| Mirek_ | 
 |
(18.3.2017 23:41:43)
Jste pro snížení 5% hranice pro vstup do parlamentu? Na kolik % ?
Já jsem pro ji prozatím snížit třeba na 4%, hlavně aby snížení prošlo.
Jste případně ochotni pro to snížení něco udělat? Napsat dopis, jít si zademonstrovat...?
Ptám se abych si udělal představu, jaká je mezi lidmi chuť těch 5% snížit.
|
| Grainne | 
|
(19.3.2017 8:00:28)
Ne, nemyslim si, ze strana, ktera nedosahne ani tohoto vysledku, patri do parlamentu. Senat je naopak sbirkou jednotlivcu.
Co te vede k takove uvaze?
|
| Mirek_ |
|
(19.3.2017 8:04:24)
Já bych preferoval nižší hranici pro to, aby se do PSP dostali i moji oblíbenci, což jsou menší strany s menší podporou.
A přeju to i dalším menším stranám, které třeba nepreferuji.
|
| Grainne |
|
(19.3.2017 8:17:43)
To chapu, ale moji oblibenci (snad) maji sanci se poprve do parlamentu dostat a nemyslim, ze by jim prospelo se tam dostat driv, to se obavam, ze bez nejakych politickych zkusenosti by je to zase rychle semlelo a vyplivlo, takhle maji nejaky cas si vubec uvedomit, jak to v politice chodi, co je politika a politicka prace, uvedomi si, na jake volice vlastne cili a co maji a chteji nabidnout.....
|
| Grainne |
|
(19.3.2017 8:23:20)
To je vlastne hlavni obava, ze je sezerou, jinak si myslim, ze ruzne alternativy do parlamentu patri, byt nic moc zasadniho neprosadi, budou slyset.
Bohuzel vetsina z techto nadsencu jak rychle prijde, tak rychle odejde, protoze do cela stran vyprofiluje ne prilis zdatne a schopne karieristy.
Mrzi me konec Zelenych, ale po tom, co uz jednou predvedli a co predvadeji ted, jsou nevolitelni. Doufam, ze moji oblibenci ve finale nedopadnou stejne. Myslim, ze 5% je tak akorat.
|
|
|
|
| Z+2 | 
|
(19.3.2017 9:20:11)
Proč proboha. Parlament má zastupovat voliče a jejich rodzdílné názory. Vylučovat z něj menšiny a menšinové názory je z mého pohledu zcela nedemokratické a myšlenku zastupitelské demokracie, to ničí.
|
| Grainne |
|
(19.3.2017 9:23:11)
Zko, ne ze bych nechapala, co minis, na druhou stranu, uz takhle mezi temi hadkami a vymezovanim se, sotva najdou cas na skutecnou politickou praci, takze si tenhle model s ohledem na vysledky radeji ani nepredstavuju.
|
| Z+2 |
|
(19.3.2017 9:29:56)
To hádání a vymezování se, je ta základní politická práce. Hledá se většinový kompromis, ten těžko najít bez konfrontací. A hledá se v mnoha různých otázkách.
Pokud nebude kvorum tak bude debata pestřejší a výsledek by měl být blíž k zájmům voličů.
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(19.3.2017 8:25:56)
Ne, myslím, že když někdo nedosáhne ani 5% podpory, tak by v parlamentu být neměl.
|
|
| Z+2 |
|
(19.3.2017 9:09:47)
Já jsem pro snížení na kvorum v hodnotě jednoho mandátu. Vše ostatní okrádá okrajové názory a je špatně. Ořezává demokracii.
Ale nic pro to dělat nehodlám.
|
| Grainne |
|
(19.3.2017 9:15:01)
Zko......vic takovych dvojek Kalousek × Babis by me uz asi znicilo , v takovem modelu se da ocekavat zvysena koncentrace podobnych "spratelenych individualit".
|
| Z+2 |
|
(19.3.2017 9:22:24)
To je přeci úplně jedno. Jde o obecný problém, veřejné spory navíc pokud by byly rozumně pojaté by měly posouvat společnost. Jen konflikt, soutěž vede k tomu nejlepšímu a k největší motivaci.
|
|
|
| sovice | 
|
(20.3.2017 11:25:02)
Souhlasím se Z+2, taky bych chtěla kvórum ve výši jednoho mandátu, čili 0,5 %.
