řadu lidí, ale na chybnou premisu nicku Liška strašidlovitá. Nevím jaká je tu "řada lidí, co vědí, jakou bezmoc týrané dítě cítí", ale to není podstatné a je to jaksi out of touch diskutovaného rozsudku. O Child abuse and neglect jsem toho přečetl dost, a to včetně prevence.
Možná i právě proto se neztotožňuji se zde zveřejěnými názory na postup Nejvyššího soudu. A s mým standardním právním vědomím opřeným o trochu studia práv nesouzní principy Chamurapiho zákoníku, ani absolutní teoriena principu rex talionis od Aristotela přes Akvinského, Kanta, až po Hegela.
|
|
|
| Kafe |
|
(9.3.2017 16:23:00)
"A Vy víte, jakou bezmoc to dítě cítí ?"
vím
|
| .kili. |
|
(9.3.2017 18:34:27)
"vím"
sama se usvědčujete z toho, jak povrchní je Váš náhled na diskutovanou věc.
|
| Kafe |
|
(10.3.2017 12:53:49)
kili kili kil - you know nothing, JOhn Snow
|
| .kili. |
|
(10.3.2017 13:21:12)
"JOhn Snow"
Who is it ?
|
| Zufi. | 
|
(10.3.2017 13:24:33)
Postava z Her o trůny nebo anglický epidemiolog.
|
| .kili. |
|
(10.3.2017 13:31:09)
"Postava z Her o trůny nebo anglický epidemiolog."
No, v tom prvním jde o Jona, v tom druhé o lékaře
|
| Zufi. |
|
(10.3.2017 13:36:09)
Možná myslela Liška někoho jiného.
|
|
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(10.3.2017 13:19:39)
Nevíš. Můžeš si něco představovat na základě své zkušenosti, ale těžko předpoklládat, že všechny děti to mají stejné a vnímají stejně v byť podobných situacích.
|
| Kafe |
|
(10.3.2017 13:23:26)
Zetko - sorry jako... ale ty víš prd, kili ví dvojitý prd a já jsem proti vám naprostý expert.
|
| Z+2 |
|
(10.3.2017 13:25:34)
Podobná zkušenost, přestože si to myslíš z Tebe experta nedělá.
|
| Kafe |
|
(10.3.2017 13:26:21)
Zetko - jasně. Je známo, že expertem tu je jedině Zetko. A to na vše. 
|
| Z+2 |
|
(10.3.2017 13:32:57)
Liško zajímavé. Z věcné diskuse přesun do osobní roviny. Proč? Nemáš věcnou argumentaci?
|
| Kafe |
|
(10.3.2017 13:42:44)
Zetko - tohle není diskuze o hokeji nebo o vhodných bačkorách. A ty jsi prostě zmeškal správný okamžik pro mlčení. 
|
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(10.3.2017 13:23:49)
" Můžeš si něco představovat na základě své zkušenosti, ale těžko předpoklládat, že všechny děti to mají stejné a vnímají stejně v byť podobných situacích."
Nota bene, týrané i zneužívané (a i zanedbávané) dítě může být i měsíční či několikaměsíční. Kdo by si pamatoval z toho věku zkušenost, byť si ji nese na těle i duchu nevědomky.
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(7.3.2017 14:14:07)
chudáci děti, ale právo rodiče je to zase nad právem dětí
a přesto existují rodiny, kde odeberou děti proto, že matka nemá na jídlo peníze, jenže to soudí jiný soudce
|
| Winky |
|
(7.3.2017 23:43:07)
Je to hnus fialovej.
Je to podkopavani veskere socialne-pravni ochranit deti. Uz ted se casto rozhodujeme co udelat, abychom dostatecne Hamilton zajem ditete, kdyz je nade vse vyzvedavano pravo rodice.
S nami se taky soudi jedna matka, ktera hodne blbe nepecovala (holt davala prednost OPL - omamne a psychotropni latky). Holcicka je uz pres rok na predbezne opatreni u pribuznych, a I kdyz pani soudkyne nic nezdrzuje, uz to z podnetu matky bylo jde podruhe na krajsky soud v odvolacce, stiznosti, napadani, vse ocernuje... Ale ze by neco sama zlepsila to ne. Takovehle kauzy pak berou iluze, ze tomu ditku dokazeme nejak smysluplne pomoct.
A to nemluvim o psychickem tyrani, ktere se prokazuje jeste hur a zastavit se skoro neda.
|
| K_at |
|
(8.3.2017 19:21:51)
Winky, jo, sice se furt nekdo ohani pravy deti. Ale prava rodicu jsou jim vzdy nadrazena. Co teda tak pozoruju kolem.
|
|
|
|
| Binturongg | 
|
(8.3.2017 18:09:10)
Vanou východní větry - čím dál víc.
Už zbývá jen zlegalizovat domácí násilí...
|
|
| .kili. |
|
(8.3.2017 19:10:35)
"ak si to na soudu představují, ten vliv a kontrolu kvalifikované osoby? źe tam s ní někdo bude dnem i nocí a hlídat, aby dětem dala napít, najíst a nemlátila je jako žito?"
řekl bych, že se zlobíte neprávem. Zkuste vzpomenout účel trestu. Slučovací teorie by
by neměly obsahovat nadmíru taliačních.
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)