V minulých parlamentních volbách byla účast cca 59 %, 5 mil. hlasů. Z toho 560 tisíc hlasů představovaly hlasy stranám, které by při limitu "na křeslo" získaly 20 křesel. 6 Zelení, 5 Piráti, 4 Svobodní, 3 Zemanovci, 1 DSSS, 1 Změna.
Těchto 11,2 procent aktivních voličů ve výsledku "dalo svůj hlas" některé ze stran, kterou jednoznačně nechtěli. Přitom jejich hlasy nebyly zdaleka tak nepočetné, aby se jejich zástupci do Parlamentu dostat nemohli (s ohledem na to, že půl poslance opravdu získat nelze, je pochopitelné, že část voličů bude zkrouhnuta tak jako tak, ale s tím se už nic dělat nedá). Navíc tento systém často nutí voliče vybírat si "akceptovatelně nepříjemnou" volbu ze stran, které se dostanou, je pravděpodobné, že menší strany by o něco poporostly, kdyby se voliči nebáli přerozdělení části svých hlasů někomu, koho považují za neakceptovatelného.
560 tisíc takto ztracených voličských hlasů mi připadá opravdu příliš. Ano, přineslo by to komplikace s vyjednáváním, ale to je normální. Takto máme jinou komplikaci - mezi "dobře zabydlené" se do parlamentu hned tak někdo nedostane, menšinové hlasy jsou opomíjeny v klidu několik volebních období za sebou, obírá je to mimo jiné o zájem médií a tím jim to opět snižuje šanci prorazit.
Nelíbí se mi to.
Aktivně proti tomu nic sama dělat nebudu, ale kdybych na podobnou aktivitu narazila, podpořila bych ji.
|
| Filip Tesař |
|
(20.3.2017 11:45:33)
I já bych byl pro snížení volebního prahu, argumenty o nestabilitě přecházej, že politika je mimo jiné umění dohody a uměle nastavený zjednodušení dohadovacího pole úroveň tohoto umění nezvýší, jen zakreje.
|
| Kafe | 
|
(20.3.2017 12:13:09)
Filipe - umění dohody je jistě hezké, ale držme se reality. 
|
| sovice |
|
(20.3.2017 12:17:36)
V realitě to moc valně nevypadá tak jako tak.
|
|
| Filip Tesař |
|
(20.3.2017 12:22:05)
Před dvaceti lety to bylo dost děsný, před patnácti lety už lepší, dneska zase o něco lepší. Realita bude i taková, jaký bude nastavení podmínek.
Ale fakt je, že víc mi vadí vyšší volební práh pro koalice. Bylo to účelový dítě oposmlouvy, jediným účelem bylo ve formálně poměrným otevřeným systému zachovat moc tehdejším dvěma hlavním stranám. To by se mohlo zrušit, pak by se i malí mohli spojovat do volebních koalic a těch 5 % dosáhnout.
|
| Kafe |
|
(20.3.2017 12:30:53)
To kvórum pro koalice je dost drsné, to tedy jo. Jsem zvědavá, jak dopadnou KDU se STAN.
|
|
| sovice |
|
(20.3.2017 12:46:23)
Mně to vcelku vadí celé, i když koalice nejvíc. V Praze bylo v roce 2013 cca odevzdáno cca 585 tisíc hlasů. Hlasů lidí, jejichž strany se nedostaly, bylo v ČR 625 tisíc. Jako odmávnout jako menšinu hlasy celé Prahy a pár malých obcí nádavkem.
I při kvóru "na křeslo" by zbylo 65 tisíc lidí, jejichž volení zástupci by se do Parlamentu nedostali. To je 1,3 % volících voličů. Takto je to 12,5 % hlasů nazmar, což je podle mého soudu opravdu příliš.
|
| Filip Tesař |
|
(20.3.2017 13:20:57)
Sovice, ale účelem voleb není to, aby měl ve Sněmovně svýho zástupce úplně každej, volby samy o sobě jsou vždycky výběr. Nakonec ani z kandidátek, který jako takový projdou, se tam spousta kandidátů, který by tam leckdo chtěl mít, třeba i při kroužkování nedostane.
Jde o to, aby ten výběr nebyl neúměrně zúženej a teď jde o to, co je to "neúměrně".
Někdo argumentuje, že jít pod 5 % znamená neúměrný rozšíření s ohledem na možnou nestabilitu vládnutí, já si zas myslím, že je neúměrně zúženej, protože brání v možným etablování subjektům, který do začátků nedisponujou velkýma prostředkama, zkrátka maj jen myšlenky, ne masivní PR. Okamura je podle mě výjimka potvrzující pravidlo a jen dokazuje, že skoro jediný, co se za těchhle okolností může chytnout, je bezbřehej populismus.
Ovšem na to, aby to fungovalo, bych ještě podstatněji omezil výdaje na volební kampaně i taky platby za odevzdaný hlasy.
|
| sovice |
|
(20.3.2017 14:49:07)
Však já netvrdím, že má mít zástupce každý, ale 600 tisíc hlasů mimo mi připadá příliš. A snížení na 4 % mi připadá pořád ještě celkem malo. Navíc hranice "křesla" je přirozená hranice, a taky jsem psala,ze mi vadí komplikace pro malé strany.
|
| Z+2 |
|
(20.3.2017 14:55:04)
tak po dalších volbách tlak přijde. Je reálně možné, že se nedostane TOP, ODS a ani KDU s STANem a ta pravice co původně to kvorum tak prosazovala bude bojovat o jeho snížení. Mně by to potěšilo.
Takhle je moc v rukou agentur na průzkum veřejného mínění a to dobře není.
|
| Filip Tesař |
|
(20.3.2017 15:46:52)
Ten tlak průzkumů veřejnýho mínění mi taky vadí.
Nejde jen o to, že to ovlivňuje rozhodování o volbách, ono to setsakra ovlivňuje i zájem médií, který to většinou berou podle předvýběru 5 % a víc a těch pod hranicí téměř nereferujou. Nedělám si iluze, že by tam byla nějaká líheň skvělých a neotřelých myšlének, ale na druhou stranu: po léta dominantní pravicová strana ODS, která se od začátku oháněla ekonomismem, to dopracovala k tomu, že jejím jediným ekonomickým "odborníkem" byl odklonitel Kocourek, dneska má Jana Skopečka a mladýho Klause. V ČSSD pomalu končej staletý kádry typu Škromacha (kromě Prahy, tam to uzavřená parta odborníků na penězovody potáhne zřejmě ještě dlouho), a nahrazujou je... kdo? Kde jsou reprezentanti nějakých svěžích levicových trendů? A ANO si odborníky vybírá často až poté, co získá úspěch a hledá, jak s ním naložit. Úspěch ANO nevyrůstá z lidí, lidi tam přicházej po úspěchu. Takže za mě pidistrany dobrý, měly by taky dostat šanci. Pokud se o nich nebude mluvit, pidi zůstanou a dokud bude pětiprocentní práh, mluvit se o nich nebude.
|
| Z+2 |
|
(20.3.2017 16:00:42)
Filipe souhlasím. Takhle to funguje. Absence kohokoliv schopúného prezentovat jakoukoliv myšlenku na levo i pravo je nepochopitelná. Politika u nás funguje čistě jako výtah k moci a ANO je toho hezkým příkladem. Ti mají za relativně zvládnuté vystupování Babiše naprosto šokující odměnu. A přestože je to tak málo, tak je to daleko, daleko víc než dokáží prezentovat všichni ostatní.
|
| Filip Tesař |
|
(21.3.2017 8:14:49)
Je to smutný, Zetko, když to takhle podáš, ale bohužel nemám, co bych k tomu dodal.  Bude líp.
Jednu chvíli to skoro vypadalo, že povládnou Bém s Rathem. To bych se snad šel picnout.
|
|
|
| Kafe |
|
(20.3.2017 16:13:49)
podle zájmů médií to může vypadat, že TOPka útočí na 30% a nikoli, že je na hranici přežití
|
| Filip Tesař |
|
(21.3.2017 8:11:55)
Topka je ale, Liško, v parlamentu a je tam spolu s komunistama nejsilnější opozice, nakonec Fialovi i Úsvitu se taky věnuje dost pozornosti. Vypadni z parlamentu (krajů atd.) a bude ticho po pěšině. Pak se občas možná tak obrátěj ze sentimentu na Schwarzenberga. Nakonec po SPO neštěk pes, ale protože se točej kolem Zemana, je o nich taky průběžně furt slyšet, zkrátka jsi už někde u moci, v politickejch strukturách, tak máš prostor. Ale předtím minimálně.
|
| Grainne |
|
(21.3.2017 9:28:32)
Filipe, v tomto pripade verejnopravni tv nemravne zaspala, ocekavala bych minimalne jeden porad, venujici se prave okrajovym stranam.
Takhle ct budi dojem, ze prekrikujici se Babis s Kalouskem je cela politika. Uz se skoro bojim zapnout ct24, protoze me ti dva doslova desi.
Pripadne se jeste dozvim, co kde strasliveho provedl prezident.
Zpravy v mediich se bojim rozkliknout, uz titulku poznam, kdo to psal a v jakem duchu.
O sjezdu Piratu jsem cetla JEDNU zpravu ve vsem tom desivem mumraji.
|
| Z+2 |
|
(21.3.2017 9:36:44)
granie, bohužel ČT je mohutně zkorumpovaná. Vliv v ní má jak ANO, tak TOP a výsledek tomu odpovídá. O peníze bokem si za pozvání do debaty nemají redaktoři problém si říci. A nejen v politice, ale třeba i u sportů.
Jak jsem byl dlouhodobě obhájce veřejnoprávních medií, tak mám pocit, že v našem případě selhávají. Rozhodně neukazují šíři názorů, ale snižují se k tomu, že se snaží podsouvat ty dle nějaké objednávky považované za správné.
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(21.3.2017 8:16:05)
Filipe,
ale když Ti odborníci nejdou ani do velkých stran, tak nebyla by to s těmi malými ještě větší katastrofa?
Vcelku bych nechtěla, aby se do parlamentu dostali různí úchylové (k čemuž by podle mě příliš nízká hranice mohla vést), ono už takhle stačí, co je tam teď.
Myslím, že člověk, který něco umí a má charakter, se do politiky spíš nepožene než požene, jenže to na druhou stranu ponechává prostor těm, kteří nesplňují ani jedno, ani druhé. 
|
| Filip Tesař |
|
(21.3.2017 11:03:51)
Kudlo, nemyslím si, že by malý strany byly zářivě lepší, spíš myslím, že nejsou v průměru horší. Zavedený strany přicházej jen zřídka s něčím novým, ODS a v menší míře i ČSSD se poté, co se etablovaly jako velký strany, personálně spíš vyprazdňovaly. Totéž dlouhou dobu platilo o lidovcích, který se otřepali až díky vypadnutí ze Sněmovny. Haha, česká vláda popírala rok, že vypukla globální krize a že dojde i na nás a jediný, s čím příšla opozice, bylo, že bychom měli jako Němci zavést šrotovný.
Malý strany můžou bejt rychlokvašky typu Věcí veřejných, ale všechny takový nejsou. V řadě z nich jsou lidi, co maj nějakej konkrétní cíl nebo cíle, typu svýho času Kužílek nebo dneska Farskej, ale v rámci zavedenejch stran se těžko prosaděj, protože nový myšlenky se tam moc nenosej, anžto představujou ohrožení pro lidi, co tam seděj na penězích. Politická moc ještě pořád u nás představuje i cestu k penězům, byť to není tak přímý jako za plný transformace nebo během prvních let v EU. Zase jsou ale sofistikovanější metody, přístup pořád je.
A na to nestačí mít 5 %, spíš je potřeba mít stabilní podporu bezpečně nad, právě to balancování kolem tý hrany stabilně likviduje možnosti stran typu ODA, Piráti aj. Takový strany by sice nevyhrály volby, ale mohly by prosadit určitý konkrétní věci.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik | 
|
(19.3.2017 9:22:18)
V poměrném volebním systému, kde vládnou koalice, by to asi mělo důvod. Angažovat se pro to nebudu.
|
|
| withep | 
|
(19.3.2017 10:13:23)
Rozhodně ano. Když už malá strana projde, potřebuje na jeden mandát klidně dojnásobek hlasů. A když neprojde, sežerou její hlasy velké strany. Takže i ti lidi, kteří mají odvahu volit malou stranu s rizikem, že neprojde, nakonec "volí" právě ty strany, které odmítají. Snížit nebo i zrušit; nejspíš to povedek k větší odvaze voličů, k nárustu hlasů malých stran přes 5% a možná i k vyšší volební účasti.
|
|
| Kafe |
|
(19.3.2017 10:46:48)
Ne. Bylo by těžší sestavovat koalice a tedy vládu. V Holandsku s tím teď bojují, v Izraeli mají obdobný problém. Vládní koalice jsou pak slabé a nestabilní.
|
| Mirek_ |
|
(19.3.2017 11:08:14)
Liško, tenhle argument chápu, ale i to jedno procento dolů vidíš jako problém?
V zemích tebou zmiňovaných nemají tuším hranici žádnou.
|
| Kafe |
|
(19.3.2017 11:10:56)
Mirku - nu pokles na 4% by asi žádnou velkou změnu neudělal.
Mimochodem - co říkáš volební koalici KDU-ČSL se STAN? Pokud nezískají 10%, jsou venku. Šance, že KDU-ČSL zmizí ze Sněmovny je tedy značná.
|
| Mirek_ |
|
(19.3.2017 11:28:22)
Liško, poslouchal jsem onehdy na DVTV rozhovor s Farským ze STAN a hned bych ho volil.
Takže je velká šance, že těmhle to hodím, i když v některých tématech mi je KDU proti srsti.
Dohromady by 10% přelézt mohli, chtějí nasadit v krajích, kde má větší podporu STAN, více lidí ze STAN a recipročně v krajích s podporou KDU. To by mohlo vyjít.
|
| Kafe |
|
(19.3.2017 11:30:58)
Nu já čekám, že jim to nevyjde.
Gazdíkovce bych tedy nikdy nevolila. Sami o sobě mají preference někde kolem 1%, ne?
Já budu volit Piráty i s rizikem, že se nedostanou přes 5%.
|
| Alca |
|
(19.3.2017 13:39:04)
Liško podle posledního průzkumu to vypadá, že by Piráti mohli mít šanci.... Jen je u nich trochu problém, že se snaží sdružit strašně moc alternativ.
|
|
| Grainne |
|
(19.3.2017 17:29:14)
Piratum hodlame sve hlasy prihodit i my, nejmene tri
|
|
|
|
|
|
|
| Persepolis | 
|
(19.3.2017 11:29:22)
myslím si, že není potřeba snižovat hranici, ale uvidíme jestli budu mluvit stejně, když se do PS nedostanou Piráti, kteří mají momentálně docela slušnou šanci zabodovat.
|
|
| Alca |
|
(19.3.2017 13:42:34)
Mirku to je otázka. Na jednu stranu se mi úplně nelíbí dnešní systém, kdy malé strany jsou docela dost znevýhodněny. Na druhou stranu mít sněmovnu plnou solitérů by byl asi dost slušný problém.
Ve výsledku mi asi současný systém vyhovuje. Je fajn, že strany se ziskem nad 3% dostávají státní podporu dle počtu hlasů, protože jim to může umožňovat dál růst a k těm 5% se přiblížit.
Mimochodem strašně velkou roli hrají průzkumy, jakmile je strana v průzkumech kolem 5%, má větší šanci i při volbách, protože jí leckdy hodí hlas i lidé, kteří by jinak měli strach ze "zahození hlasu".
|
|
| Tizi | 
|
(19.3.2017 14:44:30)
Nejsem pro snížení % vstupu. Myslím, že čím více malých stran, tím méně práce se odvede a místo toho roste množství různých žabomyších válek. Také potom ty pidistrany, z nichž některé jsou kam vítr, tam plášť a jdou do koalice s každým, se mohou dostat do vládní koalice, kde je jejich vliv nepoměrně větší, než kolik by si zasluhovaly podle obdržených hlasů.
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(19.3.2017 20:42:22)
Bylo by to zbytečné: strany, které splní volební kvórum se zpravidla rozhádají a rozpadnou na menší uskupení. 
|
|
|
V její náručí
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)